El truco es que se retrasa el conteo de días anteriores, algunos de hace dos semanas, y luego solo se tienen en cuenta los reportes de las muertes de las últimas 24h, cuando en realidad han llegado muchos más. La ingeniería de números de Ayuso es formidable
Es la única autonomía que lo hace así y sus casos diarios no se pueden tener en cuenta hasta pasados [...]
Spoiler: Madrid da el mismo dato que el resto de CCAA, y además, lo consolida para mayor detalle. Lo que pasa es que no sabéis interpretarlo parece y cogéis el que no es.
#18:
#1 has enlazado a un tipo muy listo, sabe restar.
Madrid aporta en claro los datos, además de luego consolidarlos y decir a qué día corresponde cada uno. No oculta información, da información extra, y es pública para todo el mundo.
#34:
#31Mientras que todas las demás notifican los casos de coronavirus en su territorio el día que tienen constancia de ellos y los contabilizan como si fueran de esa misma fecha, la Comunidad de Madrid está contando los casos de coronavirus según el día en el que se les realizó la primera prueba PCR que acabó dando positivo.
Lo da a los varios dias para distorsionar el incremento diario. Asi siempre le salen numeros del dia menores.
Joder, q en el puto desglose de infectadoa diarios que da el estado le ponen asterisco a sus datos para explicar q son distintos al resto. Y si son distintos no se pueden comparar y eso es lo q quiere la CAM, difuminar sus datos para q no se puedan comparar.
Es el secreto de 'contar mejor': contar una cosa DIFERENTE q tape sus datos. Y los iluminados de turno defendiendo esa mierda
No se. Igual si te lo explican con dibujitos te da.
PD: No tengo claro si eres tonto defendiendo estas mierdas o te piensas q el resto lo somos.
#10:
#1 Eso se debe a que los nuevos contagiados confirmados por PCR luego los asignan a los días donde se recogió la muestra (o algo similar). Todos sus datos están falseados hasta que pasan 3 o 4 días para confirmarlos...
La Comunidad de Madrid no está tratando los datos de los casos de coronavirus como el resto de autonomías.
No te cansas de dar verguenza ajena?
#19:
#18 Si para saber el dato real hay que andar haciendo sumas y restas y comparar con informes de días anteriores apaga y vámonos. Muy transparente, sí
Por algo en las estadísticas del ministerio los datos de la CAM llevan dos asteriscos. Uno ya se acostumbra a eso y a titulares de notas de prensa falaces
Spoiler: Madrid da el mismo dato que el resto de CCAA, y además, lo consolida para mayor detalle
El dato de 341 que usas para decir que manipulan las cifras, VIENE EN SUS DATOS OFICIALES., te lo he puesto.
En serio, LEE, que no duele.
#13:
Para poner en contexto la trampa, al actualizar los datos de días anteriores no sólo se engaña diciendo que hay "sólo " 92 casos. Sino que además, cuantos más días pasan, más casos nuevos añades al día, pues son acumulativos. Así el dia de ayer tiene la actualización de hoy, pero la de anteayer tiene la de hoy y la de ayer, y la de ante anteayer acumula 3 días de incrementos.
Sí señor, si podéis visualizarlo, la rampa es descendente, no porque haya menos casos sino porque cuanto más antiguo es el día, más veces habrá sido actualizado. El método de conteo está diseñado expresamente para, sin mentir, mostrar información falsa, en este caso muestra una rampa descendiente siempre.
#40:
#36 Lo llames como lo llames, lo hacen para maquillar los datos el dia cuando se publican o informan en las noticias, para nada mas. Si hoy dicen 40, y pasado mañana lo corrigen a 500, las noticias hablaran de "los 40 de hoy", y no informaran de las posteriores correcciones. Ni mas ni menos es eso lo que hacen. Pero claro, ya pueden estar asando bebes que tu seguiras batiendo palmas y lamiendole el culo a la derecha para blanquearlos.
#31:
#30 exactamente, no lo hace igual, lo hace mejor:
Spoiler: Madrid da el mismo dato que el resto de CCAA, y además, lo consolida para mayor detalle
además, lo consolida para mayor detalle
Ni 2 líneas llegas a leer, te vuelvo a devolver el negativo.
#29:
#23 Si es precisamente lo que digo en #1. El que no se entera de nada eres tú. Decir que hay 92 nuevos muertos hoy cuando tienes 350 reportes nuevos aunque sea en días anteriores se parece a mentir.
Y NO, el resto de comunidades NO cuentan igual. De ahí los dos asteriscos en los informes del ministerio cuando se refiere a Madrid. Por mucha negrita que pongas
#2:
Lo de pasar de fase no sé si será para adelante o para atrás.
El truco es que se retrasa el conteo de días anteriores, algunos de hace dos semanas, y luego solo se tienen en cuenta los reportes de las muertes de las últimas 24h, cuando en realidad han llegado muchos más. La ingeniería de números de Ayuso es formidable
#1 Eso se debe a que los nuevos contagiados confirmados por PCR luego los asignan a los días donde se recogió la muestra (o algo similar). Todos sus datos están falseados hasta que pasan 3 o 4 días para confirmarlos...
#11 si tardas 15 días en confirmar un contagio como vas a hacer un seguimiento de los contactos de los contagiados? Cuando empiezas el seguimiento alguno de los contactos ya está en UCI
#76 Creo que no nos hemos entendido, no digo que el problema sea el modo de contabilizarlos, el problema es que en los datos se refleja que hay casos en los que se tarda mucho desde que se toma la muestra hasta que se confirma que es positivo, si tardas 15 días en confirmar un positivo los contactos de ese positivo han estado mucho tiempo contactando con otras personas, el numero de casos se te puede disparar. DEbe reducirse el tiempo entre la toma de muestras y la confirmación o no del positivo.
#10 falseados no, todo lo contrario, te dicen la verdad, los contagiados reales que había ese día, no los que había cuando se dan los resultados de los test varios días después.
#81 Están falseados desde el momento en que dicen que solo han tenido 5 casos, en vez de decir: hasta dentro de 15 días no sabremos cuantos casos hubo hoy.
Una cosa es que tengas un papel que nadie se lee, con un asterisco en tu cifra que nadie ve. Otra cosa es que salgas en redes sociales y en medios hablando para todo el mundo, mintiendo.
