Hace 1 año | Por cosmonauta a soymotero.net
Publicado hace 1 año por cosmonauta a soymotero.net

En Barcelona siguen a pleno rendimiento con el objetivo de reducir la presencia de los vehículos a motor dentro de la ciudad. La última "medida estrella" planteada es la de cobrarle 45 euros al mes a los usuarios de motocicletas por aparcarlas en las aceras de la ciudad.

Comentarios

D

#20 Spoiler: la gente mayor puede y debe usar transporte público, no veo muchos viejecitos como mi abuelo de 97 años en moto sencillamente porque pasados los 70 años no podía NI CONDUCIR UN COCHE, MUCHO MENOS UNA MOTO, como mucha gente mayor.

Pero tú a lo tuyo en tus mundos de yupi pensando que la gente mayor puede andar en moto y coche alegremente, ENTERAO

Yo te devuelvo el negativo y te mando a pastar con los tuyos a tu cueva que no discuto con quien da argumentos que podría rebatir un cactus

manuelmace

#19 #22 Tienes toda la razón y te cosen a negativos...

N

#81 Se puede tener razón y que te voten negativo por las malas formas.

Puño_mentón

#81 le pierden las formas, la educación no está de más....

Bourée

#81 Falta de educación se llama. Me recuerda a Vox en el parlamento de CyL.

D

#81 Son de subnormales, me comen los huevos por detrás, pero gracias lol

antares_567

#22 a los 80 vale pero a los 70 el 90% puede conducir

pawer13

#22 los 50 son los nuevos 25!

Segope

#20 #22 En Holanda la gente mayor va en bici hasta con muletas (y bajo la lluvia). Debe ser por que los arios son más fuertes.

D

#20 el colauismo es extremadamente intolerante.

Senaibur

#67 Le queda poco. Ya no hay Valls que la haga alcaldesa, aunque hubiera falta de vergüenza para aceptar sus votos otra vez.

t

#67 Es intolerable intentar hacer algo para reducir el número de muertos que se producen en una ciudad como Barcelona???

D

#67 A ver si el intolerante vas a ser tú más bien...

denegator_

#20 claro que sí, seguro que interés recaudatorio no tiene y es todo por interés medioambiental. Por cierto, para algunos la banda sonora de la campaña ya está elegida


¿Y cómo pretende llevarla a cabo?¿Independiente de si aparcas en la acera tienes que pagarla? Si el interés es medioambiental, ¿las motos eléctricas están exentas?.

manuelmace

#20 Mezclando churras con merinas...

Senaibur

#93 igual es mejor PRIMERO mejorar el transporte público y luego prohibir.

Ya ves, cosas que se me ocurren.

t

#20 Para eso está el nuevo urbanismo, el concepto de ciudad de 15min.

Al-Khwarizmi

#20 Mucha gente mayor no puede conducir. Y muchos de los que en teoría "pueden", probablemente no deberían. A mis dos abuelos les renovaron el carné cuando ya eran un peligro en la carretera (no pasó nada, pero algún susto hubo). En una ciudad, para gran parte de ese grupo de población, la mejor alternativa es el transporte público.

Por otra parte, nunca os oigo opinar a los defensores de los coches en las ciudades sobre los semáforos que sólo abren para peatones un 10% del tiempo, y que si no estás en forma para cruzar rápido se te cierran en la cara (yo estoy en forma pero tengo un niño pequeño y a veces nos cuesta cruzar a tiempo, no me quiero imaginar los ancianos la cantidad de situaciones de estrés que deben pasar al día... yo por lo menos puedo cogerlo en brazos y echar a correr). O sobre las calles donde la gran mayoría del espacio está dedicado a los coches y eso impide la presencia de bancos, árboles, etc. donde los mayores puedan socializar, porque la calle es un mero espacio de tránsito rodado y las aceras el refugio mínimo para que el peatón sobreviva.

El envejecimiento de la población precisamente invita a crear espacios más amables y reducir la circulación de vehículos privados. Otra cosa es que haya mucho síndrome de Estocolmo con el tema.

Seyker

#20 Me encanta la excusa del envejecimiento, mejor envejecerá la gente si usa más la movilidad activa, que luego vas por Países Bajos, Suiza o Dinamarca y ves a gente jubiladísima ir en bici a todas partes.

