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#12:
#6 Pero es que hay gente en Cataluna, mucha gente, diría yo, que sigue pensando que CUP son de izquierdas.
Ya lo he dicho en otro hilo, pero lo copio aquí:
A ver si lo entiendo:
- Sacrifican a dos de sus diputados, elegidos democráticamente por los votantes.
- Se comprometen por escrito a no contradecir al Govern en las votaciones en el Parlament, durante toda la legislatura.
- Quedan como los malos, malísimos, según Mas.
Y todo eso, para conseguir la investidura de un President de derechas.
Definitivamente, no entiendo a esta "izquierda".
Ya lo he dicho en otro hilo, pero lo copio aquí:
A ver si lo entiendo:
- Sacrifican a dos de sus diputados, elegidos democráticamente por los votantes.
- Se comprometen por escrito a no contradecir al Govern en las votaciones en el Parlament, durante toda la legislatura.
- Quedan como los malos, malísimos, según Mas.
Y todo eso, para conseguir la investidura de un President de derechas.
Definitivamente, no entiendo a esta "izquierda".
#1:
Siendo de convergencia lo raro sería que no fuese derechista y defensor del genocidio de gaza.
#18:
#12 son de izquierdas sin ningún tipo de dudas, pero les han convencido de que si Cataluña fuese independiente tendrían más presupuesto para hacer políticas de izquierda. Y ese es el quid de la cuestión, creen realmente que es una cuestión de dinero cuando la realidad es que no lo es, aunque doblasen el presupuesto de la Generalitat con un partido como CDC al frente no habrán políticas sociales de ningún tipo. De hecho durante la década de las vacas gordas con la burbuja inmobiliaria generando ingresos a tutiplén no hubo prácticamente inversión en políticas sociales, ni siquiera se molestaron en construir escuelas de ladrillo para remplazar los famosos barracones desmontables que todavía tenemos, y no sería por falta de albañiles. Siempre encuentran alguna excusa, cuando no es el dinero es la productividad y cuando no es la productividad es que "la gente abusa del estado del bienestar".
#2:
Si es que los catalanes y su querencia por la pela los convierten en nuestros judios, tienen hasta su tierra prometida y su falso mesías llamado Mas.
Comentarios
#6 Pero es que hay gente en Cataluna, mucha gente, diría yo, que sigue pensando que CUP son de izquierdas.
Ya lo he dicho en otro hilo, pero lo copio aquí:
A ver si lo entiendo:
- Sacrifican a dos de sus diputados, elegidos democráticamente por los votantes.
- Se comprometen por escrito a no contradecir al Govern en las votaciones en el Parlament, durante toda la legislatura.
- Quedan como los malos, malísimos, según Mas.
Y todo eso, para conseguir la investidura de un President de derechas.
Definitivamente, no entiendo a esta "izquierda".
#12 son de izquierdas sin ningún tipo de dudas, pero les han convencido de que si Cataluña fuese independiente tendrían más presupuesto para hacer políticas de izquierda. Y ese es el quid de la cuestión, creen realmente que es una cuestión de dinero cuando la realidad es que no lo es, aunque doblasen el presupuesto de la Generalitat con un partido como CDC al frente no habrán políticas sociales de ningún tipo. De hecho durante la década de las vacas gordas con la burbuja inmobiliaria generando ingresos a tutiplén no hubo prácticamente inversión en políticas sociales, ni siquiera se molestaron en construir escuelas de ladrillo para remplazar los famosos barracones desmontables que todavía tenemos, y no sería por falta de albañiles. Siempre encuentran alguna excusa, cuando no es el dinero es la productividad y cuando no es la productividad es que "la gente abusa del estado del bienestar".
#18 El problema es que si acepto que son de izquierdas, llego a la conclusión de que son extraordinariamente tontos y no me gusta considerar a la gente como tontos.
En serio, después de más de 30 anos de gobiernos de CiU (con excepción del tripartito). se pueden creer que existe la más mínima posibilidad de hacer algún tipo de política de izquierdas con esta gente al mando?
Es que no es realista y lo puede ver cualquiera.
#28 mira, la lógica es más o menos esta: primero la independencia y luego se decidirán las políticas.
