Hace 8 años | Por --170126-- a 20minutos.es
Publicado hace 8 años por --170126-- a 20minutos.es

Los mayores dedican una media de 290 euros al mes a ayudar a sus familiares, según un estudio de la ONG Educo. El informe destaca que el 80% de los abuelos ayuda económicamente a sus descendientes, porcentaje que en 2010 era del 20%.

Comentarios

h

#1 Sí hombre!!El 150% de los abuelos.

Creo que se han pasao un poco. A no ser que se refieran a la paga que le dan a sus nietos...

dphi0pn

#8 Tienes más razón que un santo

D

#8 Las verdades duelen

anor

#52 Por ejemplo: ".#8. Los muy idiotas pensaban que con votar al partido que más le suba la pensión, se acababan sus problemas."

Otro ejemplo: ".#24. ahi esta el tema. van a tener a la clase trabajadora jodida hasta que un número muy importante de viejos haya palmado. después abrirán el grifo de la pasta a los currantes"

D

#59 Nada de insulto, en mi caso tenía muy presente a los mios al hacer el comentario. Lo que pasa que la verdad duele cuando no coincide con lo que uno cree.

D

#3 sí, o el 670%

Hybris

#62 Genial referencia!

Algo ocurre en este sistema para que las cosas marchen como marchan. Pero bueno, en diciembre, seguro que cambia

M

#10, #25 No sólo está el problema de la hucha de las pensiones, está también el problema de que va a pasar cuando esos que mantienen a hijos y nietos mueran, y se acabe la pension y por lo tanto el dinero que mantiene a hijos y nietos?...

M

#53 Bueno, yo en ese aspecto no tengo ninguna duda. Muy difícilmente vamos a cobrar más que un subsidio, así que, toca ir ahorrando.

D

Es lógico. Los abuelos de ahora pertenecen a unas generaciones que llevan toda la vida votando mayores sueldos y pensiones para ellos y eligiendo a sindicatos que en vez de contratar más gente en la empresa pedían más horas extras pagadas en sobres para ellos.

Consecuencia directa es que después de votar PPSOE y lamer zipote de empresario, ahora sus hijos sean vistos por los unos y por el otro como parias y ellos tengan que mantenerlo, en vez de ser al revés. Cosa por otro lado bastante improbable porque si no baja la bolsa y las inversiones y claro, no queremos que eso pase porque si no se joden los ahorros de los sobres de las horas de toda una vida.

anor

Me llama la atencion cómo se insulta y se desea la muerte a los ancianos en los comentarios sin que nadie lo desapruebe. En Meneame no puedes hacer comentarios contra ciertos grupos porque te linchan a negativos o te insultan, pero practicamente todos aprueban que se insulte o se desee la muerte a los ancianos.

painful

#47 ¿Algún ejemplo? Por ahora no he leído tal cosa, salvo que te refieras al comentario de #14 que es humor y que no veo que tampoco desee la muerte de nadie.
Yo creo que todo bien nacido agradece y respeta a sus abuelos.

Antonio77

#47 toda la razón, es más creo que se insulta a cualquier colectivo aire no voté lo que algunos creen que tienen que votar.democracia 2.0 ¿? En fin.....

D

#47 Por algo sera. Cuando el rio suena...

anor

#94 Supongo que los alemanes cuando los nazis atacaban a los judios, dirian lo mismo que tu "por algo sera..."

c

Veis cómo las pensiones son demasiado altas? Si les da hasta pa regalarle dinero a los hijos!!

D

#26 pues es muy en serio.

Mi abuela tenia 360€ de pensión (y vivia de alquiler) y sus hijos la ayudaban.

Ahora mi madre tiene mas de 1500€ de pensión (Y viviendas en propiedad) y casi que podría ayudarme.

Ya veis en 15 años como cambia el cuento.

