Hace 3 años | Por misterPCR a twitter.com
Publicado hace 3 años por misterPCR a twitter.com

Este es uno de los gráficos más curiosos de la segunda ola. Madrid alcanzó el máximo de hospitalizados el 24 de septiembre: entonces triplicaba el número de hospitalizados en Cataluña. Un mes y medio después, la situación es la inversa. Madrid tiene la mitad.

Comentarios

Del_Kas

#35 Confirmo lo que dices, área de Federica Montseny y Rafael Alberti, están pegadas y van confinandonos según les da, a veces una, a veces la otra, o las dos, la gente hace lo que le sale de los huevos, incluso ir a La Gavia que está a varios kilometros. Lo que se nota es que desde que nos acojonaron con el estado de alarma la gente lleva algo mejor puestas las mascarillas, y desde hace unos días (diría que semanas pero ando con la percepción del tiempo distorsionada), muchos bares ya no tienen terraza (por no pagar la licencia ya que no hace buen tiempo)

MataGigantes

#3 #35 En Madrid se está alcanzando la inmunidad de grupo, no hay otra explicación, porque todo está abierto, la vida es bastante parecida a la normal, incluso con interiores de bares y restaurantes llenos cada finde.

D

#3 #21 #35 Ni gestión ni leches. En Madrid se está controlando la pandemia porque la inmunidad de grupo ya es muy alta. No es mérito de nadie. Con pocas medidas que pongas, se aplana la curva. En todos los grupos sociales en los que me muevo, al menos la mitad de la gente ha pasado ya el COVID

D

#21 No todos van a entender la ironía del confinamiento severo

Al-Khwarizmi

#21 Yo creo que la mejora en Madrid es real. De los datos de positivos se podía dudar, pero los de hospitalizaciones y muertes mandan un mensaje inconfundible de que realmente la situación ha mejorado.

Sin embargo, no es creíble que sea simplemente por los confinamientos que se han hecho ni por los tests de antígenos. No porque Ayuso sea el demonio ni nada así. Simplemente porque esas cosas se están haciendo, aún en mayor grado, en otros lugares. Y ya no hablo sólo de España, sino de Europa. Si la clave son muchos tests y unos confinamientos bastante suaves, ¿por qué en Francia, con aún más tests y confinamientos más fuertes, la situación está como está?

Tampoco creo que sea inmunidad de grupo (Lombardía está fatal y había tenido una primera ola durísima). Algún factor adicional (tal vez climático o meteorológico) tiene que haber.

frankiegth

Para #_21. Pues sabes lo que creo, creo que se ha hablado en los medios tanto tantísimo de Madrid (y mucho menos de otras comunidades) que los que viven en Madrid se han dado por enterados y han extremado las precauciones estas últimas semanas para no contagiarse y no contagiar.
(CC #3)

E

#7 en madrid hay más concentracion

Varlak

#11 El sitio con más densidad de población de Europa es Hospitalet de Llobregat

CC #13

D

#83 Pero Madrid tiene 3 millones de habitantes más, también tendrá que ver.

Varlak

#92 Si, pero los otros dos comentarios hablaban de densidad.

D

#83 Muy bien.

Varlak

#93 gracias

S

#7 Y que en Catalunya se están haciendo más pruebas que en España

Cantro

#17 por definición es erróneo

S

#87 Como el agua y el aceite, vamos

c

#24 10 de noviembre: 109

D

#30 Es que poner un gráfico de números totales de impacto de Covid no tiene sentido. Y mucho menos cuando hace un mes Madrid estaba sumida en una catástrofe.

Lo que hay que analizar ahora es la tendencia de los últimos días, para ver la evolución y avances, como la que indico en #34.

D

#52 mas restricciones, no implica restricciones eficientes.

powernergia

#53 Si, pero aún no se si nadie sabe las que son eficientes, y las que no son eficientes.

Las mismas restricciones que ha tomado Madrid (confinamientos parciales) se han tomado en otros sitios, que además han sido mas restrictivos en otras medidas, con peores resultados.

D

#7 mira a ver la densidad de población que es lo que influye en la trasmisión de la enfermedad, no cuántos habitantes absolutos hay en cada lugar

e

#7 Las muertes siguen el patrón de ingresos en hospitales pero con 2 semanas de "retraso", como es lógico.

