Hace 1 año | Por Pilar_F.C. a elpais.com
Publicado hace 1 año por Pilar_F.C. a elpais.com

La mayoría de la población, un 77%, considera que la soledad no deseada es un problema social importante en España, según un estudio social de 40 dB. para EL PAÍS y la Cadena SER. Hay más mujeres que hombres en el grupo que opina que ese problema es muy grave y también son ellas las que en mayor medida dicen “escribir o llamar con cierta frecuencia” a las personas de su entorno que lo sufren. La soledad está cerca: un 42,3% dice conocer directamente a alguien en esa situación; sobre todo, amigos, y en torno al 22% de la población...

Comentarios

MisturaFina

#3 todos solos y sintiendo soledad. Ridiculo. Es esclavo un esclavo que no sabe que es esclavo?

G

#4 No es lo mismo estar solo que sentir soledad.

D

#6 desde luego, es fácil tener a mucha gente con la que puedes hablar de chorradas banales y al mismo tiempo no tener a nadie con quien hablar de lo que de verdad te preocupa o sientes.

t

#6 Sí, sí, es claro que se habla de soledad no deseada.

t

#4 Sí lo es. Y posiblemente mucho más que el que no sabe que lo es. En mi opinión.

Pero me gusta la pregunta, es un planteamiento interesante.

MisturaFina

#7 a eso mismo me refiero. El resultado es el individualismo.

G

#8 El resultado es el divide y vencerás. No tiene nada que ver con el individualismo (querer a perseguir tus objetivos vitales sin coaccionar a nadie ni ser coaccionado por nadie)

D

#2 como mucho familias y sólo con fines reproductivos, a partir de los 40-40 y pico que los que han tenido hijos ya están creciditos, seguir casados es de parguelas..... Vivir con otras personas reduce mucho los gastos fijos y eso es comunismo que hay que combatir.

#2 El poder solo quiere individuos, como mucho familias
Ya están destruyendo las familias, descuida

v

#2 por eso se promocionan tanto las políticas identitarias. Divide y vencerás.

Y si no piensa en los movimientos con más "fuerza" de los últimos años y mira si buscan la unidad o por el contrario separa más a la sociedad

t

#12 "pero nadie quiere aguantar la chapa de nadie"
A mí me encanta escuchar. Y cuando alguien comparte sus experiencias o circunstancias eso para mi no es "dar la chapa" en absoluto.

D

#41 lo que a ti te guste es estadísticamente irrelevante

t

#47 "Nadie".
Y a mí me gusta.
Ya no es "nadie", ya hay "alguien".

Tan relevante como para contrargumentar con éxito la afirmación previa.

paumal

#11 menudo tostón. Los que somos ricos podemos tener hijos?

D

#15 Y los pobres también. Todo depende de los principios éticos, cultura, derechos, libres elecciones y modos de ver el mundo de cada cual.

A mí por ejemplo me parecería horrible hacer nacer a mis propios hijos en la pobreza o la precariedad, y preferiría morirme de hambre sin pensiones antes que hacerlo. Pero eso soy yo y mis principios éticos. Otras personas tendrán otros principios éticos.

S

#16 pues si piensas así y estás en esa situación no lo hagas... Y no escribas semejantes tochos (lo digo por el mensaje previo)

Nadie te obliga a tener críos o a seguir en un determinado pais

D

#21 "Nadie te obliga a tener críos o a seguir en un determinado pais"

Tú sin embargo sí puedes darme la orden de que no escriba semejantes tochos.

Ya ves, vemos las obligaciones en el ojo ajeno pero no en el ojo propio.

S

#15 no se, yo me considero de clase obrera y me gusta donde vivo... Sera que lo del victimismo no va con ser pobre o rico... Por cierto, que podría mejorarse cosas ? Pues si, como en cualquier sitio...

superramon

y asiduo a los nuevas palabras para nombrar realidades de 'El Pais'

D

#1 "Joven y precario"...