D

#31 el otro día había un notas en La Sexta defendiendo el sistema de pensiones actual, que además era hermano del de IU de la barbita.
Hay gente pa tó

conversador

"Marca España"

c

¡Ánimo Mariano que solo queda un 20% para el pleno!

phillipe

Está claro que el que ha hecho la encuesta ha tenido en cuenta la paga que dan los abuelos a sus nietos, porque si no, no me explico esa cifra.

a

Je, je...pues por ley de vida estos abuelos han de finiquitar un día u otro y entonces...adiós pensión! adiós ayuda encubierta! adiós sostenibilidad...
Aunque claro, si baja el nº de pensionistas jubilados, aumentará la disponibilidad de efectivo para otros menesteres. Rápido, unos cuantos autobuses del Inserso!!

Boudleaux

#14 ahi esta el tema. van a tener a la clase trabajadora jodida hasta que un número muy importante de viejos haya palmado. después abrirán el grifo de la pasta a los currantes, y así hasta que se les ocurra la siguiente forma de sangrar al personal.

D

#14 Lo dices medio en broma, pero es una terrible realidad. Cuando poco a poco esas pensiones desaparezcan la población, sin ayuda ninguna, va a quedar sumida en tal estado de pobreza que por fuerza va a actuar de forma muy desesperada.

El país está muy jodido, más de lo que parece. Si esto no cambia no es difícil prever que acabará en una revolución sangrienta cuando una mayoría empiece a pasar hambre de verdad.


#24 Si crees que te van a dar más dinero para luego tener que molestarse en quitártelo, piénsalo otra vez. No tiene lógica alguna.

Yo no creo que nadie tenga intención de abrir el grifo. El sangrado ya es permanente, e incluso han saqueado las arcas del estado. Entre PSOE y PP (más descaradamente este último) se han cargado el estado del bienestar de forma irreversible.

Boudleaux

#64 te digo yo que si, por lo mismo que hay trabajadores "privilegiados" en sus condiciones laborales y otros no, porque si todos estuviéramos igual de jodidos se liaba una buena, es el "divide y vencerás" de toda la vida, se mima a los actuales jubilados porque son un montón de millones, el día que sean menos y por lo tanto los beneficiarios de sus pensiones (hijos/nietos) estén que se comen la suela de los zapatos porque con sus 800 euros al mes no les da mas que para pagar el piso y haya una nueva remesa de trabajadores precarios en ciernes ya se cuidarán de mejorar su situación para no perder la poltrona. es lo que tiene las limosnas, dale a un pobre para un bocadillo y seguirá pidiendo, no le des nada y asume las consecuencias.

D

#66 Sigo pensando que los actuales gobernantes no piensan así, las consecuencias a largo plazo les traen al pairo. Seguirán desangrando a la población hasta que llegados a un nivel crítico de hambruna les explote en la cara.

Si la forma de gobernar no cambia antes, claro. Pero para eso es la población la que tiene que acabar con el bipartidismo que ha permitido arruinar al país, y no confío en la inteligencia del votante medio. Por eso pienso que si la cosa sigue así el cambio no se producirá en las urnas, sino de forma violenta.

j

Llegar a "romper la hucha" de los padres y abuelos es la prueba más clara del nivel de pobreza y urgencia que se vive en España, independientemente de si el paro sube o baja.

jm22381

Cuando se acabe la hucha de las pensiones viviremos de...

Maneutics

Al final lo van a conseguir. Acabaremos echando la culpa a los pensionistas por no tener sueldos decentes. Mientras tanto los de arriba partiéndose el ojal. Al final todos ciegos.

anor

#40 No lo van a conseguir, lo han conseguido ya

Melirka

Una evidencia más de que en proporción a los salarios de los trabajadores (y en proporción al paro existente) las pensiones son demasiado altas en España. Y que no se me malinterprete, no digo que lo sean en términos absolutos sino que lo son en relación a lo que cobran los no jubilados. Algo hay que hacer porque esto no puede ser sostenible durante mucho tiempo.

Si en promedio dedican 290 euros mensuales a ayudar a hijos y nietos, ¿no sería mejor reducirles la pensión en esa cuantía y que ése dinero se entregara directamente a quien más lo necesita -hijos y nietos-?