HASMAD

#7 ¿Insinúas que se está dejando de hospitalizar a gente que requiere atención hospitalaria en Madrid? ¿Tienes pruebas de ello?

imagosg

#4 Negativo. Simplemente Cataluña es el termómetro que demuestra que Ayuso manipula.
Sus medidas son las mismas que en todo el pais, pero con los bares y fronteras abiertas. Es ridículo.

Urasandi

#2 Si, hace dudar muuuuucho de la calidad de los datos.

antares_567

#75 bueno los ingresos tiene el mismo decalaje con los contagios

mudit0

#2 Algo falla cuando crees que modificando los valores de una sola variable crees que puedes engañar a la ciudadanía sin darte cuenta de que hay otras variables de la tabla cuyos valores están correlacionados.

Para engañar hay que valer.

w

#2 Lo que falla es que las muertes no se pueden ocultar, los contagios si.

g

#2 Meneame con Madrid en los últimos meses (por favor, acepto la critica y decidme que no ha pasado esto)

- Mascarillas FFP2 que empezó a regalar Madrid: como fue una iniciativa de Madrid, hasta Simón las llamo las mascarillas egoístas (FFP2 sin filtro). A día de hoy se dice que en espacios cerrados son las mejores mascarillas a usar
- Cuando empezó a tener malos números Madrid: Ayuso Asesina, Madrid nos quiere infectar a todos, hay que parar al PP de Ayuso porque están matando a la gente (estos mismos personajes que escriben esto eran los que decían que o había que hacer política con los muertos en mayo)
- Gobierno decreta cierre de Madrid: menos mal, han salvado Madrid, gracias Gobierno porque no vengan madrileños a contagiarnos (lo único que hicieron fue cerrar Madrid, no ayudaron para nada a los madrileños esto- si que al resto de comunidades al no poder ir madrileños) PD: Los ministros después de firmar en Madrid el cierre de la comunidad, salieron de Madrid ellos (excepto Pedro Sanchez y los ministros de Podemos que si que tuvieron responsabilidad en esto)
- Empezaron a bajar los números: es que han quitado de hacer pcrs, y hacen test de antígenos, que no valen, no tienen presión, son malos... Ahora todas las comunidades hacen test de antígenos porque se han visto que son eficientes
- Baja hospitalizados y UCIS: es que siguen muriéndose (la bajada de muertos se da entre la 2 y 3º semana) Así que será que no dejan ir a la gente a los hospitales o que están trampeando las cifras...

Pero eso si, en meneame no se hace política de los muertos jajajajajaja Estáis haciendo el mismo ridículo que Vox en mayo cuando la curva se aplanaba

Ahora mismo hay comunidades con números que no llegaron a tener nunca Madrid, pero claro, no gobierna la derecha y no se puede decir nada. Comunidades con una densidad de población infinitamente menor, que no son hub financiero y empresarial, sin transporte públicos tan usados como en Madrid... (mirad solo noticias del Metro de Madrid en meneame y del cercanías, veréis muchas más del metro -muchísimas más-) La razón; fácil, el metro es culpa de Ayuso y el cercanías -que está igual de lleno- es culpa del gobierno. pero repito, en meneame no se hace política de los muertos (salvo si los muertos son responsabilidad de la ultraderecha -mirad solo con el perro, Excalibur)

Cosas como el presidente de Asturias diciendo cosas de los Madrileños y en meneame presumiendo de Asturias y mirad ahora

Conclusión: Para mi (cada uno tendrá su conclusión) esto no es por Ayuso (podías decir que es a pesar de Ayuso) El virus si entra fuerte en una comunidad, poco margen de maniobra existe e importa mucho más la responsabilidad de los ciudadanos que las políticas de los gobiernos (podemos tener multitud de ejemplos en el mundo, tb es cierto que su tu presidente -Bolsonaro, Trump- le quita importancia, también lo van a hacer los ciudadanos)

Trigonometrico

#20 Exacto. Si Cataluña no consigue funcionar 10 veces mejor que Madrid, lo cual sería lo normal, entonces las posibilidades de que los catalanes tengan una vida agradable y decente en una Cataluña independiente se reducen a cero.

Huaso

#22 menudo bucle tienes montado...
No todo en la vida gira en torno a la independencia de Cataluña. Lo sabes, no?
Quiero decir, el hecho de que haya más ingresos en una comunidad u otra poco tiene que ver con las aspiraciones secesionistas de una parte de su población. El virus no entiende de banderas ni de fronteras. Era así, no?

Trigonometrico

#23 El virus no entiende pero, las decisiones de los políticos pueden hacer que el daño del virus en la población sea mayor o menor. Si no hay camas de hospital suficientes disponibles, los políticos no habrán dado la talla, y el virus hará más daño.