Pedro_Bear

#20 Una buena bici eléctrica plegable de ciudad cuesta 400 euros.
¿Me estás contando que son los sexagenarios y septuagenarios son los mayores usuarios de las motos?
Quizá te he entendido mal. Y ya sé que el presupuesto aquí para motos y bicis es de 200 euros, y qué varios vivís a 200 Km de vuestro puesto de trabajo. No quiero que se me malentienda, yo estoy totalmente a favor de la motocicleta. Me encanta la velocidad y desplazarme entre ciudades con ella.
Pero dicho esto, decir que no se puede usar una bici es siempre negar un modelo que funciona en el norte de Europa. Yo mismo cada día doy de ello y me hago 30 kilómetros sin sudar. Tengo una Knaap en Ámsterdam, una Cowboy en Copenhague, y una del Decathlon que uso con el tren y metro en Hamburgo, y la verdad me encanta. Si el único motivo que no tenga una en Barcelona es no tener donde guardarla. Pero la bici es el medio que más me gusta para moverme en la ciudad. Para los findes amo la motocicleta.
Lo dicho vivo entre 3 ciudades donde se ha demostrado que si se puede, y una de ellas que hace 30 años querían incendiar los protestantes por peatonalizar y dar acceso prioritario a las bicis, y al final se demostró como un gran triunfo. Vivimos en anclados el pasado pensando que no podemos aspirar a una ciudad más amable y accesible para las personas.
PS. Para implementar estas medidas hay que invertir masivamente en mejoras del transporte público complementario.

T

#20 Y luego está que algunos no podemos llegar sudados al trabajo, o que hay rutas en BCN que en bici son directamente imposibles con las cuestas que tienen algunos barrios.

Senaibur

#4 La población (especialmente, en grandes ciudades), tiene cada vez una media mayor de edad. Pero eso les da igual.

Narmer

#7 Piensa que si te comienzas a desplazar en bici desde una edad temprana, llegarás en mejores condiciones a la vejez. Yo he visto señores de más de 60 años sacarme las pegatinas en subidas al 10%.

Ahora en serio. Si te fijas en ciudades
como Ámsterdam o Copenhague, ves mucha gente mayor en bici. Yo creo que es algo muy bueno. El sedentarismo mata.

Senaibur

#14 Amsterdam o Copenhague (he estado en ambas) no tienen el tamaño de Barcelona, ni una cuarta parte. Y Barcelona no es Barcelona, es Barcelona y su área metropolitana.

Y, por supuesto, tampoco cuentan con zonas montañosas. No los considero ejemplos equiparables.

lorips

#35 Horta,el Carmelo o vall d'Hebron están perfectamente comunicados por transporte público. Existe la opción transporte público+bici.

Seguro que conoces a gente que vive en l'Eixample que va en coche o moto...a l'Eixample.

Estás buscando excusas con casos particulares pero no pongas el de vivir en el Puxet i trabajar en el polígon Pedrosa porque ese soy yo.

Lo de ir a cagar en coche/moto se tiene que acabar.

lorips

#49 El modelo perjudicial para la mayoria es el de ir en coche/moto a cualquier sitio. Si como mínimo cumplieran las normas y respetarán algo todavía, pero si quieres hablamos de a qué velocidad van motos y coches por mi calle residencial y a qué peatón respetan... porque a mí y a mis hijos no.

Con una excepción no se hacen políticas. Luego empiezas a mirar y está el pijo que tiene que llevar a su niño al cole a la otra punta , el listo que se va a vivir a la montaña y mete el coche cada día hasta la puerta de mi casa o el que va en moto porque la "aparco en cualquier sitio"(=robando acera).

Me río de todos vosotros cada día cuando os veo metidos en la lata...Y de los que más de mis compañeros de trabajo que hacen el mismo trayecto que yo y utilizan tu excusa.

Por cierto, el Mas Blau tiene transporte público como todos los polígonos.

E

#55 Todos los polígonos tienen transporte público, claro por que tu lo digas.

manuelmace

#57 Y sitios para aparcar sin tener que hacerlo en la acera... Que no suelen estar en el centro urbano y tienen mas espacio.

Senaibur

#55 Me río de todos vosotros cada día cuando os veo metidos en la lata

Mira, me voy a quedar con esto.

Creo que te ríes en exceso. Yo sí me río de todos vosotros, que vais a trabajar. Así que poco tienes que reírte.

Ah, y yo saco el coche cuando lo necesito y quiero. No me hace falta que nadie me dé instrucciones sobre el tema.

También me río de la cara de anormal acojonado en bicicleta que tengo grabado en este video (lastima, no no lo puedo subir entero, pero llevo cámaras en el coche para protegerme de estos individuos) saltándose un semáforo en rojo. Y me reiría más si no fuera porque, gracias a que frené en seco, no me llevé por delante a su hija, que no tiene la culpa de la falta de neuronas de su padre.


Pd: Por cierto, el Mas Blau tiene transporte público como todos los polígonos.


Eso no responde a nada de lo que te he preguntado. Los monegros también tienen transporte público.

lorips

#61 Yo también saco mi cochazo cuando quiero y me conviene.

Vale, estabas mintiendo con lo del mas blau.