D

#38 Cuando no llegue si tal abrimos campos de exterminio. lol

hijolagranputa

Y esta, señores, es la España de la recuperación, la España de la que están envidiosos el resto de paises de la CE... según naniano claro está.

painful

¿Soy el único al que le "chirria" ese porcentaje? ¿un 80%?
Me parece una barbaridad, y no he leído en el informe que he descargado que haya aumentado hasta el 80%.
Cierto es que estoy con el móvil y lo he mirado bastante por encima, pero sospecho que los de 20 minutos han cogido algún dato mal.
No la voy a votar errónea, pero la pongo en cuarentena.

editado:
si es perro me muerde: Viene en el primer párrafo de la introducción del informe.
Sin embargo, sigo dudando de que sea cierto ese dato.

inar

Como se declaren en huelga los abueletes ... ríete de las de transportistas

D

Que apunten a mis padres....

o

A mi mi abuelita me da cinco euros cada vez que voy a visitarla. ¿Eso cuenta?

painful

#27 Pues yo creo que debe contar también, porque el porcentaje es altísimo.

D

#96 Abeconomics en un país mediterraneo, no les funciona ni allí. Aumenta el consumo cuando la gente genera un valor añadido trabajando y aportando a la sociedad un bien o servicio, desincentivar con pensiones a toda la población es la gota que colma el vaso de nuestra productividad. Por no hablar del fraude como aumentaría. En fin.

denunciasalsol

#97 Y si ese bien o servicio que se aporta no se puede comprar porque el valor añadido es trabajar casi gratis?

D

#100 Nunca tanta gente ha estado trabajado en el mundo y nunca tanta gente ha salido de la pobreza. Me da, que tu razonamiento no se sostiene.

D

#97 Si hablas de fraude es que no has entendido nada.

soundnessia

Ahora tendrán que dar paguitas a refugiados como añadido

Nomada_Q_Sanz

A lo largo de la proxima legislatura a los sociatas les sera reconocido los meritos por el regimen en forma de traición. No es sostenible ni compatible el actual sistema de pensiones con el retorno obtenido por el estado por un modelo economico basado en el sector servicios, y en un sistema laboral precario.

D

Aquí solo han ganado los putos bancos,los mierder de los consejeros de las cajas,los ejecutivos del Ibex y los listos del PP.

Va a votar la pugnetera madre de estos señores. Es un juego sin fin.

D

#46 de los sindicatos nada. Ahora me dirás: no, los sindicatos también.

ya, pero no lo has dicho.

D

#88 La ministra de Agricultura, que es una zorra. acaba de anunciar un rescate al lobby de las vacas asturianas y gallegas. Nadie protestará.
Cuando se rescato a las cajas, todos a la calle. Ademas mintiendo, diciendo que eran bancos cuando no lo era.

YaExisto

son pensiones sanas. Al menos invierten en sus sus hijos y nietos en lugar de gastar el dinero en los viajes del imserso.
La gracia va a ser cuando mueran esos abuelos, España será Rumanía 2.0.

D

#37 cuando mueran esos abuelos no habrá que mantener a 10 millones de jubilados a una media de 1000€ al mes

YaExisto

#90 ya pero esos abuelos han mantenido a los anteriores para ganarse su jubilación. La culpa es del estado en todo caso, por tener un sistema de cotización piramidal. Y esos millones que se dejen de pagar a los que mueren no los van a poner en circulación para ayudar a los que se queden a dos velas sin empleo; se gasta más dinero en subvenciones de formación inservible que en alimentar a la gente y darles viviendas vacías. En un sin sentido la forma de gestionar que tiene el capitalismo en España.

D

Los ahorros.

i

Ya lo dice el refrán:
al abuelo y al bancal...lo que le puedas sacar.

D

Supongo que estos abuelos no seran votantes del PP...!! Solo faltaria que voten PPSOE!!