Huaso

#28 muy bien. Así me gusta. Sin mencionar cosas que no vienen al caso. Toma tu pin.

Trigonometrico

#48 Me preocupa que Cataluña haga las cosas bien. Porque me preocupa que Cataluña sea una comunidad autosuficiente y no dependiente de España.

J

#63 Pues fuera de contexto esta frase me ha recordado a un viejo retrógrado conocido. Decía esto: me preocupa que mi mujer trabaje, ya que me preocupa que sea autosuficiente económicamente y no dependa de mi.

Trigonometrico

#90 Es por eso que Galicia es una comunidad atrasada, la han mantenido pobre desde siempre para mantener alejado el fantasma de la independencia.

D

#23 exacto.

Varlak

#15 Wow lol

editado:
#22 Rewow

Trigonometrico

#86 Y añado que, 1 +1 = 2.

Baal

A ver si Gabilondo presenta la moción de censura de una vez.

D

#15 Así es. Los independentistas aprovechamos cualquier situación para soñar con nuestra ansiada libertad y cada vez que algo va mal, nos acercamos a la ventana, alzamos el puño cerrado al cielo y clamamos "això és culpa de Madrittt, però algun dia... algun dia...".

D

Cataluña tiene más habitantes que Madrid, pero todo vale en esta guerra continua y cansina.

E

#5 esto es un despropósito

Trigonometrico

#13 Habría que comparar los contagios entre las ciudades de Madrid y Barcelona.

Trigonometrico

#5 Los independentistas deberían mirar esto, antes de pedir la independencia. Las cosas deberían funcionar mucho mejor en Cataluña para no irse luego a la mierda en caso de autodeterminación.

Huaso

#15 que coño tiene que ver?

Trigonometrico

#18 Pues claro que tiene que ver, es por ahí por donde se empieza.

Piolon

#19 podrias razonar lo que planteas ?

Trigonometrico

#47 Hay unos motivos determinados para pedir la independencia y la autodeterminación. Pero entre esos motivos está que los ciudadanos vivan mejor, o al menos igual, pero nunca peor que antes.

wachington

#49 Pues estás dando motivos para pedir la inedependencia, porque Madrid está logrando la inmunidad de grupo a base de matar ciudadanos.

Es cierto que Madrid tiene menos casos y menos hospitalizaciones. Pero no lo ha logrado tomando medidas, lo ha logrado dejando que se contagie todo el mundo, jóvenes y viejos.

D

#51 ¿Y cómo explicas entonces que CLM que tiene más muertos que Madrid siga hacia arriba en hospitalizaciones?

wachington

#55 Yo valoro la evolución de la pandemia, no la última semana.

Madrid no ha adoptado medidas, esto le ha costado un montón de muertos y enfermos vía covid, y también le ha supuesto la paralización del funcionamiento normal de su sistema sanitario. Supongo que nadie se querría cambiar por aquellos que llevan más de dos meses con operaciones aplazadas.

Si Madrid se está acercando a la inmunidad de grupo. es lógico que cada vez tenga menos casos, hospitalizaciones y muertes.


Hace más de un mes que comentaba que iba a pasar esto:
El Gobierno puede aplicar el estado de alarma en Madrid de manera unilateral/c70#c-70
Ayuso acordará con Sánchez el mayor despliegue policial desde el estado de alarma/c19#c-19

D

#67 inmunidad de grupo dices.
¿Qué estudios dices que afirman que Madrid tiene inmunidad de grupo?
o directamente inventas

wachington

#68 No hay ningún estudio que afirme nada sobre porque Madrid sin tomar medidas drásticas, haya reducido casos.

*Digo que se acerca, no digo que la haya alcanzado

No me invento, es mi hipotesis.

D

#69 basada en qué datos está hecha esa hipótesis?

wachington

#70 Basada en que sin tomar medidas drásticas, se han reducido los casos y las hospitalizaciones.

D

#71 Pedazo de estudio.
Big Data

wachington

#72 Si que está mal la ESO que no os enseñan a distinguir entre estudio y hipótesis.

ChukNorris

#68 Pues ha habido unas cuantas noticias que hablan de una posible inmunidad de grupo en lo relativo a las residencias de ancianos, gracias a la primera ola.