Siempre es la misma excusa para defender mover 2000 kg de hierro para llevar a una persona. Siempre es "es que trabajo en un polígono aislado" o "es que soy mayor y no puedo moverme".

Si te pongo imágenes de las veces que un coche me ha intentado matar por ignorancia , mala leche o despise te quedas dias mirando la pantalla. No hay día en que un gilipollas en coche no haga alguna pirula que pone en riesgo mi vida. Vais muy estresados y no respetais nada, lo veo cada día en mi calle con señal residencial....¿sabes como hay que comportarse en calle con señal residencial?

El problema son los coches y las motos . La bici y el transporte público la solución.

Senaibur

#63 Vale, estabas mintiendo con lo del mas blau.


No, mientes tú, y conscientemente, diciendo que el transporte público es una alternativa razonable para ir a trabajar a Mas Blau, que es lo que yo te había preguntado.

No hay día en que un gilipollas en coche no haga alguna pirula que pone en riesgo mi vida

No hay día en que no tenga que esquivar a VARIOS subnormales en bicicleta o patinete mientras camino por aceras o calles peatonales.

No hay día que saque el coche que no queden grabadas decenas de infracciones de todo tipo del mismo colectivo.

El problema no son los coches o las motos, el problema sois los que os habéis creído (porque os han dado alas) que sois los reyes del mambo y no tenéis que respetar nada ni a nadie.

Vais muy estresados y no respetais nada

Con dos cojones. Y los de dos ruedas vais a paso de viandante y no tenéis prisa.

Si llego a tener prisa o a ir estresado, el viernes había dos muertos por imprudencia de un retrasado que ni siquiera tiene por qué conocer el código de circulación.

Lo demás, películas que os montáis. Y luego vienen las lágrimas.

Acabaréis con seguro y matrícula, para no poder huir impunemente cuando os lo pasáis todo por el forro, cosa que el resto no podemos hacer.

Cualquiera que viva en Barcelona sabe que la habéis convertido en una jungla con el consentimiento de los responsables. Veremos lo que os dura.

lorips

#65 diciendo que el transporte público es una alternativa razonable para ir a trabajar a Mas Blau,

A ratos trabajas en el Mas Blau y a ratos no. Aclarate y vuelve. Y sí, en el Mas Blau hay transporte público.


No hay día en que no tenga que esquivar a VARIOS subnormales en bicicleta o patinete mientras camino por aceras o calles peatonales

Pues a mí no me pasa. Yo ando y no tengo que esquivar bicis o patinetes. Sí que tengo que ir con mucho cuidado con coches y motos que no respetan las normas de calle residencial cuando voy con mis hijos.

No hay día que saque el coche que no queden grabadas decenas de infracciones de todo tipo del mismo colectivo

Infracciones que habría que ver porque hay unas cuantas que algunos se piensan que son infracciones y no lo son. Además, no son infracciones que pongan en riesgo tu vida. Di que les odias porque son felices, pero tu vida no está en riesgo.

Acabaréis con seguro y matrícula, para no poder huir impunemente cuando os lo pasáis todo por el forro


Gracias a eso las motos y coches no causan muertes.

Asume que cada vez tendréis menos espacio los que vais a cagar en coche. Molestais.

Senaibur

#69 A ratos trabajas en el Mas Blau y a ratos no

Trabajé. Ya no trabajo. ¿Te hago un plano?

Pues a mí no me pasa. Yo ando y no tengo que esquivar bicis o patinetes.

O mientes, o vives fuera del centro. Tú mismo.

Infracciones que habría que ver porque hay unas cuantas que algunos se piensan que son infracciones y no lo son.

Me vas a explicar a estas alturas lo que es una infracción y lo que no??

Fijo que eres de los que cruza los pasos de patrones subido en la bici lol

Di que les odias porque son felices, pero tu vida no está en riesgo.

Me la suda si sois felices o no. Más que yo, lo dudo. Pero no me la suda que me pongan en peligro a mí y a los míos con la impunidad de no poder ser identificados. Tal vez sea eso lo que os hace felices, pero hasta eso se acaba cuando ya no os podéis levantar del suelo.

Asume que cada vez tendréis menos espacio los que vais a cagar en coche. Molestais.

Asume que se os va a acabar la impunidad. Sobrais y convertís la ciudad en un peligro constante.

Estoy esperando veros con matrícula para denunciar comportamientos incívicos e infracciones.

Tú puedes hacer lo mismo, los demás no vamos sin identificar. A ver quién detecta más.