Madrid aporta en claro los datos, además de luego consolidarlos y decir a qué día corresponde cada uno. No oculta información, da información extra, y es pública para todo el mundo.
#18 Si para saber el dato real hay que andar haciendo sumas y restas y comparar con informes de días anteriores apaga y vámonos. Muy transparente, sí
Por algo en las estadísticas del ministerio los datos de la CAM llevan dos asteriscos. Uno ya se acostumbra a eso y a titulares de notas de prensa falaces
Spoiler: Madrid da el mismo dato que el resto de CCAA, y además, lo consolida para mayor detalle. Lo que pasa es que no sabéis interpretarlo parece y cogéis el que no es.
#21 te devuelvo el negativo, demuestras no tener ni idea de cómo funcionan los datos, te recomiendo mi comentario en #23, que ya me cansé de explicarlo.
#23 Si es precisamente lo que digo en #1. El que no se entera de nada eres tú. Decir que hay 92 nuevos muertos hoy cuando tienes 350 reportes nuevos aunque sea en días anteriores se parece a mentir.
Y NO, el resto de comunidades NO cuentan igual. De ahí los dos asteriscos en los informes del ministerio cuando se refiere a Madrid. Por mucha negrita que pongas
#31Mientras que todas las demás notifican los casos de coronavirus en su territorio el día que tienen constancia de ellos y los contabilizan como si fueran de esa misma fecha, la Comunidad de Madrid está contando los casos de coronavirus según el día en el que se les realizó la primera prueba PCR que acabó dando positivo.
Lo da a los varios dias para distorsionar el incremento diario. Asi siempre le salen numeros del dia menores.
Joder, q en el puto desglose de infectadoa diarios que da el estado le ponen asterisco a sus datos para explicar q son distintos al resto. Y si son distintos no se pueden comparar y eso es lo q quiere la CAM, difuminar sus datos para q no se puedan comparar.
Es el secreto de 'contar mejor': contar una cosa DIFERENTE q tape sus datos. Y los iluminados de turno defendiendo esa mierda
No se. Igual si te lo explican con dibujitos te da.
PD: No tengo claro si eres tonto defendiendo estas mierdas o te piensas q el resto lo somos.
Aquí el único que parece tonto eres tú, como ya he puesto y explican en ese enlace, Madrid da el mismo dato que las CCAA, lo llama "casos nuevos notificados incorporados" y luego esos datos los consolida, para poner el día en el que se sacó la muestra.
#36 Lo llames como lo llames, lo hacen para maquillar los datos el dia cuando se publican o informan en las noticias, para nada mas. Si hoy dicen 40, y pasado mañana lo corrigen a 500, las noticias hablaran de "los 40 de hoy", y no informaran de las posteriores correcciones. Ni mas ni menos es eso lo que hacen. Pero claro, ya pueden estar asando bebes que tu seguiras batiendo palmas y lamiendole el culo a la derecha para blanquearlos.
#40 No informan porque no les sale del prepucio, porque bien podrían hacer algo de su trabajo y hacer algún análisis de la evolución que para copiar y pegar números vale cualquiera.
Solo hay que ver que se han dado cuenta ahora de lo que significan esos asteriscos cuando lo llevan haciendo semanas
#82 El unico motivo para dar los datos dias siguientes es que NO salga en las noticias los datos diarios. Que sentido tiene que sean la unica comunidad que lo haga asi? Solo ese, maquillar las estadisticas para que los voceros puedan exigir el fin del confinamiento.
#82 Lo que dice es 100% correcto porque ignora sistemáticamente el argumento del que se le acusa. Le dices que los datos se usan para manipular y te contesta que lso datos son correctos, cosa que nadie discute. A mi me lo hizo media docena de veces ayer, sabe que los datos se usan así para manipular y por eso dice siempre lo mismo en bucle y sin salirse de ahí, y seguramente tu tambien sabes que esos datos se presentan así por manipular, eres lo suficientemente inteligente como para darte cuenta.
#53 Es que lo que dice es irrelevante, nadie está diciendo que los datos sean falsos, estamos diciendo que la forma de presentarlos da una idea equivocada del incremento diario.
#34 Déjalo, ayer su jefe debió decirle que su misión era blanquear esta mierda, ya soltó una docena de comentarios repitiendo la misma chorrada en otra noticia ayer y no había manera de que entrara en razón.
#31 la cam lo hace bien, bien para engañar.
Si todos dan los datos de una manera y tu lo haces diferente, enrevesado los datos y diciendo los datos que te interesan en voz alta y los que no los escondes con un asterisco, lo siento pero no hay que ser muy listo para enterarse de como va el tema. Ayuso hace eso porque así consigue lo que quiere, los suyos solo van a leer lo que quieren leer y los periódicos aplaudiran ignorando la letra pequeña y harán la comparación con otras comunidades autónomas con los datos más ricos para ellos.
Además que sabe perfectamente que sus votantes no se van a molestar en buscar más datos, si los que les dan les gusta.
Aquí viene el repunte borjamaril y os va a dar en la boca. Y después no lloreis diciendo que el gobierno nos va a matar a todos.
#23 Como puedes enlazar una noticia que pone : La Comunidad de Madrid no cuenta sus nuevos positivos el día que los conoce sino el día que se tomó la muestra de la PCR positiva del paciente: es la única autonomía que lo hace así y sus casos diarios no se pueden tener en cuenta hasta pasados varios días
Y decir: Spoiler: Madrid da el mismo dato que el resto de CCAA
"Mientras que todas las demás notifican los casos de coronavirus en su territorio el día que tienen constancia de ellos y los contabilizan como si fueran de esa misma fecha, la Comunidad de Madrid está contando los casos de coronavirus según el día en el que se les realizó la primera prueba PCR que acabó dando positivo."
Os lo explico más mascadito.
Una CCAA "normal" analiza 30 muestras del día A, 20 muestras del día B y 10 del día C, y publica que han salido 60 muestras en total un día.
Madrid hace lo mismo, solo que APARTE de decir que ha habido 60 muestras, dice de qué día es cada muestra, y lo va consolidando.
https://www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/200519_cam_covid19.pdf
casos nuevos notificados incorporados -> la suma de casos del día A, B y C (el que dan el resto de CCAA, por si no se entiende aún)
casos nuevos ntificados en las ultimas 24 horas -> los casos del día C (digamos que C es el de las últimas 24 horas)
Y abajo incluye aún más detalle con los casos por días actualizados.