Es una trampa, porque la independencia simplemente no es posible a día de hoy y Mas lo sabe de sobra, pero la CUP y ERC no lo acaban de pillar y siguen creyendo que está al alcance de la mano. Sacrifican las políticas sociales de hoy en pos de una supuesta independencia que "solo" nos va a hacer perder una década.
#49 Ya, el problema es que esa "lógica" no hay por donde cogerla.
Además, como acabo de escribir en otro comentario, es que esa lógica se aplica sólo a las izquierdas, porque la derecha sigue a lo suyo.
El resto del comentario lo suscribo totalmente, anadiendo que además está generando un enfrentamiento en Cataluna que va a tardar mucho en solucionarse.
#52 lo del enfrentamiento en Cataluña es un tópico, ya te lo expliqué una vez si no recuerdo mal, en Cataluña el tema de la independencia da para conversación de café, pero enfrentamiento no hay, se vive con total normalidad, sería muy distinto si hubiese violencia, pero no la hay. Piénsalo, ¿por qué iba a haber división? Unos quieren la independencia, otros no, otros ni fu ni fa, siempre ha sido así.
#58 En so discrepo. Aunque ahora no viva allí, tengo familia y amigos (algunos independentistas, otros no) que me dicen, desde hace algún tiempo, que el ambiente se ha enrarecido mucho en círculos profesionales e incluso familiares.
En estos momentos, como tú sabes, yo no puedo afirmarlo de primera mano, pero todos coinciden en contarme lo mismo y no tengo porqué pensar que me mienten.
#58 hay división y las familias no hablan de política para evitar el enfrentamiento.
#18 aunque doblasen el presupuesto de la Generalitat con un partido como CDC al frente no habrán políticas sociales de ningún tipo
¿A qué destinarian el presupuesto? a si, a robar. Claro, ¿quién sería tu referente español en política social? el mío el pnv.
De hecho durante la década de las vacas gordas con la burbuja inmobiliaria generando ingresos a tutiplén no hubo prácticamente inversión en políticas sociales
De hecho gobernaba el tripartit y sí hizo política social pero a crédito, ¿por qué a crédito con "ingresos a tutiplen "?
#19 a vale, pues ya está, cuando sea el referéndum que dices que se puede hacer nos avisas.
#53 ¿A qué destinarian el presupuesto? a si, a robar. Claro, ¿quién sería tu referente español en política social? el mío el pnv.
) y evidentemente los concursos los ganarían las empresas de siempre con las consabidas comisiones. Y el PNV no es mi modelo en absoluto. Y Euskadi tampoco lo es excepto por su sistema de financiación, solo eso.
lo destinarían a crear infrastructuras sobredimensionadas e inútiles, el fórum de las culturas, la pista de esquí que nos quería colar el Trias, los juegos olímpicos de invierno (en una ciudad tan gélida como Barcelona
De hecho gobernaba el tripartit y sí hizo política social pero a crédito, ¿por qué a crédito con "ingresos a tutiplen "?
el Ayuntamiento de Barcelona tenía ingresos a tutiplén, de hecho la compra venta de inmuebles era la vaca lechera del presupuesto municipal. El tripartit no hizo nada útil en asuntos sociales y CiU tampoco, es por eso que no me trago que el problema sea el presupuesto, es la falta de voluntad política. Se comparan continuamente con Suecia como si ese fuese realmente su modelo, aunque tuviésemos el presupuesto de Suecia seguiríamos teniendo los mismo problemas de siempre.
#64 lo destinarían a crear infrastructuras sobredimensionadas e inútiles,
A vale, pues entonces mejor que lo sigan gestionando en Madrid que seguro que no te ofenden haciendo infraestructuras para catalanes, ¿nos puedes hablar de infraestructuras sobredimensionadas en Catalunya?, ¿no encuentras nada a faltar?
El tripartit no hizo nada útil en asuntos sociales
¿en qué gastaron los "ingresos a tutiplen" y para qué pedian los créditos? a claro, que lo robaron todo. Eran catalanes.