D

#69 "Pues a mí no me pasa. Yo ando y no tengo que esquivar bicis o patinetes. "

Solo esta frase ya lo desmonta todo. Vives en BCN? Seguro? lol lol Mientes más que hablas

LostWords

#63 Me meto en el tema por que veo que estás algo alterado y en plan radical total.
Lo primero: tu vida y como la puedas vivir es cosa tuya pero decir eso de que las bicis y el transporte público es la solución a todos los males es por que eres muy egoista. Piensas que todos pueden hacer lo que tu haces hoy y te importa un pepino las necesidades de otros.

En primer lugar, si tienes hijos el transporte público no es la solución para todos. Cuando vivía en el centro era lo mejor por que me olvidaba de volveme loco aparcando, pero cuando nos fuimos unos kilómetros mas lejos del centro, se convirtió en una pesadilla. En mi caso significa que uno de los dos tenía que pedir jornada reducida por que nuestros horarios no nos permiten tirarnos hora y media mínimo en transporte público para cualquier viaje que hacíamos por los transbordos.

Que tu tienes las rodillas bien y puedes ir en bici. Genial. No todos tenemos tu suerte de buena salud.

Otros por este foro me dieron hace un tiempo dicen que cambiase de trabajo. Claro, estamos en un pais donde el trabajo sobra para ir saltando de un empleo a otro. En mi caso es aun peor pues todos mis empleos aparecen en empresas de un polígono industrial así que me la como.

Pirulas de los coches? Pues habrás tenido muy mala suerte. Yo siempre prefiero ir a pie a donde puedo y el cuerpo me lo permite y sabes donde he tenido problemas: con los dichos patines y las incívicas bicicletas. Se suben a la acera y van a toda velocidad. A padre le golpearon por la espalda mientras empujaba la silla de ruedas de mi madre. Suerte que salieron unas personas a ayudarles. El del patín salio pitando. Hoy por hoy, para los peatones, son esos los elementos mas peligrosos. Y si les dices que tienen que ir por la calzada te sueltan la estupidez de que como no tienen carril bici....

Encima tienen la desfachatez de tocarte el timbre para que te apartes.

Al coche le puedes pillar la matrícula. Tu o las cámaras de los comercios u otros peatones. La policia le pùede pillar. A las bicicletas o a los patines si no los agarras, se van de rositas.

Lo dicho. Tu tienes tu vida y tus experiencias y necesidades, pero el mundo es mas grande. Si dijeras que quieres que se invierta en nuevos combustibles sintéticos que contaminas casi nada (pero son carísimos, a unos 5 €/litro) lo entendería. Si apostaras por una inversión importante en mejorar el transporte público, en soluciones para que no te roben la bicicleta cuando la dejas en la calle, en soluciones para las familias y las necesidades de cara a conciliar la vida laboral con la familiar, ...lo comparía, pero soltar eso de que la solución son las bicicletas y el transporte público es no tener conciencia de lo que pasa mas allá de la puerta de tu casa o peor, saber pero no importarle como estas medidas afectan a las personas con las que compartes la ciudad.

Que si, que todos sabemos como está la contaminación pero tus soluciones solo le sirven a unos pocos, no a la mayoría.

#65

Senaibur

#228 Lo primero callarte y dejar de llamar anormal a nadie, por que acabas de demostrar que no tienes NI PUTA IDEA DE LO QUE DICES.

lol lol lol lol lol

Acabas de demostrar que ni conoces la normativa, ni la respetas y todavía te das el lujo que discutir con #63


lol lol lol lol lol

Esa bicicleta está cruzando correctamente. La señalización de suelo es el paso de un carril bici, y es una señal de la DGT no me respondas luego que en ese punto era otra cosa (adjunto imagen de la DGT). EL PASO DE VIC A POR UN CRUCE DE CARRIL BICI SIEMPRE, SIEMPRE RIENE PREFERENCIA.

lol lol lol lol lol


Si tuvieras la mínima idea de las reglas de circulación, sabrías que las señales luminosas SIEMPRE prevalecen sobre las señales horizontales. Abajo vuelvo a poner la foto de un segundo antes con el semáforo en verde.

Por culpa de gente como tú, exaltados que no tienen ni puta idea de normas de circulación, y se creen que la calle es suya y con derecho a insultar a todo el que no pertenezca a su "colectivo", la ciudad está hecha una mierda.

Toma, de nuevo, fotograma de mi semáforo en verde para cruzar la calle, enterao del parchís. Por eso tengo que llevar cámaras, porque hay gente como tú.

Cuando tengas un carnet de algo aprobado legalmente, vuelves y hablas con los adultos.