No sé cuál es la dificultad de entenderlo, si se lee bien el artículo y los datos publicados por Madrid.
Deduzco que no lo hacéis y os quedais en un titular.
#23#19 Ambos tenéis razón, hay paz. Una cosa no quita la otra.
Madrid tiene su propia metodología de conteo y da incluso información que las otras no dan. Además no miente ni falsea ningún número, todos salen a otra velocidad.
Cómo también a partir de esta metodología la Comunidad de Madrid slo usa para hacer política e intentar sacar provecho en favor a su ideología, además de intentar abrir cuanto antes la economía por encima de la salud.
Hace política con esto con respecto al público, porque el gobierno central sabe de esta información, que además es transparente para la ciudadanía. No es contradictorio el argumento de ambos.
#23 Mira, es muy fácil, si tienes 300 en un día -90 por aquí -50 por aquí, -60 por aquí, y ya solo tienes 100. Después dices que solo has tenido 100 casos verificados hasta ese día, y te callas las rectificaciones de los otros días. Mañana haces igual, y pasado mañana, haces igual, y así, el tío que solo coja la cifra de datos verificados en ese día y se haga un grafo mental puede trabajar con números mucho mas tranquilizadores. Y si quieres ser mas tranquilizador, omitirás la comprobación de si es Covid-19 o no para que no se pueda asociar a las manifestaciones, para que así tampoco salga en un mismo día todo contabilizado.
Que si, que si no se hiciese esa corrección, a efectos de estadística, que es para lo que importa la cifra, seria mucho mas representativa ya que se normalizaría mas al presente y en grafo inmutable y no se podría ocultar en un grafo mutable adonde los días anteriores van creciendo hacia cantidades similares a esos 300 que se reportan sin corrección, pero haber, esos datos son feos, y nosotros queremos datos bonitos. Mira, y así ademas, Madrid no es la comunidad mas afectada del país, así que podemos abrir y retornar a la normalidad ¿¡No es la numerologia genial!?
#23 creo que el que no lo entiendes eres tu. Madrid es la única comunidad que cuenta diferente (porque ella lo vale debe ser). Al enviar los datos de forma diaria esa información siempre cuenta con un nº bajo de casos, el problema es que esa cifra la actualizan días posteriores y tienes que hacer retrospectiva para poder ver la realidad y comparar con otras comunidades. En resumen, usan los datos para hacer "política" dado que haciendolo de este modo no mienten realmente, pero falsean su visibilidad.
#18 No te quemes, esto es Progréame, donde Podemos es lo más de lo más, y el PSOE ahora mismo también.
Para todos los que le poneis negativo a #18: si yo quiero saber si un evento (p. ej. el paso de fase 0 a fase 0.5, o el permitir pasear a los niños, o ...) ha tenido algún impacto, los únicos datos de toda España que sirven son los de la Comunidad de Madrid, porque está poniendo los contagiados exactamente en el día en el que dieron positivo (así que si resto 14 días, ya tengo la fecha del suceso a examinar). Con los datos que dan el resto de comunidades, no puedo hacer eso, porque suman todos los contagiados al último día, así que no tengo forma de relacionar los nuevos contagiados con el día en que se contagiaron.
Así que sí, como dice anarion321, Madrid está dando mejores datos que el resto de comunidades.
#68 Me parece muy bien el criterio de la CAM de proporcionar más datos que otras CCAA.
También es cierto que podrían publicar el dato como el resto para realizar comparaciones entre CCAAs (que personalmente me parecen poco granulares), me interesa el municipio donde vivo.
No cuesta tanto trabajo y se liman asperezas.
#72 publican el mismo dato que el resto "casos nuevos notificados incorporados" comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/200519_cam_covid19.pdf
#68 Esos datos a ti no te importan nada a no ser que estés investigando la tasa de contagios en el país. Ahora mismo esos datos son para el público. No te preocupes que los científicos de España están trabajando con tablas y datos bastante mas extensos que simplemente "92 contagios nuevos" Ellos tienen listas de franjas de edad, patologías previas fechas de las muestras etc...
Si Madrid en vez de hacer PCR que tardan una semana hiciese como Asturias que lo manda todo a su laboratorio y tienen respuesta casi inmediata te admitiría que están dando mejores datos que el resto de comunidades... pero se nos olvida que en este caso es Asturias la que mejor esta haciendo el trabajo de detectar infectados. Algo básico para frenar la pandemia.
#88No te preocupes que los científicos de España están trabajando con tablas y datos bastante mas extensos que simplemente "92 contagios nuevos" Ellos tienen listas de franjas de edad, patologías previas fechas de las muestras etc...
No, el Ministerio no lo quiere dar aduciendo protección de datos.
#91 No se lo da a los periodistas ni a ti. Pero no te preocupes que los laboratorios que están investigando no tienen estos datos basura que nos dan para alimentar tus conspiranoias y los egos de los periodistas.... Tienen los datos en bruto. Y como son investigaciones en marcha claramente no se pueden soltar al publico así porque si.
#68 qué barbaridad. Das por hecho que con tener un positivo tiras atras 14 dias y ya sabes cuando se contagió... Tremendo. ¿No has pensado que ese positivo puede ser a una persona que lleva 3 semanas jodida y que por fin ha decidido ir al médico o que por fin han decidido hacerle la prueba? Obviamente no, no lo has pensado. Mi padre sigue sin saber cuándo se contagió. Desde que empezó el primer síntoma y mirando los 14 días previos... Misterio. A nadie le hacen un test al primer síntoma ergo no puedes vincular un contagio a una fecha o acontecimiento. Tendrias que tener MUCHOS contagios simultáneos y relacionados entre sí.
#68 Madrid está vendiendo que tiene menos casos diarios que otras comunidades y es mentira. Si otras comunidades hicieran lo mismo que Madrid se daría la paradoja de que tendrían 0 contagios diarios y también sería mentira. A los regres les gusta la mentira, son así.