D

#7

El problema es que tu madre chochea , no que 13TV haya dicho falsedades.
Si no se acuerda de lo que oye es problema de tu madre

Claudio_7777

#7 Eso lo ven abuelonchos y poco más. Los tienen lobotomizados, de hecho recogieron el testigo de Interlobotomía.

D

#50 yo tengo 25 y veo 13 tv y la tuerka. Y no pasa nada.

D

#85 hay gente que ve al Follonero.

D

#7: Lobotomía wireless. Vivimos en el futuro y ni nos damos cuenta.

hijolagranputa

#7 Creo que lo que le pasa a tu madre se llama "lavado de cerebro", simple y llanamente:

"El lavado de cerebro, también conocido como reforma del pensamiento, educación, adoctrinamiento o reeducación, consiste en la aplicación de diversas técnicas de persuasión, sean coercitivas o no. Mediante esta estrategia psicológica, el domante obliga someter sus creencias, conducta, pensamientos y comportamiento a un individuo o sociedad, con el propósito de ejercer sobre ellos reconducciones o controles políticas, morales y cualquier otro."

https://es.wikipedia.org/wiki/Lavado_de_cerebro

P.D. Lo he dicho totalmente en serio.

fjcm_xx

#75 Completamente de acuerdo.

Robnix

#75 Sí,de acuerdo..pero eso es más difícil de llevar a cabo cuando el sujeto tiene la cabeza bien amueblada. Por eso no les interesa que la mayoría pueda acceder a una formación intelectual crítica.

hijolagranputa

#80 Para cuando se de el caso de ese tipo de individuo entonces es cuando esas "técnicas de persuasión SERÁN coercitivas".

Robnix

#82 Seguramente. Al paso que vamos. ...

Robnix

#7 Menos educación más facilidad de manipulación. Un gravísimo problema en este país ha sido que el bienestar material más o menos elevado que alcanzamos en su momento,no ha ido acompañado por una educación de calidad, hay una falta enorme de pensamiento crítico y de civismo. Esto es algo que estas cuadrillas de mafiosos escudados tras distintas siglas conocen perfectamente y se aprovechan de ello al máximo. Mientras más tontos mejor para ellos. ....y no es mi intención ofender a tu madre ni mucho menos, todos mis respetos hacía ella. Espero que comprendas que hablo de forma general.

D

No se a que espera el PP para bajar las pensiones y dar el empujoncito que le falta al país.

D

#35 No les des ideas... que estos las hacen.

Heimish

Y lo que queda...por desgracia...

D

¿Alguién puede encontrar el documento "Educo ySalvetti&Llombart (2015). El papel de los abuelos en la crisis económica."?

painful

#49 Está enlazado en la noticia.
Es este: http://cdn.20m.es/adj/2015/09/07/3334.pdf

D

#51 Ese no, ese es el informe educo que simplemente cita al que yo busco;"Educo y Salvetti&Llombart (2015). El papel de los abuelos en la crisis económica" con el cual en vez de solo el dato podremos cococer la metodología del informe y como se ha llegado a esos datos.

D

Y que sigan votando al PP en masa, que les va a ir mejor .

L.A

Necesitamos más refugiados sirios.

j

El que la alimentación de muchos niños dependa de la pensión de los abuelos dice mucho de la situación de este país. Quiere decir que los padres no tienen trabajo y si lo tienen no les rentua lo suficiente para vivir. Menos mal que tenemos a la familia de colchón para ayudarnos en las duras.
Solo espero que se cree trabajo y ese trabajo nos de para sobrevivir. Porque llevamos 8 años estancados, y eso en una vida es mucho tiempo.

Reiner

Ahora me gustaría saber cuantos de ellos votan al PP.

Lucien70

A qué viene mentar el fin de esta generación de jubilados como solución. Conocemos perfectamente la pirámide de población del país. El número de pensionistas es creciente. Y no te digo nada cuando lleguemos los del Baby Boom.