Trankis, jóvenes españoles, no dejéis que estas noticias aporófobas os hundan la moral. Si queréis un pensamiento positivo que os levante la moral, lo único que necesitáis recordar en todo momento es que vuestros hijos os agradecerán que les hayáis hecho nacer en este país tanto como vosotros lo estáis agradeciendo a vuestros padres.

Tener hijos es la manera más clara y evidente en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. (Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible?). Y vosotros ardéis en deseos de hacer nacer a vuestros hijos en este país de precariedad, de pobreza, de subdesarrollo, de capitalismo y de monarquía.

Quien es pobre es porque quiere votar capitalismo y monarquía, y quien vota capitalismo y monarquía lo hace porque quiere ser pobre.

España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los españoles, y nos los tienen que respetar así como nosotros, los españoles, también respetamos las culturas y costumbres ajenas.

No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional.

Además, recordad también que lo que necesita la natalidad (y las pensiones) de este despaís de pobreza, de precariedad, de subdesarrollo, de capitalismo y de monarquía es otro baby boom, motivado en el altruismo y la generosidad progenitores. Vuestros hijos os lo agradecerán tanto como vosotros lo agradecéis a vuestros padres, y vuestros padres a sus padres. Además de que vuestros bolsillos también lo agradecerán, gracias a las pensiones aportadas por vuestres hijes. Que sí, que vendrán crisis, pero quienes vengan detrás que arreen, que para eso os hicieron a vosotros los mismo, altruistamente.

Y recordad también que cuando hacéis nacer a vuestros propios hijos en la precariedad y en la pobreza, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estéis riendo de ellos.

Esta noticia, si nos atenemos a los altos estándares éticos e intelectuales de la gente superética y superlista de Menéame, no a la incualificada definición de "aporofobia" por la RAE, debería ser considerada aporófoba, además de obviadora de la dimensión cultural, porque, al implicar indirectamente que la pobreza y la precariedad son cosas malas o negativas, está también indirectamente implicando que los padres que hacen nacer a sus propios hijos en la pobreza o en la precariedad están haciendo daño o perjudicando a esos hijos, lo cual a su vez también implica, indirectamente, que los padres que hacen nacer a sus propios hijos en la pobreza o en la precariedad son malas personas y malos padres, sin inteligencia.

Estas implicaciones, pues, de acuerdo con la gente superética y superlista de Menéame, han de llevarnos a considerar la noticia entera como aporófoba, incluso aunque esos padres fueran ricos, además de ser obviadora de la dimensión cultural, porque, aparte de culpabilizar y estigmatizar a todas esas personas superéticas y superinteligentes que, simplemente, ejercen su legítimo, legal y fundamental derecho humano y progenitor de considerar que la pobreza, la precariedad y el subdesarrollo son circunstancias estupendas en las que hacer nacer, y criar, a sus propios hijos, también resulta que el acto de defenderse los derechos de los niños al bienestar y a no sufrir la pobreza o la precariedad, se considera equivalente al acto de atacarse, criticarse, culpabilizarse y estigmatizarse el derecho de los padres pobres al bienestar de satisfacer sus propios impulsos biológicos reproductores, familiares y sociales personales; al bienestar de esos padres pobres de tener pensiones; al bienestar personal de imaginarse a los ricos cabreados porque dichos padres pobres han hecho nacer a sus propios hijos en la pobreza; y al bienestar de dichos padres pobres de ver a sus hijos disfrutando la pobreza o la precariedad, de acuerdo con sus derechos culturales y progenitores.

Y es que la convivencia en una sociedad civilizada precisamente debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, marcos culturales, y diversidades ideológicas, de opiniones, de preferencias, de criterios progenitores y de principios éticos de cada cual, aunque pudieran no coincidir con los nuestros.

A

#11 menuda película te has montado para justificarte a ti mismo no querer hijos.

