El presidente de EEUU, Barack Obama, admitió el domingo que Estados Unidos subestimó la oportunidad que una Siria en conflicto supondría para los militantes yihadistas a la hora de reagruparse y reaparecer repentinamente en escena. En entrevista con la cadena CBS, Obama dijo que los excombatientes de Al Qaeda expulsados de Irak por Estados Unidos y tropas locales, pudieron reunirse en Siria y formar la agrupación Estado Islámico (ISIS)
traducción: creimos que iban a derrocar a Al Assad y por eso los armamos armamos a los moderados ejem.
Después del derrocamiento de Al Assad ibamos a ir en mision rapiña para quedarnos los pozos humanitaria
Ahora en lugar de destruir los 100 camiones cisternas (que ocupan varios kilometros y van por la carretera principal), que usa ISIS para financiarse vamos a probar juguetitos nuevos y vamos a poner cara de salvadores de la humanidad
#16 Ah, perdona... Es que puestos a poner amiguetes de Saddam pues...
No es un concepto básico. Ya se que EEUU y otros paises invadieron Irak con una excusa falsa. Eso nunca se puede negar... Y eso que yo me lo creí en su día y aunque me joda tengo que reconocer mi error.
Sin embargo, de la situación actual, la culpa la tiene mucha gente, incluido EEUU, pero no solo EEUU.
El rollo ese de aplicar ideas generalizando o de juzgar hechos de hace 30 años a políticas actuales no me sirve.
#17 El centro de debate no es Saddam, sino que USA invadiera a un tipo al que se hinchó a vender armas. ¿Te suena de algo? ¿No se parece mucho al caso del ISIL? ¿Uh? Venezuela no entra en la ecuación.
Que apoyaras la invasión de Iraq, me importa poco, aunque, insisto, me sigue sorprendiendo viniendo de un experto militar como tú.
La culpa del auge del islamismo es de USA por crear las condiciones necesarias para su auge (por discriminar a los sunníes, que se han echado en brazos de DAESH con sumo gusto) y sus lacayos Arabia Saudí, Qatar, Turquía, Jordania e Israel. Este es el verdadero eje del mal. Estos son los principales culpables. Ya te puedes poner como quieras, pero los hechos no los cambia nadie.
#18 Cuando dices "hinchó" ¿es porque sinceramente lo crees? ¿te lo han contado? ¿o puedes demostrarlo?
Porque los aviones, tanques, cañones y armas ligeras que usaba Saddam eran de procedencia Soviética en su mayoría... ¿sabes?. Así que no me puedes citar un vendedor cuando le vendieron armas muchos otros países.
La culpa del auge del islamismo la tienen principalmente los islamistas que desde hace muchos años buscan donde crear su estado islámico... Si una parte del pueblo Sirio e Iraquí ( o Libio, o Filipino, o Afgano... me da lo mismo ) les apoya es porque tienen desavenencias entre ellos, con sus gobiernos.
Entiendo que si eliminas un poder fuerte y brutal como Saddam o como Gadafi y pones una democracia con votos y discusiones en lugar de ejecuciones, los islamistas vean mas posibilidades para su "rollo".
También hay islamistas en Argelia, en Mali, en la India, en China y en muchos otros sitios y allí no estuvieron los EEUU. Tu "ideario" se queda cojo.
Los hechos los tienes ahora. EEUU apoya a Irak... tal como se les ha pedido, así que no veo la maldad por ningún lado. Si se hubieran inhibido TAMBIEN diríais que mal hecho porque teneis una imagen definida de EEUU... Mala y estoy convencido que en muchas cosas MERECIDA, pero no siempre.
Y no soy ningún experto, igual que tu no eres un cacho de queso caducado, pero equivocarme como lo hicieron muchos expertos en su día no tiene nada de malo.
#19 Cuando digo "hinchó", me refiero a que se hincharon a vender armas. El vídeo del bueno de Donald en Bagdad, en plena guerra iraní-iraquí debería ser suficiente. No creo que fuera a tomar té moruno. Creo que hasta lo dicen libremente en sus películas de Hollywood. ¿Has visto el Señor de la Guerra?
Sí, pero es que te vuelves a liar tú solo. La URSS vendió armas a Saddam, pero luego no lo utilizó como excusa para traicionarle y atacarle cobardemente. ¿Lo pillas?