#68 lorips, tienes muy mala memoria, yo soy catalán, me da la impresión de que asumes que si alguien no está de acuerdo contigo es "de fuera", yo no soy de fuera soy de dentro
A vale, pues entonces mejor que lo sigan gestionando en Madrid que seguro que no te ofenden haciendo infraestructuras para catalanes
no quiero que lo gestionen desde Madrid, quiero una pacto fiscal como el de Euskadi. Dicho esto, el dinero por sí mismo no va a resolver los problemas más graves. Si queremos que algo cambie en Cataluña tenemos que hacer un mínimo de autocrítica, ni siquiera cuando ha habido dinero se han hecho políticas sociales serias, siempre se han dedicado a poner parches aquí y allá y poco más.
¿en qué gastaron los "ingresos a tutiplen" y para qué pedian los créditos?
lo gastaron en obras tan inútiles como faraónicas. El fórum de las culturas fue posiblemente el caso más sonado. No se si tuviste la "suerte" de visitarlo cuando lo abrieron, yo sí, y te aseguro que si no has ido no te has perdido nada. Fue un pelotazo inmobiliario tan absurdo como costoso para las arcas públicas. Y no sabes cuánto me alegro de que Trias se haya jubilado que si no estaría construyendo su puñetera pista de esquí en la Zona Franca que como todos sabemos tiene un larga tradición en la práctica de deportes de nieve y los turistas vienen a Barcelona para esquiar
#75 no quiero que lo gestionen desde Madrid, quiero una pacto fiscal como el de Euskadi
Jajajajaajajajajajajaaa, hasta aquí he podido leer, jajajajajaaj, ¿con quien hay que hablar?
#80 no hay que hablar con nadie, ni siquiera hace falta pactar, el sistema fiscal se ha de reformar sí o sí, incluso el PP ha empezado a hablar abiertamente de ello tras años de negar lo obvio. Madrid está endeudada hasta el cuello, Valencia directamente en bancarrota, Cataluña acudiendo al FROB para financiarse... el sistema no se aguanta, se ha de reformar. ¿Cuál es tu propuesta?
#81 ¿mi propuesta? Independencia porque eso que dices es imposible y no va a pasar, ¿qué harás tu cuando veas que en españa no se va a reformar nada y menos para los catalanes?
Creo que no te has enterado de lo que se ha negociado en los últimos 15 años.
#85 Independencia...
¿te parece una propuesta realista?
#86 Mas que esperar a que acepten un pacto fiscal desde luego que sí. Si hasta ahora no lo han aceptado, ¿por qué lo iban a hacer? con tu apoyo cuentan para decir que no.
No sé si eres ingenuo o me estás tomando el pelo: los Gran Coalición (70% de votos) dicen no y el bueno de Pablo no sabe de qué le hablan.
#12 Junts pel si no es un partido político, el concepto izquierda o derecha queda desactivado hasta que celebremos en Catalunya elecciones generales catalanas bajo la Constitución Catalana.
Si básicamente no entiendes esto(no hace falta que lo compartas), no estás capacitado para opinar, ya que estás comparando cosas como compararías una violación con una relación sexual consentida. A lo mejor lo entiendes con una comparación mas españolizada: La roja está compuesta por los mejores jugadores de los equipos de España, Junts pel Si es "la roja" del independentismo, nos da igual el origen de los miembros, solo el objetivo nos importa, la independencia... luego ya se presentarán por separado cada uno desde su partido político, en el recuperado país Catalunya bajo constitución catalana.
#46 Esto ya es de traca!!!
O sea, que eres tú quien decide en Menéame quién está capacitado y quién no, para opinar de determinados temas, no?
En serio....
"Junts pel si no es un partido político,..." Ya lo sabía, gracias.
"... el concepto izquierda o derecha queda desactivado ..." Eso cuéntaselo a los de derechas, porque creo que no se han enterado.
Mira, te voy a adjuntar una cosa que escribió ayer Risto y define perfectamente la situación actual:
"Catalunya por fin dispone de un presidente no electo para un proceso ilegal apoyado por la inmensa minoría de los catalanes."
#51 Exacto. Estás hablando de nosotros, eso me capacita... sobre el resto, intenta hablar algo claro, que no se te entiende nada cuando repites lo que dicen los demás como un loro.
#63 Quienes sois "vosotros"? Yo creía que detrás de un nick había una persona, pero oye, cada día se aprende algo nuevo. Cuenta, cuenta.