Así acabáis luego.

t

#61 Pocos son los días que no muere nadie metido en una lata con ruedas, pocos días pasan sin que un coche se lleve por delante a alguien. Muy pocos conductores respetan el 50por hora en ciudad con los problemas que conlleva. Podemos seguir exponiendo problemas del coche, como ocupar el 90 por ciento de cualquier calle, limitando otros usos para esta, cuando se ve claro los beneficios de reducir el espacio al coche para comercios, para la gente, para el ruido, para la revalorización de las zonas donde se aplica... Puedo tirarme así todo lo que quieras.

manuelmace

#61 Yo he tenido que frenar mi bici para no llevarme por delante un coche que se saltó el semáforo en rojo. Por desgracia no tengo foto de la cara de idiota del conductor que sabía que se lo estaba saltando...

Senaibur

#55 aquí tienes el fotograma un segundo antes con el semáforo en verde para mí, por si se te va a ocurrir decir que era culpa mía porque patatas, que es lo típico.

Muchas risas everywhere.

senfet

#78 Yo vivo ahora en Sant Andreu de la Barca, al lado de Martorell. No tengo coche, siempre voy andando, en transporte público o en bici.

Para ir a Barcelona no hay ningún problema, pero cuando tengo que ir a Terrassa (está a 15 kilómetros) tengo dos opciones: coger el tren que tarda casi dos horas con el transbordo; o coger el bus, que sale de Martorell solamente tres veces al día.

Tardo tanto con la bici como con el transporte público. Y no estamos hablando de dos ciudades pequeñas, pero esas son sus conexiones. Es salir de Barcelona y como no exista tren directo es como si cogieras el bus turístico, se te pasa la vida.

Tanenbaum

#49 Pero vamos a ver, si ahora vas en moto, seguirás pudiendo ir en moto. Los 45€ si eso pásaselos a la empresa por haberse trasladado a un polígono mal comunicado.

t

#49 Me parece a mí que quien generaliza eres tú. Los padres que conozco tienen el coche para salir de la ciudad, y yo he cuidado de mi madre dos años y he podido usar taxi o coche de alquiler eléctrico para llevarle al hospital, o dónde fuera por menos pasta que lo que cuesta mantener el coche. Joder, será por soluciones.

D

#48 tú vives en el mundo de la piruleta y la fanta de frambuesas.

D

#48 "se tiene que acabar"

Esa frase lo aclara todo.

Jonathan_González

#48 en el caso de la moto porqué se tiene que acabar?
Moto eléctrica, no contamina, no hace ruido, ocupa poco, reduce tiempos, lleva hasta 2 pasajeros, más económico según como que el transporte público. Si quiero ir a 7 calles a comprar un pollo al as donde está el problema?

t

#35 go to #185. La mayoría de la gente tira de excusas porque un 12% de los desplazamientos son desde fuera de la ciudad a esta.
Los que llevamos años en una bici ya las hemos escuchado todas 😃 .

chemari

#35 he vivido en Holanda un buen rato y doy fe que tener 60 años no es ningún inconveniente para ir en bici. Suponiendo que hayas estado haciéndolo toda tu vida, claro.

Pedro_Bear

#35 Yo vivo entre AMS y CPH (+HAM) y aquí la gente va en bici hasta que mueren, con o sin traje, de fiesta por la noche, o con los hijos a las guarderías. Yo me hago todos los días 30 Km, y tengo compañeros que se viene un par de veces a la semana de Utrecht o Den Haag (una locura para mí), yo no lo haría, pero no es imposible. Aquí la mayoría de la gente va de Bjlmer a Schiphol, o de Nørrebro a Københavns Lufthavn en bici sin despeinarse, lo veo a diario, sobre todo jubilados y gente yendo a la oficina o uni. Sí se puede 😎 👍
Sé que es duro, pero podemos cambiar nuestra mentalidad. Y yo antes tenía coche.

torkato

#33 Barcelona es más grande que Amsterdam a Copenhague juntas.

Las distancias son más grandes, por lo que la movilidad es diferente.

f

#60 no solo eso: yo vivo en La Haya, que respecto a Amsterdam es mas tranquila, y no hay dia que no esté a punto de matar a algun gilipollas con bici que va en sentido contrario en una rotonda, direccion prohibida, etc. Lo unico que los salva es que los conductores estan acojonadoa porque incluso si les dan un tocmque a ellos, lo mismo les toca recibir una sancion. Pero afortunadamente esto esta cambiando, ya hay varias iniciativas para poner un poco de sentido comun.