Los islamistas no salen de debajo de una piedra, aunque no te lo creas. Necesitan financiación y armamento. Puedes tener ideas radicales, pero sin apoyo no haces nada. Y curiosidades de la vida, casi siempre (por no decir siempre) el apoyo a los islamistas proceden de países aliados o cercanos a USA: Paquistán, los GCC, Jordania, Turquía, USA mismo,.. ¿casualidad? ¿Cómo lo explicarías? Claro, la culpa es de Putin!
Por cierto, respecto a Mali; ¿sabes que gracias a la intervención francesa en Libia (a favor de los islamistas, ¡qué casualidad!) y en Mali, han conseguido que por primera vez todos los grupos islamistas del Sahel se unan bajo una misma bandera? Te recomiendo leer los artículos del ex-agente de la CIA, Michael Scheuer. Son buenísimos.
Saludos.
PD. Es la segunda vez que utilizas el "chiste" del "queso blando caducado". Te animo a cambiar. ¡Tú puedes!
Saddam era un paria con la cartera llena. Te centras en tu obsesión. Todo el mundo le vendía porque necesitaba cualquier cosa... Su guerra no acabó en una victoria resonante precisamente.
Y para que aparezcan islamistas en Filipinas o en Mali o en Nigeria ya sabes lo que hace falta... Que haya población islámica y un gobierno débil, con disensiones, y que no ejecute a los que se pasen de la raya.
Y no tienes mas que ver que para aparecer en Siria, en Irak, en Afganistán, en Chechenia o en Libia... resulta que tienen que venir de fuera. El rollete de "USA los controla" sigue sin tener por donde cogerse.
Y no. No suelo hacer caso a los "vendelibros".
Y finalmente... sería la segunda vez que me llamas experto ¿verdad?.
#21 Otra vez igual. Le vendieron armas todos pero sólo uno utilizó eso como excusa.
USA no controla a los islamistas. Eso es una catetada. USA los financia y los arma, directa o indirectamente. Este país siempre ha tenido la política de financiar a grupos extremistas para conseguir sus propósitos. El problema estriba en que no es lo mismo apoyar a los islamistas que a movimientos neonazis y de extrema derecha, como se hacía en Sudamérica o en los países del este europeo, como Ucrania. Esta gente es mucho más peligrosa.
Sigues sin explicar el por qué de la sospechosa relación entre países cercanos a USA y los islamistas. Supongo que careces de una respuesta de peso.
Saludos.
PD. Te he llamado experto más de una vez. Por si no te has dado cuenta ese es tu nombre lmao
Parece que nos hemos dado cuenta muchos, salvo el dirigente del país más poderoso del planeta.
Un nuevo vaticinio personal: lo que ha pasado en Irak, pasará en breves también en Afganistán. Es casi seguro que los talibanes se harán con buena parte de las regiones pashtunes del sur y el este del país (las poderosas ofensivas recientes en Sangin y en Ghazni, dan peso a esta afirmación).
Confirmado: país que toca USA, país que se vuelve un caos.
#11 Claro que sí. Estados Unidos no ha tenido nada que ver con el caos actual de Iraq. Tampoco con la de Siria. Ni con la de Egipto. Ni con la de Paquistán. Ni con la de Ucrania. Ni con la de Afganistán. Ni con la de Israel/Palestina. Ni con la Somalia... es más, Estados Unidos no tiene nunca la culpa de nada. Todo es culpa de Putin. Y de los moros.
Entiendo que quieras defender a la OTAN, a Israel y a USA. Tienes todo el derecho del mundo. Lo que no entiendo es por qué te amparas en burdas manipulaciones.
Comentarios
Obama admite que EEUU subestimó la amenaza del Estado Islámico... el día que lo creó.
"No pensábamos que la iban a liar tan gorda cuando les armamos"
traducción: creimos que iban a derrocar a Al Assad y
por eso los armamosarmamos a los moderados ejem.Después del derrocamiento de Al Assad ibamos a ir en mision
rapiña para quedarnos los pozoshumanitariaAhora en lugar de destruir los 100 camiones cisternas (que ocupan varios kilometros y van por la carretera principal), que usa ISIS para financiarse vamos a probar juguetitos nuevos y vamos a poner cara de salvadores de la humanidad
Bueno pues ahora los mata y le dan otro nobel.
De que me suena esa frase en boca de un presi de los EE.UU., ¿Irak?... (sustituir por el país de tu elección)
"Reconozco la contradicción en una tierra de contradicciones y una circunstancia contradictoria", declaró Obama ... manda webos
Bueno, pero todavía está a tiempo de multiplicar por 100 los gastos de defensa con esta excusa.