#35 Lo flipante es la cantidad de gente que está tragando. La manipulación de las emociones difíciles del estado de alarma está siendo bastante sencilla para los que no tienen conciencia
Para poner en contexto la trampa, al actualizar los datos de días anteriores no sólo se engaña diciendo que hay "sólo " 92 casos. Sino que además, cuantos más días pasan, más casos nuevos añades al día, pues son acumulativos. Así el dia de ayer tiene la actualización de hoy, pero la de anteayer tiene la de hoy y la de ayer, y la de ante anteayer acumula 3 días de incrementos.
Sí señor, si podéis visualizarlo, la rampa es descendente, no porque haya menos casos sino porque cuanto más antiguo es el día, más veces habrá sido actualizado. El método de conteo está diseñado expresamente para, sin mentir, mostrar información falsa, en este caso muestra una rampa descendiente siempre.
Estás de coña, ¿no? Sin duda alguna es más útil la información de cuándo se recogió la muestra que de cuando se supo el resultado del análisis. La fecha de recogida de la muestra es más próxima a la fecha de contagio.
SI uno sale a la calle en Madrid verá que es lógico que esto pase. La gente que lleva mascarilla es una minoría (y eso que el gobierno regional proporciona de forma gratuita una que se puede recoger en las farmacias), van tosiendo al aire, estornudando, haciendo deporte, en grupos como si no hubiera cuarentena. Cuando llegue la segunda ola en otoño y tengamos que parar de nuevo el país entero espero que lleguen a la conclusión de que hay que poner mano dura con la gente que incumple las normas. No se puede ser tan blando porque nos perjudicamos todos y es un desastre sanitario, un desgaste enorme para la población responsable y una verdadera catástrofe económica.
#27 No sé en qué barrio vives tú. Yo he salido hoy a comprar y tranquilamente 9 de cada 10 llevaba mascarilla, y prácticamente todos los comercios exigen llevarla puesta para entrar.
#49 Hombre, a las 23:25 horas no creo que haya mucha gente. Y en el hospital lo normal es que vayan con mascarillas. Yo hablo de por la tarde. Si no te lo crees pásate mañana por el Parque de San Isidro.
#42 Carabanchel es muy grande, tu zona debe de estar llena de incivicos o algo. Una prima mía vive ahí y para nada me cuenta eso como tú lo pintas. Yo creo que la inmensa mayoría de la gente cumple en casi todos los sitios.
#38 vente a pozuelo. Muchísima gente sin mascarilla. Yo ya ni salgo, entre la gentuza que “pasea” con banderitas y la gente, grupos, tríos, sin mascarilla... paso ya. Una vuelta a la manzana y tirando.
Si no son capaces de dar datos actualizados ni realizar las pruebas (u obtener los resultados) en menos de 24 horas entonces no los veo muy preparados para un rebrote, la verdad.
El titular del panfleto de elplural.com es un poco penoso. No tiene sentido hacer titulares con la variación diaria. Para ver una tendencia hay que ver medias semanales o algo así. Se multiplicó por 20 porque el dato de ayer era de solo 5. Si es que...
Vale que los meneantes no se enteren de los datos de Madrid. Pero a los periodistas es para darles dos collejas que sigan con los mismos titulares amarillistas.
Los datos de Madrid están bien. Pone muy claro en los documentos oficiales como interpretarlos y hasta el Dr Simon lo ha explicado ya
Y aún faltan las sucesivas revisiones de días posteriores, ya que aunque para el control de brotes y tener resultados de tests PCR en 24h, aún siguen llegando positivos "atrasados" hasta del mes de Abril...
La Comunidad de Madrid es el peor alumno de la clase, chulo y mentiroso, estudiante del día de antes, entregando informes sin firmar y chillando que el profe les tiene manía. Y aun se atreven a decir que es culpa de los demás. Es que no tiene vergüenza la Ayuso esta, nacionalista madrileña de medio pelo.
Los madrileños os vais a quedar en fase 0 eternamente por culpa de vuestros dirigentes. Y os lo digo desde Murcia, donde tenemos a los mismos, y en cambio estamos listos para pasar a fase 2. Así que las milongas esas de que se le tiene manía ideológica a Madrid, deberíais pensarlas seriamente. Vuestro problema son vuestros dirigentes, no el contubernio masónico-comunista-antimadridista.
Comentarios
En realidad no son 92, son 341
El truco es que se retrasa el conteo de días anteriores, algunos de hace dos semanas, y luego solo se tienen en cuenta los reportes de las muertes de las últimas 24h, cuando en realidad han llegado muchos más. La ingeniería de números de Ayuso es formidable
#1 Eso se debe a que los nuevos contagiados confirmados por PCR luego los asignan a los días donde se recogió la muestra (o algo similar). Todos sus datos están falseados hasta que pasan 3 o 4 días para confirmarlos...
#10 Y 3, 4 y hasta 15 dias. Alucinante
#11 si tardas 15 días en confirmar un contagio como vas a hacer un seguimiento de los contactos de los contagiados? Cuando empiezas el seguimiento alguno de los contactos ya está en UCI
#67 si no pones el día que se recogió la muestra y tardas 15 días en analizarla como sabes que contactos y de que días hay que localizar?
Que es feo porque en la práctica salen menos de los que son pero realmente es como tiene que hacerse...
#76 Creo que no nos hemos entendido, no digo que el problema sea el modo de contabilizarlos, el problema es que en los datos se refleja que hay casos en los que se tarda mucho desde que se toma la muestra hasta que se confirma que es positivo, si tardas 15 días en confirmar un positivo los contactos de ese positivo han estado mucho tiempo contactando con otras personas, el numero de casos se te puede disparar. DEbe reducirse el tiempo entre la toma de muestras y la confirmación o no del positivo.
#10 la idea es dar titulares y todos los medios caen o se dejan caer en la trampa,
#10 no se porque dices que están falseados cuando los publican
#10 falseados no, todo lo contrario, te dicen la verdad, los contagiados reales que había ese día, no los que había cuando se dan los resultados de los test varios días después.
La noticia es erronea/sensacionalista
#81 Están falseados desde el momento en que dicen que solo han tenido 5 casos, en vez de decir: hasta dentro de 15 días no sabremos cuantos casos hubo hoy.
Una cosa es que tengas un papel que nadie se lee, con un asterisco en tu cifra que nadie ve. Otra cosa es que salgas en redes sociales y en medios hablando para todo el mundo, mintiendo.
#1 has enlazado a un tipo muy listo, sabe restar.