D

#56 El número de pensionistas se estabilizará porque cada vez nos jubilaremos más tarde. Además, las pensiones cada vez serán más bajas. El sistema no peligra por esta parte.
El problema no son demasiadas pensiones o demasiado altas, el problema es que no hay trabajo para los jóvenes que son los que deberían poder pagar las pensiones de sus abuelos y que, por desgracia, no pueden hacerlo ya que no les llega ni para comer a ellos. Ése es el drama.

YaExisto

#67 Exacto. No nos sorprenderemos cuando dentro de poco nos digan que la nueva jubilación ya no será a los 67 sino a los 70 y si no a los 75. Total muchos no llegarán a esa edad, las enfermedades y los excesos en alcohol y drogas durante la juventud ya jugarán su papel. Con lo cual no habrá una gran proporción de jubilados, como mucho llegaremos a duras penas a los 75 no creo que gastemos mucho dinero de pensiones. Dudo que haya mucha gente que pase los 85 como sus abuelos, la contaminación y la mierda de comida de supermercado manipulada químicamente también afectará bastante.

xaiminho

Mi suegra cobra dos mil pavos de pensión y a mi me han recortado el sueldo de mil cochinos euros a ochocientos. Da que pensar...

Meinster

#74 ¿Que has nacido en la época equivocada? ¿Que tu trabajo es una mierda? Tu suegra se lo curro en su momento, o al menos vivía en una época en la que los trabajadores tenían más privilegios y si ahora carecemos es porque nos los hemos dejado, poco a poco, arrebatar. Tu comentario parece indicar que es a ella a la que deberían haber recortado, pues no hace nada productivo hoy día, cuando lo que debieras pedir es tener un sueldo mejor. No es culpa de nuestros abuelos el que estén manteniendo a las familias, es culpa de todos, y no solamente los viejos votan PPSOE el porcentaje de jóvenes que lo hacen es tremendo.

D

#76 Mejor que los cuide el estado que lo tengamos que hacer los hijos y los nietos. Al menos está en nuestra mano trabajar para prosperar. Ellos ya no pueden. #74

D

#76 error: su suegra se está llevando muchisimo mas de lo aportado, y hay que quitarselo a alguien

xaiminho

#76 Es una tremenda injusticia. Si de recortes se trata, que recorten en pensiones altas de personas mayores que ya no tienen ni hijos ni hipotecas a su cargo y no a un padre de familia. Las pensiones es la partida mas alta de los PGE. Mi comentario tenía una intención: los que gobiernan no van a recortar el sueldo de los que les votan. Es una gran injusticia. Normal que la noticia sea exageradamente cierta.

D

#76 Por supuesto que es culpa de ellos, no va a ser de un crio de 5 años. Los que se han beneficiado de las vacas gordas han votado toda su vida para los que viniesemos despues no tengamos las mismas oportunidades y, tu mismo lo has dicho, privilegios.

Y me refiero a una generacion en concreto, los que se jubilan mas o menos en este momento, no los mas ancianos que lo unico a lo que aspiraban era a meter algo debajo del colchon para que sus hijos viviesen mejor. Estos ancianos y sus hijos son como la noche y el dia en lo que a responsabilidad se refiere. Su segra no se lo curro nada de nada, le vino regalado como a todos los de esa generacion, sobre todo por todas las ayudas europeas para "democratizar" el pais, y lo dilapidaron.

Por muchos jovenes que voten al espiritu santo para que nos salve, nada va a cambiar mientras el bloque de los vividores folladores de la transicion y el consumismo pegamoide (si, esos mismos que meten a sus padres en residencias cutres y adios muy buenas) voten egoistamente (que es como han vivido siempre). Y lo de la piramide poblacional ya tal.

Vive de tus padres hasta que puedas vivir de tus hijos, decian en los 70. Y lo han seguido al pie de la letra.

D

#126 No, lo he dejado bien claro en un mensaje anterior (#99)

#127 Sigues pensando que me importa tu opinion y tus falacias?

D

#130 Entonces no has entendido nada. Porque has hecho referencia (2 veces) a los ancianos cuando, vuelvo a repetir (espero que no haga falta una tercera), he dejado bien claro en #99 que no.

denunciasalsol

En lugar de pagar nosotros sus pensiones, ellos pagan nuestros salarios. Siempre destacable la gestión de la derecha en temas de economía...