Los entrenan, les dan las armas y luego ¿se sorprende?
O Son gilipollas o nos toman por gilipollas a los demás.
#12 Claro, como Irak era un remanso de paz... Como Siria era un remanso de paz, como Egipto es un remanso de paz...
Aquello todo estaba de puta madre, entonces llegó EEUU y... Porque claro... Un extremista islámico no lo ha habido nunca excepto ahora.
En Argelia, Sudan, Somalia, Filipinas, Chechenia, Xinjiang, Mali, Nigeria... hay islamismo extremista, pero oye... Culpa de EEUU todo.
Se queda cojo el argumento. Puedes decir que "no ha ayudado" o "no ha solucionado", no que ha causado.
¿y donde pollas he dicho yo nada de Israel? Solo te ha faltado mencionar unicornios.
#13 Efectivamente, todo culpa de USA. Los vas pillando.
#14 http://www.hacer.org/latam/wp-content/uploads/2012/02/chavez-saddam.jpg
Voy pillando que generalizas... Y aquí el rollete este cala fácil, pero YO no me creo. A mi no se me sugestiona para verlo todo igual.
#15 ¿Qué tiene que ver Chávez con Saddam? ¿Crees que soy de Podemos o algún tipo de seguidor radical de Venezuela?
Me parece que eres incapaz de entender conceptos básicos. USA invadió Iraq con la excusa de ADM. Venezuela, no. ¿Lo entiendes, amigo?
#16 Ah, perdona... Es que puestos a poner amiguetes de Saddam pues...
No es un concepto básico. Ya se que EEUU y otros paises invadieron Irak con una excusa falsa. Eso nunca se puede negar... Y eso que yo me lo creí en su día y aunque me joda tengo que reconocer mi error.
Sin embargo, de la situación actual, la culpa la tiene mucha gente, incluido EEUU, pero no solo EEUU.
El rollo ese de aplicar ideas generalizando o de juzgar hechos de hace 30 años a políticas actuales no me sirve.
#17 El centro de debate no es Saddam, sino que USA invadiera a un tipo al que se hinchó a vender armas. ¿Te suena de algo? ¿No se parece mucho al caso del ISIL? ¿Uh? Venezuela no entra en la ecuación.
Que apoyaras la invasión de Iraq, me importa poco, aunque, insisto, me sigue sorprendiendo viniendo de un experto militar como tú.
La culpa del auge del islamismo es de USA por crear las condiciones necesarias para su auge (por discriminar a los sunníes, que se han echado en brazos de DAESH con sumo gusto) y sus lacayos Arabia Saudí, Qatar, Turquía, Jordania e Israel. Este es el verdadero eje del mal. Estos son los principales culpables. Ya te puedes poner como quieras, pero los hechos no los cambia nadie.
#18 Cuando dices "hinchó" ¿es porque sinceramente lo crees? ¿te lo han contado? ¿o puedes demostrarlo?
Porque los aviones, tanques, cañones y armas ligeras que usaba Saddam eran de procedencia Soviética en su mayoría... ¿sabes?. Así que no me puedes citar un vendedor cuando le vendieron armas muchos otros países.
La culpa del auge del islamismo la tienen principalmente los islamistas que desde hace muchos años buscan donde crear su estado islámico... Si una parte del pueblo Sirio e Iraquí ( o Libio, o Filipino, o Afgano... me da lo mismo ) les apoya es porque tienen desavenencias entre ellos, con sus gobiernos.
Entiendo que si eliminas un poder fuerte y brutal como Saddam o como Gadafi y pones una democracia con votos y discusiones en lugar de ejecuciones, los islamistas vean mas posibilidades para su "rollo".
También hay islamistas en Argelia, en Mali, en la India, en China y en muchos otros sitios y allí no estuvieron los EEUU. Tu "ideario" se queda cojo.
Los hechos los tienes ahora. EEUU apoya a Irak... tal como se les ha pedido, así que no veo la maldad por ningún lado. Si se hubieran inhibido TAMBIEN diríais que mal hecho porque teneis una imagen definida de EEUU... Mala y estoy convencido que en muchas cosas MERECIDA, pero no siempre.
Y no soy ningún experto, igual que tu no eres un cacho de queso caducado, pero equivocarme como lo hicieron muchos expertos en su día no tiene nada de malo.