Podría ser más listo y mirar el dato oficial, que no está oculto: https://www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/200519_cam_covid19.pdf
Efectivamente, 341 casos nuevos notificados.
Madrid aporta en claro los datos, además de luego consolidarlos y decir a qué día corresponde cada uno. No oculta información, da información extra, y es pública para todo el mundo.
#18 Si para saber el dato real hay que andar haciendo sumas y restas y comparar con informes de días anteriores apaga y vámonos. Muy transparente, sí
Por algo en las estadísticas del ministerio los datos de la CAM llevan dos asteriscos. Uno ya se acostumbra a eso y a titulares de notas de prensa falaces
#19 demuestras no tener ni idea de cómo van los datos. No debes ni haber mirado mi enlace, te lo explica Maldita: La C. Madrid no cuenta sus positivos el día que los conoce sino el día que se tomó la muestra de la PCR
La C. Madrid no cuenta sus positivos el día que lo...
maldita.esSpoiler: Madrid da el mismo dato que el resto de CCAA, y además, lo consolida para mayor detalle. Lo que pasa es que no sabéis interpretarlo parece y cogéis el que no es.
#21 te devuelvo el negativo, demuestras no tener ni idea de cómo funcionan los datos, te recomiendo mi comentario en #23, que ya me cansé de explicarlo.
#23 Si es precisamente lo que digo en #1. El que no se entera de nada eres tú. Decir que hay 92 nuevos muertos hoy cuando tienes 350 reportes nuevos aunque sea en días anteriores se parece a mentir.
Y NO, el resto de comunidades NO cuentan igual. De ahí los dos asteriscos en los informes del ministerio cuando se refiere a Madrid. Por mucha negrita que pongas
#29 te devuelvo el negativo, e insisto:
Spoiler: Madrid da el mismo dato que el resto de CCAA, y además, lo consolida para mayor detalle
El dato de 341 que usas para decir que manipulan las cifras, VIENE EN SUS DATOS OFICIALES., te lo he puesto.
En serio, LEE, que no duele.
#23 primera frase del articulo q enlazas:
La Comunidad de Madrid no está tratando los datos de los casos de coronavirus como el resto de autonomías.
No te cansas de dar verguenza ajena?
#30 exactamente, no lo hace igual, lo hace mejor:
Spoiler: Madrid da el mismo dato que el resto de CCAA, y además, lo consolida para mayor detalle
además, lo consolida para mayor detalle
Ni 2 líneas llegas a leer, te vuelvo a devolver el negativo.
#31 Mientras que todas las demás notifican los casos de coronavirus en su territorio el día que tienen constancia de ellos y los contabilizan como si fueran de esa misma fecha, la Comunidad de Madrid está contando los casos de coronavirus según el día en el que se les realizó la primera prueba PCR que acabó dando positivo.
Lo da a los varios dias para distorsionar el incremento diario. Asi siempre le salen numeros del dia menores.
Joder, q en el puto desglose de infectadoa diarios que da el estado le ponen asterisco a sus datos para explicar q son distintos al resto. Y si son distintos no se pueden comparar y eso es lo q quiere la CAM, difuminar sus datos para q no se puedan comparar.
Es el secreto de 'contar mejor': contar una cosa DIFERENTE q tape sus datos. Y los iluminados de turno defendiendo esa mierda
No se. Igual si te lo explican con dibujitos te da.
PD: No tengo claro si eres tonto defendiendo estas mierdas o te piensas q el resto lo somos.
#34 reportado por insultar.
Aquí el único que parece tonto eres tú, como ya he puesto y explican en ese enlace, Madrid da el mismo dato que las CCAA, lo llama "casos nuevos notificados incorporados" y luego esos datos los consolida, para poner el día en el que se sacó la muestra.
DE NUEVO, mismo dato que el resto de CCAA, y además lo consolida, mayor detalle, y es un dato público que viene en sus informes. La C. Madrid no cuenta sus positivos el día que los conoce sino el día que se tomó la muestra de la PCR
La C. Madrid no cuenta sus positivos el día que lo...
maldita.esNo contesto más a este hilo, si no quieres entenderlo, es tu problema, pero está muy mascadito
#36 Reportado por insultar en el post q me dices q me reportas por insultar....
....
#36 Lo llames como lo llames, lo hacen para maquillar los datos el dia cuando se publican o informan en las noticias, para nada mas. Si hoy dicen 40, y pasado mañana lo corrigen a 500, las noticias hablaran de "los 40 de hoy", y no informaran de las posteriores correcciones. Ni mas ni menos es eso lo que hacen. Pero claro, ya pueden estar asando bebes que tu seguiras batiendo palmas y lamiendole el culo a la derecha para blanquearlos.
#40 No informan porque no les sale del prepucio, porque bien podrían hacer algo de su trabajo y hacer algún análisis de la evolución que para copiar y pegar números vale cualquiera.
Solo hay que ver que se han dado cuenta ahora de lo que significan esos asteriscos cuando lo llevan haciendo semanas
#36 He flipado bastante con las respuestas que te dan, siendo el único que trae algo de racionalidad.
Increíble como la predisposición y prejuicios vuelven a la gente idiota.
#53 Pero que verguenza lo vuestro, de verdad..
#64 ¿vuestro?. Podeis explicaros?
#84 A un trol clon, no..
#87 Llevo en Meneame desde 2008. ¿Qué me estas contando de clon, lince?
#95 ¡Aire¡¡
#96 el que le falta a tus neuronas
#97 ¡Aire¡¡
#53 Ni predisposicion ni leches, hartazgo de verle siempre blanqueando a la derecha o desviando la atencion. Palmero se queda corto.
#70 Ad hominens no me interesan. Lo que dice es 100% correcto y la mayoría lo insultan y le llaman de todo porque no va con su cuerda.
#82 El unico motivo para dar los datos dias siguientes es que NO salga en las noticias los datos diarios. Que sentido tiene que sean la unica comunidad que lo haga asi? Solo ese, maquillar las estadisticas para que los voceros puedan exigir el fin del confinamiento.
#90 Te lo han esplicado muy clarito. Si no lo quieres entender es tu problema.