D

#11 menuda chorrada. Al final no has dicho nada en 1000 palabras.
No se trata de que sean jóvenes y pobres el producto de la soledad. Hay gente pobre que tiene una vida social envidiable. Y gente de cualquier edad con nivel económico cómodo y más solo/a que la una. El problema de la soledad es por culpa del individualismo que se ha ido regando en los últimos 25 años con el rollo del teléfono móvil. La gente ahí dejó de llamarse por teléfono como antaño, a quedar en persona y a moverse para localizarse y hablar en persona. Con los sms ya fue una muesca más y todo se volvió más impersonal.
Ya no hablemos de los chats y messenger. Finalmente, con las redes sociales en los últimos 15 años, en tema de socializar en persona, todo esto ha ido a pique. Se nota cuando sale la gente, ya se "liga" o socializa con antelación. Ves a gente joven (y mayor) sentada en una mesa o en un banco y sus miradas van dirigidas hacia abajo. No hablan entre ellos: jóvenes y mayores. Algunos no deben saber ni el color de ojos del de enfrente.
Toda la tecnología está cojonuda, sí, pero no para que la gente sociabilice en persona y menos aún para la gente tímida. Al final la burbuja interior de cada individuo se hace más gruesa y un joven que solo ha conocido eso, es lo único con lo que sabe expresarse socialmente. Y no es cuestión del dinero.

D

#30 "El problema de la soledad es por culpa del individualismo que se ha ido regando en los últimos 25 años con el rollo del teléfono móvil."

Joder, acusarme a mí con mucha propiedad de que he soltado una chorrada, para que luego vayas tú y lo que digas sea una chorrada un millón de veces mayor, pues es ridículo.

Además, mi comentario no intenta explicar por qué los jóvenes están solos, el artículo ya está diciendo que la precariedad limita sus relaciones sociales. Mi comentario lo que dice es que no debe parecerles a los jóvenes que la precariedad, y la soledad que la precariedad produce, sean cosas tan horribles, si arden en deseos de hacer nacer a sus propios hijos también en esa misma precariedad.

Niltsiar

#19 JASP

D

#19 aquellos deportivos que conduciríamos con 18 años

t

#27 No, soledad no significa soltera, pienso que es más amplio que eso.
Siendo cierto que el tener familia hace más difícil el sentirse solo. Por eso nos gusta tenerla.

capitan__nemo

"El Observatorio Estatal de la Soledad no Deseada"

Me sonaba a observatorio estatal del celibato no deseado, u observatorio estatal de incels

t

#17 Mucho se ríe la izquierda de los "incels", cuando eso es un drama enorme que imagino que ocasiona muchísimo sufrimiento a esas personas y las deja marcadas.

Para troncharse, vamos.

capitan__nemo

#42 La mayoría de los supuestos incels o falsos incels no son tal. Sí podrian follar, pero con mujeres que no les gustan o atraen.

Lo mismo que muchos de este estudio que sufren soledad. Muchos están solos porque no les hace compañia las personas o tipos de personas que a ellos les gustaría.

davhcf

#42 Pues porque suelen ser unos misóginos de cuidado, como poco, y cuanto más se frustran más se radicalizan.
Podemos debatir como han llegado al punto de partida. Yo especulo con una mala socialización, mala educación por parte de su familia, traumitas...

Arkhan

#49 Supongo que la parte de la educación familiar está ahí presente. Si recibes unos valores arcaicos y consigues tenerlos tan marcados que nadie quiera juntarse contigo y, a la vez, rechazas evolucionar o abrir tu mente no vas a encontrar a nadie que te considere atractivo.

D

Pronto podremos charlar con GPT4 o 5 o 6, con la ventaja de que no nos discutiremos.

Razorworks

Estamos obteniendo nada más y nada menos que lo que deseamos. Resultado de abrazar el capitalismo, las derechas y abandonar la lucha obrera y la conciencia de clase.

D

#24 el capitalismo lleva siglos entre nosotros , con sus más y sus menos es el sistema que más gusta , nadie impide que se monten una comuna en algún monte perdido

Wachoski

#33 milenios

G

La gente de Bart

Lo peor de la soledad es que es adictiva.

D

#5 no se si tienes o no razón pero podrías explicarte mejor?

Soledad significa soltera?

Yo de jovenzuela prefería la soltería y mucha fiesta con amigos y amigas. Cuando pasó la época loca quería familia. Y ahora me encanta tenerla la verdad.