LostWords

#79 El problema es que los ecologistas anti coche/moto que aparecen por aquí no paran de gritar que la bici es la solución de todos nuestros problemas y que todos deberíamos ir en bici sin ponerse a pensar en la orografía, las distancias, donde trabaja la gente, que necesidades familiares tiene etc. Solo te dicen que contaminan y ahí se acaba su argumento. Que el carbón contamina al ser quemado? pues si, pero ya ves, antes de que la gente pase frio, se quema carbón. Que al barrio de Horta se puede ir en bicicleta desde Plaza Cataluña? Claro, pero como todo es todo subida, habrá gente que no pueda, si lleva mochila puede que le sea complicado, que llegues sudado ( a ver a quien le gusta llegar sudado al trabajo). Esa gente solo dice: en esa ciudad lo hacen, por que no en la mia? Y pasan de ir mas allá

Al-Khwarizmi

#60 Sí, pero yo soy de A Coruña (250K habitantes) y escucho siempre las mismas excusas, y en otras ciudades españolas de diversas formas y tamaños, igual.

Aquí, ahora que hasta el ayuntamiento ha puesto bicis eléctricas, la excusa estrella es la lluvia y el frío cuando en Copenhague llueve igual o más y coge la bici todo Cristo, y en Suecia he estado en varias ciudades donde hasta nevaba y la gente iba con los neumáticos de clavos.

En España siempre hay excusas para lo que en el norte de Europa es normal, eso es un hecho.

D

#14 Amsterdam no tiene ni una cuesta. Barcelona en bici es complejo salvo tengas un buen cuerpazo.
#16

frg

#88 Las bicis eléctricas son cada vez más baratas, y las cuestas en barcelona solo te afectan si vives en algunos barrios.

D

#96 porque la bici se usa solo para ir por tu barrio.

LostWords

#96 Pero entonces que pasa con esos barrios? que se jodan?. Si ves en la parte alta de barcelona te aguantas, haberte ido a vivir al Eixample
O quizás propones que se hagan mejores transporte públicos en esas zonas para compensar?

d

#96 no puedes aparcar una bici eléctrica en barcelona. Te roban la batería al minuto de dejarla.

Atusateelpelo

#14 No tengo el placer de conocer Barcelona pero me han comentado que es una ciudad que en verano hace mucho calor y tiene mucha humedad.
¿Crees que es razonable ir a trabajar con 50 años a 5-6 kms en bicicleta con 30º y una humedad del 80%?

Narmer

#24 En una eléctrica no veo el problema. Es poner más asistencia al ir a trabajar y apenas haces esfuerzo.

Atusateelpelo

#34 Lo he pensado pero no tengo claro que no vayan a poner trabas en 2-3 años a las bicis electricas.

LostWords

#34 En verano pillé yo mi bicicleta para ir a un trabajo temporal que tenía en la parte alta de Barcelona. Siempre llevaba mi portátil y ropa para cambiarme por que llegaba sudado de narices por la espalda y las axilas. Era subir, dejar la bici e irme al baño a asearme y cambiarme de ropa. Si tenian el aire a tope, ahí se quedaba todo pero si no, otra vez sudado a los 5 minutos. La vuelta era diferente: todo cuesta abajo. Una gozada

m

#24 En Barcelona es imposible perderse porque está inclinada. Estés donde estés, el hacia arriba y el hacia abajo están muy claros. Esto implica que en una dirección es subida.

DangiAll

#24 No, no es razonable a menos que tengas duchas en el trabajo o te de igual oler a choto toda la jornada laboral.

En verano sales de la ducha y nada mas secarte estas sudando de nuevo de la humedad

Epidemic

#24 estamos descartando el metro o la guagua por algún motivo?

Ka0

#87 La guagua descartada porque queda muy lejos, en Canarias por lo menos.

frg

#24 Ya sale el de "no voy en bici porque sudo". Menuda eztupidez. Por cierto, en bici eléctrica ni sudas.

LostWords

#97 Yo sudo, y tengo una eléctrica. En invierno no pero en verano con la humedad que hay, siempre tengo que ir con ropa de recambio

Atusateelpelo

#97 Donde vivo hay un clima, por lo que me han contado, +- parecido al de Barna y es "maravillo" romper a sudar a las 8 am solo con mover unas cajas. En bicicleta a buen seguro que no se rompe a sudar...

D

#24 ¿5-6 km?
Sí, sin ningún problema, siempre que no haya cuestas, claro. En bici normal son 20 minutos. Pruébalo, te sorprenderás.

m

#14 Amsterdam es más plana que un desierto de sal. Ahora inténtalo en Barcelona.

Narmer

#45 Hay bicis eléctricas. Así, además, te evitas sudar tanto cuando hace calor.

m

#58 Sí, pero átala muy bien.

D

#7 Todos los viejos de mi barrio, Sants, van o andando o en transporte público, usualmente bus.

t

#7 La verdad es que yo solo encuentro jubilaos en moto, no veo ni un jovenzuelo subido a una, y mira que me fijo bien, eh.

blockchain

#4 la intención del ayuntamiento como la de cualquier político, es recaudar más para gastarlo luego en comprar votos y ser reelegido.