#94 No, no es cierto
#82 Lo que dice es 100% correcto porque ignora sistemáticamente el argumento del que se le acusa. Le dices que los datos se usan para manipular y te contesta que lso datos son correctos, cosa que nadie discute. A mi me lo hizo media docena de veces ayer, sabe que los datos se usan así para manipular y por eso dice siempre lo mismo en bucle y sin salirse de ahí, y seguramente tu tambien sabes que esos datos se presentan así por manipular, eres lo suficientemente inteligente como para darte cuenta.
#53 Es que lo que dice es irrelevante, nadie está diciendo que los datos sean falsos, estamos diciendo que la forma de presentarlos da una idea equivocada del incremento diario.
#36 ale, a llorar al rincón
#34 Déjalo, ayer su jefe debió decirle que su misión era blanquear esta mierda, ya soltó una docena de comentarios repitiendo la misma chorrada en otra noticia ayer y no había manera de que entrara en razón.
#31 la cam lo hace bien, bien para engañar.
Si todos dan los datos de una manera y tu lo haces diferente, enrevesado los datos y diciendo los datos que te interesan en voz alta y los que no los escondes con un asterisco, lo siento pero no hay que ser muy listo para enterarse de como va el tema. Ayuso hace eso porque así consigue lo que quiere, los suyos solo van a leer lo que quieren leer y los periódicos aplaudiran ignorando la letra pequeña y harán la comparación con otras comunidades autónomas con los datos más ricos para ellos.
Además que sabe perfectamente que sus votantes no se van a molestar en buscar más datos, si los que les dan les gusta.
Aquí viene el repunte borjamaril y os va a dar en la boca. Y después no lloreis diciendo que el gobierno nos va a matar a todos.
#31 ¿Sabemos ya cuantos han ingresado en el hospital en Madrid hoy? ¿O sigue siendo la única comunidad que no da datos de ingresos?
#89 https://www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/200519_cam_covid19.pdf
No sé si a lo mejor es eso que pone "ingresados en el día" en la parte de "pacientes hospitalizados".
Es muy confuso.
#30 he oído el zaska desde pornotube.
+1
#23 Como puedes enlazar una noticia que pone :
La Comunidad de Madrid no cuenta sus nuevos positivos el día que los conoce sino el día que se tomó la muestra de la PCR positiva del paciente: es la única autonomía que lo hace así y sus casos diarios no se pueden tener en cuenta hasta pasados varios días
Y decir:
Spoiler: Madrid da el mismo dato que el resto de CCAA
#66 #83 ¿Sabeis leer?
"Mientras que todas las demás notifican los casos de coronavirus en su territorio el día que tienen constancia de ellos y los contabilizan como si fueran de esa misma fecha, la Comunidad de Madrid está contando los casos de coronavirus según el día en el que se les realizó la primera prueba PCR que acabó dando positivo."
Os lo explico más mascadito.
Una CCAA "normal" analiza 30 muestras del día A, 20 muestras del día B y 10 del día C, y publica que han salido 60 muestras en total un día.
Madrid hace lo mismo, solo que APARTE de decir que ha habido 60 muestras, dice de qué día es cada muestra, y lo va consolidando.
https://www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/200519_cam_covid19.pdf
casos nuevos notificados incorporados -> la suma de casos del día A, B y C (el que dan el resto de CCAA, por si no se entiende aún)
casos nuevos ntificados en las ultimas 24 horas -> los casos del día C (digamos que C es el de las últimas 24 horas)
Y abajo incluye aún más detalle con los casos por días actualizados.
No sé cuál es la dificultad de entenderlo, si se lee bien el artículo y los datos publicados por Madrid.
Deduzco que no lo hacéis y os quedais en un titular.
#23 ¿quién mierdas vota positivo un comentario que miente y contradice su propio enlace?
Spoiler: el enlace dice todo lo contrario de lo que dices. Lo puto contrario. Es más, es un argumento perfecto CONTRA tu afirmación.
#23 #19 Ambos tenéis razón, hay paz. Una cosa no quita la otra.
Madrid tiene su propia metodología de conteo y da incluso información que las otras no dan. Además no miente ni falsea ningún número, todos salen a otra velocidad.
Cómo también a partir de esta metodología la Comunidad de Madrid slo usa para hacer política e intentar sacar provecho en favor a su ideología, además de intentar abrir cuanto antes la economía por encima de la salud.
Hace política con esto con respecto al público, porque el gobierno central sabe de esta información, que además es transparente para la ciudadanía. No es contradictorio el argumento de ambos.
#23 Mira, es muy fácil, si tienes 300 en un día -90 por aquí -50 por aquí, -60 por aquí, y ya solo tienes 100. Después dices que solo has tenido 100 casos verificados hasta ese día, y te callas las rectificaciones de los otros días. Mañana haces igual, y pasado mañana, haces igual, y así, el tío que solo coja la cifra de datos verificados en ese día y se haga un grafo mental puede trabajar con números mucho mas tranquilizadores. Y si quieres ser mas tranquilizador, omitirás la comprobación de si es Covid-19 o no para que no se pueda asociar a las manifestaciones, para que así tampoco salga en un mismo día todo contabilizado.
Que si, que si no se hiciese esa corrección, a efectos de estadística, que es para lo que importa la cifra, seria mucho mas representativa ya que se normalizaría mas al presente y en grafo inmutable y no se podría ocultar en un grafo mutable adonde los días anteriores van creciendo hacia cantidades similares a esos 300 que se reportan sin corrección, pero haber, esos datos son feos, y nosotros queremos datos bonitos. Mira, y así ademas, Madrid no es la comunidad mas afectada del país, así que podemos abrir y retornar a la normalidad ¿¡No es la numerologia genial!?
#23 creo que el que no lo entiendes eres tu. Madrid es la única comunidad que cuenta diferente (porque ella lo vale debe ser). Al enviar los datos de forma diaria esa información siempre cuenta con un nº bajo de casos, el problema es que esa cifra la actualizan días posteriores y tienes que hacer retrospectiva para poder ver la realidad y comparar con otras comunidades. En resumen, usan los datos para hacer "política" dado que haciendolo de este modo no mienten realmente, pero falsean su visibilidad.
Lo que comunmente se conoce como hacer trampas.
#18 no tienes verguenza ni la conoces.
Numero de contagiados/dia / dia.
#21 el soldado anarion no conoce esa palabra, sólo vive para justificar a sus amos.
#18 Lo bueno es que lo hacen también que dejan por tontos a todos los demás ¿A que si?