#19 Cuando digo "hinchó", me refiero a que se hincharon a vender armas. El vídeo del bueno de Donald en Bagdad, en plena guerra iraní-iraquí debería ser suficiente. No creo que fuera a tomar té moruno. Creo que hasta lo dicen libremente en sus películas de Hollywood. ¿Has visto el Señor de la Guerra?
Sí, pero es que te vuelves a liar tú solo. La URSS vendió armas a Saddam, pero luego no lo utilizó como excusa para traicionarle y atacarle cobardemente. ¿Lo pillas?
Los islamistas no salen de debajo de una piedra, aunque no te lo creas. Necesitan financiación y armamento. Puedes tener ideas radicales, pero sin apoyo no haces nada. Y curiosidades de la vida, casi siempre (por no decir siempre) el apoyo a los islamistas proceden de países aliados o cercanos a USA: Paquistán, los GCC, Jordania, Turquía, USA mismo,.. ¿casualidad? ¿Cómo lo explicarías? Claro, la culpa es de Putin!
Por cierto, respecto a Mali; ¿sabes que gracias a la intervención francesa en Libia (a favor de los islamistas, ¡qué casualidad!) y en Mali, han conseguido que por primera vez todos los grupos islamistas del Sahel se unan bajo una misma bandera? Te recomiendo leer los artículos del ex-agente de la CIA, Michael Scheuer. Son buenísimos.
Saludos.
PD. Es la segunda vez que utilizas el "chiste" del "queso blando caducado". Te animo a cambiar. ¡Tú puedes!
#20 Sí. La he visto.
Saddam era un paria con la cartera llena. Te centras en tu obsesión. Todo el mundo le vendía porque necesitaba cualquier cosa... Su guerra no acabó en una victoria resonante precisamente.
Y para que aparezcan islamistas en Filipinas o en Mali o en Nigeria ya sabes lo que hace falta... Que haya población islámica y un gobierno débil, con disensiones, y que no ejecute a los que se pasen de la raya.
Y no tienes mas que ver que para aparecer en Siria, en Irak, en Afganistán, en Chechenia o en Libia... resulta que tienen que venir de fuera. El rollete de "USA los controla" sigue sin tener por donde cogerse.
Y no. No suelo hacer caso a los "vendelibros".
Y finalmente... sería la segunda vez que me llamas experto ¿verdad?.
#21 Otra vez igual. Le vendieron armas todos pero sólo uno utilizó eso como excusa.
USA no controla a los islamistas. Eso es una catetada. USA los financia y los arma, directa o indirectamente. Este país siempre ha tenido la política de financiar a grupos extremistas para conseguir sus propósitos. El problema estriba en que no es lo mismo apoyar a los islamistas que a movimientos neonazis y de extrema derecha, como se hacía en Sudamérica o en los países del este europeo, como Ucrania. Esta gente es mucho más peligrosa.
Sigues sin explicar el por qué de la sospechosa relación entre países cercanos a USA y los islamistas. Supongo que careces de una respuesta de peso.
Saludos.
PD. Te he llamado experto más de una vez. Por si no te has dado cuenta ese es tu nombre lmao
#0 Errónea. Obama los armó tal que así
Parece que nos hemos dado cuenta muchos, salvo el dirigente del país más poderoso del planeta.
Un nuevo vaticinio personal: lo que ha pasado en Irak, pasará en breves también en Afganistán. Es casi seguro que los talibanes se harán con buena parte de las regiones pashtunes del sur y el este del país (las poderosas ofensivas recientes en Sangin y en Ghazni, dan peso a esta afirmación).
Confirmado: país que toca USA, país que se vuelve un caos.
#9 Claro. Nunca han existido países que fueran caóticos por si mismos. Todo todo siempre es culpa de los de fuera.
Pues sí, mucha gente los subestimó... Incluso cualquiera de los que estamos aquí.
#11 Claro que sí. Estados Unidos no ha tenido nada que ver con el caos actual de Iraq. Tampoco con la de Siria. Ni con la de Egipto. Ni con la de Paquistán. Ni con la de Ucrania. Ni con la de Afganistán. Ni con la de Israel/Palestina. Ni con la Somalia... es más, Estados Unidos no tiene nunca la culpa de nada. Todo es culpa de Putin. Y de los moros.
Entiendo que quieras defender a la OTAN, a Israel y a USA. Tienes todo el derecho del mundo. Lo que no entiendo es por qué te amparas en burdas manipulaciones.
Saludos.