Qué es lo que dices que no entiendes de mi comentario?
Te contaré un secreto: se llama "citar", no "repetir como un loro".
#46 Cuando edites avisa, porque si no puede parecer que no quiero contestar.
Lo de las relaciones sexuales es una gilipollez y lo de la "Roja", en fin, me abstengo.
Una pequena puntualización: sólo se puede "recuperar" lo que que se ha sido o lo que se ha tenido y Cataluna nunca ha sido un país, en el sentido en el que tú lo escribes.
#12 Si hay algo que ha quedado claro sobre la CUP en todo esto, es que no tienen una ideología definida, ni una estructura de partido con un visión única. Son las cosas del asamblearismo. Hay gente en la CUP que está dispuesta a ceder en otras materias para ganar en la independencia, y otros que no. Recordemos que el NO a Mas ganó por muy poco, había gente dispuesta a investir directamente a Artur Mas con tal de progresar en la independencia. JxSí se ha aprovechado de ello para dividirles.
#50 Quizás es que yo soy muy raro, pero si voto a CUP porque responden a mis inquietudes izquierdistas y luego veo que lo que hacen es utilizar mi voto (y el del resto de votantes, obviamente) para apoyar a un gobierno de derechas y encima firman que durante toda la legislatura, van a votar lo que digan los de derechas, pues no les vuelvo a votar en mi vida.
Pero insisto, quizás es que soy muy raro.
#12 Esa "rareza" de ser nacionalista y de izquierdas solo se da en España. El nacionalismo patriota es un "valor" de derechas en todo el mundo.
También es cierto que esa "rareza" solo se da en el plano teórico. Cuando se "toca" poder hay que mojarse y entonces te "cortocircuitas", o eres nacionalista o eres de izquierdas, pero ambas cosas a la vez son incompatibles.
Vease Partido Andalucista,euskadiko ezkerra, esquerda galega....Cuando tuvieron que definirse, sencillamente desaparecieron.
La CUP está muerta. Ha optado por ser nacionalista y aliarse con la derecha cristiana, cleptómana en un "Todo Por La Patria" en contra de los valores tradicionales de la izquierda de igualdad , libertad y justicia social. Lo dicho, están muertos (politicamente of course). Podemos ocupará su espacio electoral.
Al final los de Convergencia no son tan tontos, sobreviven a base de "vampirizar a ERC y ahora a la CUP.
Siendo de convergencia lo raro sería que no fuese derechista y defensor del genocidio de gaza.
#1 Lo triste es que este nuevo presidente lo es, gracias al apoyo de la "izquierda".
#4 La izquierda es Colau, estos son nacionalistas, ergo puta ultraderecha. De los de la patria ante todo, lo acabamos de ver.
#6 como los palestinos no?
#37 en que sentido?
#40 en el de nacionalistas ultraderechistas. podria seguir con machistas, homofobos, pero eso va incluido en el lote de moro.
#41 ¿me quieres decir que cataluña y gaza es lo mismo, porque en cataluña entran comandos de españolistas de vez en cuando a quemar vivos a catalanes o les bombardean de vez en cuando desde madrid?
Joder, como son los periodistas, no me he enterado de nada de eso.
#43 el cataluña no se
pero en Israel si, cada poco entran comandos de terroristas a matar a israelíes, acuchillarlos, ponerles bombas y lanzarles cohetes desde palestina.
#45 No, primero los disparan a quemaropa y luego dejan el cuchillo en la mano, no se como no conoces el modus operandi, está grabado en multitud de ocasiones.
#48 yo veo videos de youtube, no de paginas como palestinalibre y demas propaganda musulmona.
Qué gracia, ahora viene gente de españa a criticar mientras votan pp,psoe y cs en masa. Es muy ridículo.
#4 claro,claro, los votantes no tienen nada que ver, ¿por qué no se proponen Arrimadas, Franco Rabell o el de la escoba? a claro, porque no saben pactar.
#14 "... los votantes no tienen nada que ver,..."
Qué votantes?
De qué hablas?
#16 Los votantes es a lo que llamáis tontos adoctrinados si no obedecen a Inda&Maru.