#18 No te quemes, esto es Progréame, donde Podemos es lo más de lo más, y el PSOE ahora mismo también.
Para todos los que le poneis negativo a #18: si yo quiero saber si un evento (p. ej. el paso de fase 0 a fase 0.5, o el permitir pasear a los niños, o ...) ha tenido algún impacto, los únicos datos de toda España que sirven son los de la Comunidad de Madrid, porque está poniendo los contagiados exactamente en el día en el que dieron positivo (así que si resto 14 días, ya tengo la fecha del suceso a examinar). Con los datos que dan el resto de comunidades, no puedo hacer eso, porque suman todos los contagiados al último día, así que no tengo forma de relacionar los nuevos contagiados con el día en que se contagiaron.
Así que sí, como dice anarion321, Madrid está dando mejores datos que el resto de comunidades.
#68 Me parece muy bien el criterio de la CAM de proporcionar más datos que otras CCAA.
También es cierto que podrían publicar el dato como el resto para realizar comparaciones entre CCAAs (que personalmente me parecen poco granulares), me interesa el municipio donde vivo.
No cuesta tanto trabajo y se liman asperezas.
#72 publican el mismo dato que el resto "casos nuevos notificados incorporados" comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/200519_cam_covid19.pdf
#68 Esos datos a ti no te importan nada a no ser que estés investigando la tasa de contagios en el país. Ahora mismo esos datos son para el público. No te preocupes que los científicos de España están trabajando con tablas y datos bastante mas extensos que simplemente "92 contagios nuevos" Ellos tienen listas de franjas de edad, patologías previas fechas de las muestras etc...
Si Madrid en vez de hacer PCR que tardan una semana hiciese como Asturias que lo manda todo a su laboratorio y tienen respuesta casi inmediata te admitiría que están dando mejores datos que el resto de comunidades... pero se nos olvida que en este caso es Asturias la que mejor esta haciendo el trabajo de detectar infectados. Algo básico para frenar la pandemia.
https://cadenaser.com/emisora/2020/05/12/radio_asturias/1589295320_059670.html?ssm=fb&fbclid=IwAR21IQE7BtMCWkJlbdcJ4xs9umNwTG1oJZVTbxLQ-HNi2-J6gdyibEqz2iI
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2020-05-03/asturias-coronavirus-leccion-ejemplaridad_2575692/
#88 No te preocupes que los científicos de España están trabajando con tablas y datos bastante mas extensos que simplemente "92 contagios nuevos" Ellos tienen listas de franjas de edad, patologías previas fechas de las muestras etc...
No, el Ministerio no lo quiere dar aduciendo protección de datos.
El Gobierno levanta la paralización de la Transparencia para denegar el acceso a los datos de los casos de coronavirus
El Gobierno levanta la paralización de la Transparencia para denegar el acceso a los datos de los casos de coronavirus
El Gobierno levanta la paralización de la Transpar...
maldita.es#91 No se lo da a los periodistas ni a ti. Pero no te preocupes que los laboratorios que están investigando no tienen estos datos basura que nos dan para alimentar tus conspiranoias y los egos de los periodistas.... Tienen los datos en bruto. Y como son investigaciones en marcha claramente no se pueden soltar al publico así porque si.
#68 qué barbaridad. Das por hecho que con tener un positivo tiras atras 14 dias y ya sabes cuando se contagió... Tremendo. ¿No has pensado que ese positivo puede ser a una persona que lleva 3 semanas jodida y que por fin ha decidido ir al médico o que por fin han decidido hacerle la prueba? Obviamente no, no lo has pensado. Mi padre sigue sin saber cuándo se contagió. Desde que empezó el primer síntoma y mirando los 14 días previos... Misterio. A nadie le hacen un test al primer síntoma ergo no puedes vincular un contagio a una fecha o acontecimiento. Tendrias que tener MUCHOS contagios simultáneos y relacionados entre sí.
#68 Madrid está vendiendo que tiene menos casos diarios que otras comunidades y es mentira. Si otras comunidades hicieran lo mismo que Madrid se daría la paradoja de que tendrían 0 contagios diarios y también sería mentira. A los regres les gusta la mentira, son así.
#18 Es curioso, ahora los de Okbulo utilizan esa informacion para atacar al gobierno. En que quedamos? Lo hace bien Madrid o es culpa del gobierno?
https://okdiario.com/espana/sanchez-falsea-documentos-oficiales-quito-contagios-antes-del-8-m-ido-reponiendo-despues-poco-poco-5623100?fbclid
#1 que asco da los de derecha cuando intenta engañar a la gente como si fueran patanes atontados.
#35 Lo flipante es la cantidad de gente que está tragando. La manipulación de las emociones difíciles del estado de alarma está siendo bastante sencilla para los que no tienen conciencia
#1 El momento ideal para pasar a fase 2 y dejar las cacerolas para sacar las paelleras
#1 está hablando de madrid. Acaso no te parece normal?
#1 lo lógico es reportar los infectados el día de la prueba si se demoran, se llama trazabilidad.
Los muertos, lógicamente lo sabes al momento.
Lo de pasar de fase no sé si será para adelante o para atrás.
Pues nada, confinados hasta el mes de Disease.
Para poner en contexto la trampa, al actualizar los datos de días anteriores no sólo se engaña diciendo que hay "sólo " 92 casos. Sino que además, cuantos más días pasan, más casos nuevos añades al día, pues son acumulativos. Así el dia de ayer tiene la actualización de hoy, pero la de anteayer tiene la de hoy y la de ayer, y la de ante anteayer acumula 3 días de incrementos.
Sí señor, si podéis visualizarlo, la rampa es descendente, no porque haya menos casos sino porque cuanto más antiguo es el día, más veces habrá sido actualizado. El método de conteo está diseñado expresamente para, sin mentir, mostrar información falsa, en este caso muestra una rampa descendiente siempre.
Y "la otra" pidiendo fase adelantada, madre del amor hermoso
#9
Estás de coña, ¿no? Sin duda alguna es más útil la información de cuándo se recogió la muestra que de cuando se supo el resultado del análisis. La fecha de recogida de la muestra es más próxima a la fecha de contagio.