Y mirándolo en google sí que parece que les ha dado por hacer un estudio sobre eso ... https://www.comunidad.madrid/noticias/2020/06/29/maranon-realiza-estudio-pionero-inmunidad-frente-covid-19-residencias

No se la edad media de los muertos en Madrid (se que Asturias son 84 años), por lo que si es real esa "inmunidad" es probable que les vaya mejor (en muertes) con medidas más laxas que a otras comunidades que han tenido menor incidencia en residencias.

cc/ #69

wachington

#96 Muchas gracias.

Se publicó el 29 de junio, hace 4 meses. No cita en que fecha se hicieron los estudios por lo que como mínimo habrán pasado unos cinco meses desde que se realizaron las pruebas. Por lo que "habrá caído" más gente desde entonces.

Está el debate sobre cuanto tiempo duran los anticuerpos, que hay todo tipo de estudios y opiniones de científicos sobre el tema.

No he visto ninguna noticia sobre el impacto de la segunda ola en residencias de ancianos en Madrid, lo que podría corroborar algo o no sobre la duración de los anticuerpos.

Robus

#15 Tu no has estado en España este último año... ¿verdad?

O eso o te has informado por el mundo y la razón... que también es posible.

Trigonometrico

#43 Como ya he dicho, la autodeterminación o independencia tiene como condición indispensable vivir igual que hasta ahora o mejor. No se puede permitir una independencia con una Cataluña más pobre o atrasada de lo que era hasta entonces.

powernergia

#50 Enlazar eso con la situación Covid es absurdo.
En Cataluña no se están haciendo cosas diferentes que en Madrid en esto.

D

#54 porque son comunidades distintas.
Madrid no tiene temporeros, Cataluña sí.
Barcelona tiene puerto, Madrid no.

powernergia

#57 Pues justo lo que he dicho antes, que hay demasiadas cosas que intervienen en esto, como para alabar (o criticar) las medidas de Madrid o Barcelona.

D

#59 Todas las medidas de Madrid han sido criticadas con bastante bilis
Desde repartir mascarillas hasta usar test de antígenos.
Pero bueno...

powernergia

#65 No se quien criticó lo de las macarillas, una medida claramente positiva, yo solo recuerdo críticas porque decían que no eran homologadas.

La efectvidad de sustituir PCR por test de antígenos ha sido puesto en duda por la comunidad científica:

https://www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/test-antigenos-no-eficaces-controlar-avance-coronavirus-ola_87403_102.html

Mas bien, en Madrid se ha criticado en su momento la evidente y reconocida falta de medios tanto sanitarios como en rastreadores.

D

#66 Lo de las mascarillas, todo quisqui.
Los afines al gobierno central diciendo que eran falsas, como se demostró que eran certificadas, entonces dijeron que eran insolidarias, como tampoco coló dijeron que repartir esas mascarillas de tanta calidad a la población.
Incluso grabaron vídeos animando a la gente a tirarlas a la basura.

Una puta vergüenza.

Trigonometrico

#54 Pues deberían estar haciendo cosas diferentes en Cataluña y mejor, que no es difícil.

powernergia

#61 Probablemente esté pasando, solo he sido prudente al afirmar que al menos las medidas son las mismas.

Trigonometrico

#62 Si las medidas en Cataluña son las mismas que en Madrid, entonces deduzco que en Cataluña no lo están haciendo mejor.

sid

#15 Los independentistas no pedimos la independencia porque creamos que Catalunya funcione mejor(ahora), sino poruqe pensamos que podría funcionar mejor sin formar parte de España.

ioxoi

en Madrid lo que hay es un paripé del 13, un confinamiento se realizará para evitar el contacto social, en Madrid solo se cambian unos contactos por otros al impedir a la gente comprar en el super de la calle de enfrente para comprar en la de atrás, ridículo hasta decir basta.
Y mientras las muertes continúan estables, todos los demás indicadores están tan manipulados que ni se pueden hacer estadísticas de lo retrasados y dispersos que se dan.

elpayito

¿De verdad me he tragado nosecuantos comentario tipo Madrid VS Cataluña? ¿No sería mejor discutir qué medidas se están tomando en diferentes territorios para ver porqué la evolución es diferente. Es q flipo la verdad.

HASMAD

Que sí, que ya lo sabemos. Que cuando las cosas van mal en Madrid, es el cáncer de España. Y cuando van menos mal, mienten (todos: la Comunidad, el Gobierno central, los profesionales sanitarios y mi vecina Paqui).

D

Esto no es una competición. Bien por Madrid, y también bien por Cataluña cuando bajen allí.

h

#84 lamentablemente los fanboys que son mas activos en esta web no opinan igual. Todo lo ven como buenos y malos.