D

#4 la intención no es reducir ningún tráfico, la intención es recaudar más, enchufar a más mantenidos y asegurarse más votos y por tanto el poder.

Corrupción legal.

danao

#4 el argumoento no es ecología, es economía, que también es muy eco y lo conocemos bien. Tampoco tiene signo ideológico.

Barcelona tiene mucha moto y eso es mucho dinero al final, una cosa que promovieron muchísimo y ahira que está asentado se inventan una mierda ecológica para sacar tajada.

D

Ahora a por los patinetes y bicis electricas, o traccion animal o a pagar

y

#5 y el de estar parado que ocupan espacio.

cosmonauta

#5 Y el metano, un gran potenciador del efecto invernadero.

m

#9 Licencia para tirarse pedos. Supongo que esto es antes del impuesto por respirar.

D

#5 no des ideas a los colauers, seguro que crean algun observatorio y lo subvencionan

D

#5 #10 Precisamente lo que se quiere incentivar es el uso de bicicletas y que los usuarios usen los pies en vez de vehículos contaminantes , pero vosotros a lo vuestro

D

#42 Y dale tú cuánta gente mayor ves en moto y coche? Mi abuelo a partir de los 70 años no podía conducir ni un coche. Y el que no puede usar una bicicleta puede usar un triciclo electrico. Precisamente lo que se potencia es el transporte público y que se usen otros vehículos no contaminantes

t

#42 Me pregunto cuántos de los que tienen moto es por la necesidad que mencionas y cuántos porque es un vehículo cómodo y cool.

t

#76 ¿Cuánta gente crees que teniendo moto para hacer ese viaje a currar, luego tiran de bici para ir al centro?

pawer13

#19 si no se incentiva con el hecho de que cuesten menos de la mitad, no sé qué va a incentivar el impuesto, muchos de los que usan moto en Barna ni siquiera viven en el municipio.
Hacer en bici 50/60km diarios no es una opción , ni siquiera con una eléctrica (tardarías una hora en ir y otra el volver, asumiendo que vas a todo lo que da el motor legalmente). Realmente la opción realista sería gastar el doble de tiempo en llegar usando transporte público.

T

#19 Pues antes que acaten el problema de incivismo desatado que tenemos en la ciudad con tanta bicicleta y patinete por la acera, saltándose semáforos y saltándose el limite de velocidad que tenemos ahora mismo.

Da asco pasear por la ciudad gracias a esta gentuza.

Quorthon

#19 Lo que se olvidan los de urbanismo es que barcelona no solamente tiene gente que vive alli sino que una gran cantidad de la gente que van en transporte privado es porque viene de fuera a trabajar en la ciudad... y los medios de transporte publicos para cubirir toda esa demanda de golpe en hora punta ens totalmetne insuficiente en barcelona ... muy lejos de poder cubir esos desplazamientos...

Las motos, en parte, contribuyen a aligerar atascos durante horas punta y a liberar espacios de aparcamiento para otros vehiculos mas grandes...

A la larga repercutira en la cantidad de mano de obra de la que dispondra la ciudad y luego vendran las quejas de que no hay gente para tal o cual puesto de trabajo

PD: si, tengo moto, y coche. Si vivo fuera de Barcelona. Si Trabajo en Barcelona. pero, gracias a que puedo teletrabajar, voy a intentar ir cada vez lo menos posible porque, la verdad, es cada vez mas desagradable ir a Barcelona para lo que sea.

DangiAll

#10 Sin Valls que le vuelva a regalar la alcaldía Colau lo tiene complicado.

Senaibur

#52 No veo el momento de que la manden a Madrid. Yo pondré el cava en la nevera

D

#52 Ojalá, no me fio de los traidores de ER

t

#10 Lo del impuesto al aire que se respira es idea de los neoliberales.

m

#5 ... para los forasteros. El impuesto del turista ya es algo así.

manuelmace

#39 Este año en una semana en Italia 2 personas fueron casi 100€ de tasa turística.

pawer13

#39 mal llamado "del turista", voy una vez al mes por trabajo y tengo que pagarlo igualmente.

danao

#5 sobre todo de alguno que no se ducha.

JeanMeslier

#5 pErO heS pArA SaNiDad i HeDuCacion!

Narmer

#2 Con las bicis ya tenemos bastante calvario con tratar que no te las roben. Como lleves una medio buena, ya puedes ponerle alambre de espino electrificado, que a poco que la pierdas de vista, vuela.

D

#12 eso es porque a la chusma delincuente no les pasa nada

Tontolculo

#15 dejad de meter al PP en todas las noticias

mecha

#21

Senaibur

#12 Usa las del ayuntamiento (si encuentras alguna que funcione bien) y así no te tienes que preocupar de eso

Colau se preocupa por nosotros, está en todo roll

Calomar

#2 De la entradilla: "el objetivo de reducir la presencia de los vehículos a motor dentro de la ciudad"

t

#2 Tampoco es tan malo...al contrario, evitaríamos muchas de las 117000 muertes año causadas por la contaminación.