D

#95 Menos impuestos, despido libre, ya verás como disminuye el paro, y habría para pensiones, e incluso no hará falta la pensión mínima esa vuestra universal porque la gente tendrá trabajo. Estos no son de derechas, son socialdemocratas de toda la vida.

denunciasalsol

#98 Oh, sisi! si algo hemos aprendido de la reforma laboral es que abaratando el despido bajo el paro... por cierto, que podemos propone una renta mínima garantizada, ya ni siquiera la renta básica universal. A mi me parece mal y que se debe apostar por la RBU, pero estás demostrando que no tienes ni idea de lo que estás hablando

Antonio77

Con la mala baba de algunos comentarios hacia los abuelos y su voto conservador.Normalmente de jóvenes,que imagino desean reescribir todo, desean comerse el mundo (no trabajando normalmente desde luego) y luego....el mundo suele comérselos.Bueno pues eso que podrán tacharlos de mil adjetivos peyorativos por no votar lo que ellos creen que tienen que votar, pero desde luego según ésta noticia no los podrán tachar de no conocer la realidad.

K

yo estoy pensandome en cambiarme la nacionalidad a Siria ya que no me ayuda ningun familiar a ver si asi pillo algo del estado o de europa, ya que no me he puesto enfermo, me he pagado mis estudios y estoy mas parado que grecia; echando cuentas asi a voz de pronto mis padres han pagado mucho mas de lo que mi familia ha recibido y son un currito de a pie.

ktzar

#36 tu comentario da asco. Comparar no tener ayudas del estado con ver tu casa y tu barrio destruidos y la mitad de tu familia masacrada.

Ojalá te toque algún refugiado cerca y te cuente su historia.

K

#41 y #42 si no teneis problemas por que vengan de Siria acogerme a mi tambien que yo por pan, agua y una propina ... trabajo y lo que haga falta; la ropa y la comida ya me la da caritas; el movil que utilizo para internet (de aquellos años en los que tenia trabajo) no tiene 3g es wifi y se conecta a las wifis gratuitas que tan caritativamente ceden los ciudadanos; si vosotros no podeis a ver si Cayetano lee estas lineas y me da pan y agua para cuidar sus tierras.

mandarme un MP que me adapto a cualquier cultura o circunstancia, solo quiero domir a resguardo en el invierno que viene; un saludo y gracias.

P.D: mi padre no es un jubilado que posea 5.000€ para donar a una empresa que me contrate, pero estara muy agradecido de que se resuelva mi situacion.

Cotard

#36 ¿Noticia donde digan que van a dar una paga a los Sirios?. Ah pero no te cambies solo de nacionalidad, te vas a Siria y te vienes como ellos... Cuando llegues, si llegas, veremos lo de la paguita.

Si es que...

D

Y la solución de los podemitas es la pensión para todos, jubileta o no. madre mía, menudos fenómenos todos.

denunciasalsol

#77 No es una pensión, es una renta básica universal a lo que te refieres. Y ya ni siquiera propnene eso, sino una renta garantizada. Me pregunto si el pensionista que cobra, por ejemplo, 1.000 euros y que tiene que dar 300 euros a sus descendientes para que puedan vivir, quedándose con 700 euros, que además tiene que repartir con su mejer, que ha sido ama de casa toda la vida, me pregunto, si con 700 euros al mes dos personas van a comprar muchos prouductos y servicios que generen empleo. También me pregunto si a la familia que necesita de esos 300 euros va a poder hacer eso mismo.

La respuesta es clara: No. Y si no se compra, no se trabaja, o lo que es peor, se trabaja gratis.

Por tanto, merecería la pena creer en que se puede hacer algo distinto a lo que nos ha traído hasta aquí y apostar por una renta básica que por un lado, fomente el consumo y cree trabajo y, por otro, que nadie se vea forzado a aceptar un trabajo en condiciones indignas.

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