E

Ayuso dimisión ¡¡¡

p

Fácil, en Madrid hay más muertos y menos hospitalizaciones? No se está hospitalizando a los enfermos, los dejas en casita y todo cuadra.

D

#25 En Madrid en los últimos siete dias han muerto 227 personas, según las datos de la propia Comunidad. Y eso solo en hospitales con test de confirmación. En otros lugares o casos sospechosos no confirmados, porbablemente superen los 250. De todas formas, esta bajando

k

Me pregunto si Madrid estará llegando a la inmunidad de grupo, sería una gran noticia

Urasandi

#38 Depende del coste en vidas.

Robus

#38 Preguntate más bien porque no hospitalizan a los enfermos...

Como sea para poder sacar gráficas como eso deberían denunciarlos por homicidio.

albertiño12

Fallecidos por Comunidad Autónoma:

.

D

#27 si pones un gráfico de densidad de población por Comunidades te sale el mismo orden.

samsaga2

#30 Esto es una polémica de lerdos. Que son muertos, ¿los de Madrid valen más que los de Cataluña o viceversa? Luego os quejáis de que los políticos son cortitos. ¿Ponemos límite a ver cuántos muertos son aceptables? Olvidaos de la economía, no se va a recuperar jamás hasta que controlemos la epidemia. Le seguis el juego a los politicuchos de todos los partidos.

D

#32 que estoy hablando de Geografía Humana nivel ESO, que te pierdes.

D

#30 No.

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Comunidades_y_ciudades_aut%C3%B3nomas_de_Espa%C3%B1a

Ni siquiera si lo ordenas simplemente por población.

D

#27 Se que hay que normalizar esos datos, pero me da una perezaaa...

S

Ahora pon una gráfica comparanfo Madrid con Brasil o con India.

Puestos a crear gráficas que no significan nada, no aportan ninguna información relevante y están hechas con toda la maldad posible para blanquear a la jefa..... pues de perdidos al río.

StuartMcNight

#_21 Que confinamientos mas severos ha aplicado Madrid en ningun momento? Pero si os tuvieron que obligar a cerrar los municipios antes de un puente.

powernergia

Digamos que lo de Cataluña es lo normal en función de la evolución de los contagios, que han empezado a bajar al aplicar mas restricciones.
La anomalía ha sido en Madrid donde a pesar de tener restricciones similares o menores que otras comunidades, los contagios han bajado mucho (podría tener explicación por lo del descenso de PCR), y la presión de los hospitales también está bajando, mientras que en otras comunidades no ha ocurrido así.

O

#46 Sí, la verdad es que dejando de lado polémicas y luchas políticas, estaría bien que alguien estudiara por qué está bajando en Madrid sin tener tantas restricciones como otras zonas.

D

#46 Inmunidad de grupo.

Varlak

No necesariamente, la cifra de muertes y de contagios están desfasadas, al final del gráfico Madrid tiene la mitad de contagios qeu Barcelona, pero un par de semanas atnes tiene el doble. Simplificando mucho, las muertes de hoy son las que corresponden a los contagios de hace un par de semanas

D

Y saliendonos del tema. Identificais vosotros tambien Madrid con el color azul y Cataluña con el rojo?

h

#76 para mi en función de los colores de los partidos que gobiernan. Cataluña amarillo por los lazos.

D

#_73 Una hipótesis científica es una proposición aceptable que ha sido formulada a través de la recolección de información y datos, aunque no esté confirmada, sirve para responder de forma alternativa a un problema con base científica.

Yonny

Cataluña NO hará test masivos e indiscriminados de antígenos. Esa parte te la inventas.

E

Ayuso esconde los hospitalizados..

A

La culpa de todo la tiene la venezolanización de la epistemología. roll

Álvaro_Díaz

Capaz de que esto esté planeado por el Gobierno para eliminar de paso independentistas catalanes y lo de Madrid afectada también supongo que es para no dar mucho el cante

homedoson

Lo que sí sería interesante saber es si esos hospitalizados corresponden solo a la pública o tb a la privada. En caso de solo pública... Cuanta gente derivo Madrid y cuanta Cataluña? Pero dudo que esos datos sean accesibles y mucho menos fiables si son de la privada...

D

#95 Los datos de Madrid incluyen pública y privada y son accesibles diariamente.

homedoson

#99 No pongo en duda tu afirmación, pero podrías indicar la fuente? Yo no he encontrado ese dato de la CAM.

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