#23 A ver si me entero: Me estás diciendo que los votantes de CUP lo que querían era un President de derechas y por eso votaron CUP?
#32 Querían un President para ir a la independencia y ya lo tienen, ¿o crees que querian repetir elecciones hasta que cup tuviera mayoría absoluta?
#72 No, lo único que yo creía es que CUP era de izquierdas.
En fin, todos nos equivocamos...
#14 Te veo atacaito lorips, pero me hago cargo y es comprensible. Todo es criticable, desde la política española al 3%
#4 ¿Qué izquierda? Una cosa es presentarse como izquierda y otra cosa es serlo.
#4 la izquierda no apoya a la teogracia musulmona de palestina y toda esa panda de terroristas homofobos.
#36 Seguro que ese comentario es para mí?
#42 no lo se, es para quien se alia con los homofobos palestinos.
#44 Pues si no lo sabes, revísalo y mándaselo a quien corresponda.
Es que yo no he hablado ni de "homófonos", ni de "palestinos", ni de "musulmanes", ni de "terroristas".
Si es que los catalanes y su querencia por la pela los convierten en nuestros judios, tienen hasta su tierra prometida y su falso mesías llamado Mas.
#2 Masias
¡Anda, la sopa de ajo!
¿Polémico?
Es de CDC, el partido más votado por los catalanes y que es derechista. No va a ser de izquierdas y propalestino.
#3 es que luego ponen a los demás la cabeza como un bombo con la opresión centralista y lo libertarios que son ellos.
y todabia seguireis diciendo que no os arrepentis del voto a CUP... a ver donde encaja en las supuestas medidas sociales pactadas lo de poner candados a los contenedores
#8: Al menos que en CUP no hubieran hablado de derechos sociales, porque está claro que no los han tenido en cuenta en la negociación.
¿Cómo se dice? Ah, si, CUPwned.
Ni siquiera hacen caso a la gente de abajo.
#8 y todabia
MIS PUTOS HOGOS!
#10, en Girona se derivó a todas las personas que buscan en la basura a centros de alimentos.
http://www.lavanguardia.com/local/girona/20120731/54332314491/girona-candados-contenedores-supermercados.html
"Esta medida se inscribe dentro del acuerdo al que han llegado el Ayuntamiento y los supermercados Bonpreu, Condis y Novavenda, para que estos últimos suministren al centro local de distribución de alimentos la comida que esté a punto de caducar. El concejal ha explicado que las personas que ahora rebuscan la basura buscando alimentos se derivarán hacia el economato."
"La Policía Municipal y los agentes cívicos les darán un vale para que puedan ir a buscar comida al centro de distribución de alimentos", indicó Berloso. Tras esta primera actuación, se les derivará hacia el circuito ordinario de servicios sociales. "Este es un servicio que nace con voluntad de desaparecer si se logra deshabituar a las personas que buscan alimentos en los containers", concluyó el concejal."
Pero se ve que se les ha olvidado ponerlo a los enlazados por #0, qué raro,
cc/ #8
Amplío, con una de tres meses después: http://www.ara.cat/premium/tema_del_dia/Satisfaccio-cadenats-als-contenidors-Girona_0_791920840.html
#35 y si la comida se la daban al centro los super mercados porque hacia falta cerrar loa contenedores? Se supone que en ellos ya no habria comida
#59, porque en los contenedores se tira lo caducado y lo que está en mal estado.
#59 puede haber mierda no apta para el consumo humano.
Tripas de pescado medio podres, por ejemplo.
Si alguien se cansa de leer la noticia vera que tan solo se queda en el titular. Ya que no veo ninguna argumentación. Y no le estoy defendiendo tan solo remarcando que es ridículo y una noticia tipo "se come los niños".
#13 Donde está el problema en que la noticia sea tipo "se come a los niños", si es verdad que se come a los niños?
#15 si es verdad debería haber alguna prueba. No simples acusaciones vacías.
#78 Bueno, si "derechista y defensor del régimen israelí" lo consideras acusaciones.....
Pero no es Artur Mas
Enhorabuena a la CUP. Es una pena, la posibilidad de poder celebrar un referendum en Catalunya estaba más cerca que nunca.