#99 Ni buenos días, ni buenas noches... a las 3 de la mañana? Madre mía
¿Dupe o relacionada? La Comunidad de Madrid comunica 92 casos y 31 fallecidos por coronavirus en 24 horas a Sanidad
La Comunidad de Madrid comunica 92 casos y 31 fall...
cadenaser.com#5 es la misma, pero sin sensacionalismo.
#16 #25 ¿Sensacionalista elplural? ¡Qué va!
A la fase 3, de cabeza.
#3 ¿Qué fase 3 ni qué tonterías anticuadas? que pasen directamente a la quinta dimensión.
#7 Dale un par de días a Ayuso y exige no solo pasar a la fase 3 si no que los demás retrocedan a la 0.
#3 Entonces lo del Barrio de Salamanca sería "Encuentros en la Tercera Fase", todo normal.
SI uno sale a la calle en Madrid verá que es lógico que esto pase. La gente que lleva mascarilla es una minoría (y eso que el gobierno regional proporciona de forma gratuita una que se puede recoger en las farmacias), van tosiendo al aire, estornudando, haciendo deporte, en grupos como si no hubiera cuarentena. Cuando llegue la segunda ola en otoño y tengamos que parar de nuevo el país entero espero que lleguen a la conclusión de que hay que poner mano dura con la gente que incumple las normas. No se puede ser tan blando porque nos perjudicamos todos y es un desastre sanitario, un desgaste enorme para la población responsable y una verdadera catástrofe económica.
#27 a mi de eso me hace gracia cuando se dice q el gobierno trata a la gente de idiota.
Pues claro, joder. No demostramos mas.
#27 No sé en qué barrio vives tú. Yo he salido hoy a comprar y tranquilamente 9 de cada 10 llevaba mascarilla, y prácticamente todos los comercios exigen llevarla puesta para entrar.
#38 En Carabanchel.
#42 Vaya, pues estoy a lado del hospital. Confirmo que acabas de soltar una trola de campeonato.
#49 Hombre, a las 23:25 horas no creo que haya mucha gente. Y en el hospital lo normal es que vayan con mascarillas. Yo hablo de por la tarde. Si no te lo crees pásate mañana por el Parque de San Isidro.
#42 Carabanchel es muy grande, tu zona debe de estar llena de incivicos o algo. Una prima mía vive ahí y para nada me cuenta eso como tú lo pintas. Yo creo que la inmensa mayoría de la gente cumple en casi todos los sitios.
#80 Pues por la peseta manadas de personas, Runners, y mascarilla poca...
#38 vente a pozuelo. Muchísima gente sin mascarilla. Yo ya ni salgo, entre la gentuza que “pasea” con banderitas y la gente, grupos, tríos, sin mascarilla... paso ya. Una vuelta a la manzana y tirando.
#54 Pozuelo debe ser un mundo aparte, me lo creo totalmente. Hay sitios donde se vive por encima del bien y del mal.
#27 Y vives en... porque eso que dices es mentira.
#48 Es cierto. Vivo en Madrid.
Si no son capaces de dar datos actualizados ni realizar las pruebas (u obtener los resultados) en menos de 24 horas entonces no los veo muy preparados para un rebrote, la verdad.
El titular del panfleto de elplural.com es un poco penoso. No tiene sentido hacer titulares con la variación diaria. Para ver una tendencia hay que ver medias semanales o algo así. Se multiplicó por 20 porque el dato de ayer era de solo 5. Si es que...
Vale que los meneantes no se enteren de los datos de Madrid. Pero a los periodistas es para darles dos collejas que sigan con los mismos titulares amarillistas.
Los datos de Madrid están bien. Pone muy claro en los documentos oficiales como interpretarlos y hasta el Dr Simon lo ha explicado ya
Darwin, calienta que sales.
Y aún faltan las sucesivas revisiones de días posteriores, ya que aunque para el control de brotes y tener resultados de tests PCR en 24h, aún siguen llegando positivos "atrasados" hasta del mes de Abril...
Tanto rollo y tanta discusión.... Cuando vi la rueda de prensa de Simón hoy le preguntaban por los datos de Madrid, y contesta: (minuto 27)
En Madrid se han infectado o han iniciado síntomas en los últimos 7 días 32 personas, y en los últimos 14 días 121.
Lo dijo como ejemplo de buenos datos.
Él justifica el sistema de conteo la CAM y lo da por bueno.
Tenéis el vídeo en Youtube, a mí meneame me penaliza si pongo el link porque ya lo puse varias veces hoy
La Comunidad de Madrid es el peor alumno de la clase, chulo y mentiroso, estudiante del día de antes, entregando informes sin firmar y chillando que el profe les tiene manía. Y aun se atreven a decir que es culpa de los demás. Es que no tiene vergüenza la Ayuso esta, nacionalista madrileña de medio pelo.
Los madrileños os vais a quedar en fase 0 eternamente por culpa de vuestros dirigentes. Y os lo digo desde Murcia, donde tenemos a los mismos, y en cambio estamos listos para pasar a fase 2. Así que las milongas esas de que se le tiene manía ideológica a Madrid, deberíais pensarlas seriamente. Vuestro problema son vuestros dirigentes, no el contubernio masónico-comunista-antimadridista.
#69 lo has clavado, hasta que no los confinen otra vez no lo van a ver
Ánimo madrileños. Vuestra lucha nos alumbra el camino al cementerio
No hay problema otro mesecito en fase cero y se soluciona.
vaia festa debe estar facendo o Covid 19 polo barrio de salamanca
Que hagan lo que les de la gana pero que cierren Madrid a cal y canto cuando vengan a las playas como una horda de langostas.
#58 leerte da bastante asco. Me alegro de no ser de donde sea que eres tú, si así os educan.
¿Tanto trabajo cuesta poner dos columnas de fecha?
La de toma de muestra y la fecha del resultado del análisis.
Que den los datos por barrios...
Sensacionalista... El Plural
Vamos, todos a hacer caceroladas...
Vaya... Cómo que no podían aguantar mucho más dejando los datos para contarlos otro día...
Continuamos para ...¡Bingo!
Ya se puede llamar el cayetanovirus
PUES A PONERSE LAS PILAS-
A la fase 3 directamente hombre, para que esperar.
Errónea, los nuevos casos incorporados ayer fueron 88 https://www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/200518_cam_covid19.pdf
Y los de hoy, 341 https://www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/200519_cam_covid19.pdf
No es 20 veces más.