Arkhan

#27 Si disfrutas de esa soledad escogida que dice el artículo te das cuenta de que convivir con alguien se te hace más difícil con el tiempo, en el caso de que ese concepto de soledad tenga que ver con la situación sentimental.

Hace años "me quedé solo" después de cortar con una pareja que había estado muchos años. Pasé unos meses malos de "sentirme solo" hasta que le cogí el gusto a la situación. Lo mejor es que la temporada de vivir solo me hacía sentir menos solo. Era una forma de socializar con gente que me importaba pero estar completamente solo en los momentos en los que realmente me apetecía.

D

#54 suena a tópico, la mayoría de gente cuando se hace mayor no está para quedar con amigos cada día pq tienen muchas otras cosas que hacer y pq con muchos te has distanciado con el tiempo pero no estás solo.

Si no, a lo mejor estás rodeado de solteros o solteras con tus mismos gustos y energía, o no trabajas y te sobra el dinero y tienes muchos "amigos", o tienes 30 hermamos y cada día ves a uno, o eres tan guapo/a que no hay día que quieras que no tengas sexo, etc. Pero la mayoría de gente con hijos y/o ciertas responsabilidades no es así.

Si te refieres a solo que mal acompañado, si, entonces si, pero busca mejores compañías... Yo con varios amigos y sobre todo amigas me encuentro que si la comida se alarga ya no se de qué hablar... Pero en cambio con otras pasan las horas, no se ni de qué hemos hablado y se me ha pasado volando.

Bueno no se, cada persona es un mundo pero creo que la soledad no es buena para nadie si es muy larga.

G

#27 No puedo tener razon o no tenerla en algo subjetivo. A mi me gusta estar solo (no confundir con soltero) pero hay gente que no lo puede soportar.

Tambien hay gente soltera que no esta sola y gente con pareja que siente soledad.

Arkhan

¿Ese "Observatorio para la soledad no deseada" no tendrá más que ver con una voluntad de conseguir que la ciudadanía se organice de alguna manera y viva en común de alguna manera de forma que se pueda superar la papeleta económica de alguna manera con ciertos sectores?

Por todos es sabido que vivir solo sale mucho más caro que vivir acompañado aunque solo seáis dos en casa...

capitan__nemo

Las personas mayores que se quedan solas lo que podrían hacer es alquilar una habitación a otra persona.

slayernina

Normal. Si no tienes pareja, ver tus amigos uno o dos veces al mes (porque el resto del tiempo lo pasáis trabajando y no coincidís nunca/acabáis agotados) no llena lo suficiente.

La ironía es que el artículo menciona que el trabajo o las clases te hacen sentir más solo en la era de volver al presencialismo "para socializar"

Arkhan

#48 Quizás tener que poner buenas caras a gente que te cae mal o aguantar la chapa de cosas que no te importan simulando que si es más duro que estar solo directamente, al menos te ahorras el trabajo de ponerte en modo "social" y no parecer un borde.

mauser_c96

Aquí en menéame el ratio es mucho más alto

J

Paradójico que en un momento donde tenemos el récord de población en casi todos los países (Venezuela, Ucrania o Siria no...), estamos más "conectados" que nunca y tengamos que preocuparnos porque la gente siente o tiene demasiada "soledad".

Lo cierto es que los móviles son una mierda. Se comen toda nuestra atención y definitivamente NO nos hacen más felices.

r

Y quienes no están solos? Los borreguitos

D

Precario, pero no se larga del pais ni con agua caliente

D

No es cierto. Las izquierdas también son copartícipes al utilizar los medios virtuales para comunicarse entre sí. Todos somos culpables de hacer todo tan impersonal con las nuevas tecnologías de comunicación y luego lloramos porque la gente se ha hecho adicta a las pantallitas y a vivir en su burbuja interna. Ud mismo/a está usando este medio a la vez que le echa la culpa al capitalismo del que es cómplice.

Mushhhhu

dime dime

D

De toda la vida mejor solo que mal acompañado.