#7 eso seria verdadera democracia y eso no se lleva , ademas visto lo visto igual sale empate tambien en esto , es el metodo CUP
#11 Es que viendo los resultados del 20DD, la represtación en el congreso a favor del referéndum en cataluña podría haber sido suficiente, si sumas podemos+UP(IU)+confluencias+nacionalistas. Pero quizás ya no les interese un referendum...
#19 si sumas podemos+UP(IU)+confluencias+nacionalistas.
PP+PSOE+C's suman ellos solitos el 72% del Congreso de los Diputados. No sé que sumas haces tú para que con como máximo el 28% (y estoy incluyendo a todos, todos, excepto esos tres que he citado) sumen para permitir convocar un referéndum.
#25 Cierto, me he colado.. Eso no quita que el apoyo a un posible referendum en el congreso sea el mayor hasta la fecha.
Menudo pájaro.
Y los votantes de podemos y confluencias? Nadie ha votado a esos verdad?
Albiol II
Sobre la entradilla.
Que los pobres recojan los alimentos deshechados por los supermercados de los contenedores es una puta mierda.
Lo suyo sería que:
1. que los supermercados deshechen menos comida
2. Que la comida no apta para la venta, pero si apta para el consumo, sea entregada de un modo digno a quien la quiera consumir.
3. Que la comida no apta para la venta, ni apta para el consumo, no pueda ser extraída de los contenedores.
Si poner un candado es una medida aislada, estoy en contra.
Si poner un candado es para el punto 3, y se han aplicado otras medidas los puntos 1 y 2, estoy de acuerdo.
#10 Ayer vi por aquí un comentario que explicaba que esto es lo que se ha hecho en Girona (excepto en Mercadona)
#10 A mi me parece de un hijoputismo supino poner un candado a la basura. Es el egoísmo elevado a su máxima expresión.
#56 y que te parece dejar el suelo lleno de mierda después de revólver?
Y que te parece permitir que un insensato alimente a sus hijos con basura que no quieren ni los perros?
#76 Si, todos sabemos que lo normal es que alimentes a tus hijos con basura mientras enciendes habanos con billetes de 500.
Te dejo, que voy a encender otro puro mientras le doy a mi niño un colacao con foto de Ronaldinho
#79 lo normal es que vayas a los servicios sociales, no que llenes la calle de mierda y comas ídem.
#38 Anda que te parta una fatwua palestina, troll.
CDC siempre ha sido de derechas, ¿a qué viene tanta sorpresa, a que la autodenominada izquierda apoye a la derecha?
Ummmh, bonito pelo el de este tio, yo le asesoraría, pero estoy con Donald Trump muy centrado en la carrera hacia la casa blanca.
Sort President!
¿derechista?. Directamente facha, vale ya de eufemismos.
Ahora resulta que el CUP tampoco es de izquierdas... ni Stalin tampoco.
Lo bueno de los marxistas es que hasta que un grupo no fulmina al otro van dándose de hostias y echándose cosas en cara, De esta manera hay tantos grupos marxistas casi como comunistas. Bien a mi me parece bien.
Recibir a alcaldes de ciudades israelíes es apoyar al Apartheid?
Teniendo Girona una de las juderías mejor conservadas del país creo que va más en la línea de atraer al turismo israelita, de alto poder adquisitivo.
un fariseo x otro que raro
vaya noticia... los contenedores se cerraron con un acuerdo previo con todos los supermercados ( excepto mercadona) para que donasen sus exedentes al banco de alimentos. En cuanto a "derechista", pues es de los pocos alcaldes que sanciona a los bancos por tener pisos vacios.. ya les gustaria a otros...
#67 por cierto Girona , tiene un centro histórico con una gran huella de la cultura judía, por eso los lazos con Israel
Un intelectual de los que gustan al sistema.
#71 Imaginaros que le da por decir la verdad, que el fascismo es el perro de presa del capitalismo en tiempos de crisis.
Regimen Israelí? Ahora en Israel hay un regimen? Y las elecciones que son una pantomima?
No me digais que la democracia la hay en Palesfachina?
#34 Es régimen genocida, no régimen dictatorial, que parece que hay que explicarlo todo.
disfruten de lo votado..
2 girls one CUP.