D

Me encantan estas noticias de web de moteros y cochistas. Leer cada palabra y adjetivo contra la evolución de la ciudades.
Palomitas.

Senaibur

#11 ¿Y cuál es la evolución de las ciudades?

Palomitas.

D

#13 La que vas viendo día a día.
Peatonalizaciones, menos transporte privado, más bicicletas, transporte público, aparcamientos disuasorios...
Se ve en España y en el resto de Europa.

Senaibur

#25 La que voy viendo día a día:

Más gente con bajo poder adquisitivo que quiere vivir en la ciudad, pero no puede, y más gente con poder adquisitivo que puede permitirse vivir en la ciudad, pero no quiere.

Revisa a ver qué está pasando impulsado por la pandemia.

https://www.larazon.es/cataluna/barcelona/20220814/yaebo6wlvrhrvhly4rkl2dwmua.html

Una ciudad-parque temático para muy pobres o ricos, turistas, y chorizos atraídos por estos últimos.

Yo nací aquí, y estoy esperando mi turno para irme.

Arkhan

#26 No voy a hablar de ciertas políticas de ciertas ciudades porque sin vivir ahí y conocerlas de primera mano no puedes opinar. Lo que si que veo en mi ciudad, Palma, es que la política municipal actual es convertirla en un paraíso de airbnbs y servicios complementarios para turistas y sacar a todos y cada uno de los residentes de ella para que no molesten. El propio ayuntamiento está obviando claramente todas las críticas de ciudadanos, comerciantes y visitantes, obviando todas las señales del problema y sigue empecinado con ese cambio que lleva tres años impulsando.

Luego cuando hace unos meses muchas revistas publicaron la famosa estadística de "Palma, la peor ciudad para vivir según sus residentes" el alcalde publicaba incrédulo no entender por qué se decía eso.

Senaibur

#38 Pobres políticos, quién iba a pensar que la gente iba a acabar opinando sobre lo que está viviendo gracias a ellos.

Arkhan

#43 No, el problema no es precisamente que el ciudadano opine, el problema viene cuando te dejas la piel en un proyecto que nadie ha pedido, que simplemente te dedicas a intentando solucionar problemas realmente agravarlos y a generar problemas nuevos donde no los había y luego no eres capaz de entender esos problemas de los ciudadanos para los que trabajas.

Y es un problemón cuando te contestan a esos problemas y no entiendes de qué te hablan.

Senaibur

#50 Te podría hablar por ejemplo del faraónico proyecto de un tranvía (siglo XXI, no hay alternativas mejores, más rápidas o menos peligrosas) que atraviese toda Barcelona por la Diagonal, con muchas de las zonas afectadas en contra...

Lo que tengo claro es que muchos de estos proyectos sólo responden a dos cosas: intereses personales de terceros o su propio ego.

frg

#51 ¿Cual es el problema de poner un tránvía en la via lógica para ponerlo? No lo veo.

Epidemic

#50 poner impuestos a las motos lo han reclamado los propios automovilistas, sobretodo tras empezar a pagar la zona verde para aparcar en la calle.

El habitual "yo sí?, pues tu también"

frg

#26 ¿Esperas tu turno para irte y no apoyas las mejoras? Porque una ciudad con menos tráfico es una mejora clara para todos sus habitantes.

Senaibur

#121 Entonces, como todos los habitantes estamos súper contentos, Colau saldrá reelegida por abrumadora mayoría y ya no le harán falta otra vez los votos de derecha rancia.

CC #99

torkato

#99 Depende de cómo consigas ese menor tráfico. Todos Sus ciudadanos necesitan movilidad, para ir a trabajar, para comprar, salir, ir al médico, ir al bar, cine, concierto, estación, aeropuerto y mil trayectos más.

Si esa reducción es prohibiendo el transporte privado sin mejorar el público, has conseguido reducir tráfico a costa de empeorar la calidad de vida de los que viven en ella.

D

#26 cuando paso por Barcelona y veo a la gente en las super-islas jugando, paseando, charlando en un banco, tomando algo en una mesa... bufff se nota que están en un infierno peatonal.

D

#13 volver al medievo

TinkerTinker

#13 Quitar esas calles que parecen autopistas de cuatro carriles que van por en medio de la ciudad y rediseñar las ciudades para hacerlas más habitables para las personas, y no más favorables para los coches.

cfsr86

El futuro será, hacer 70 km para llegar a la capital, coger un bus hasta medio cerca y luego una bici..., a mi que quieres que te diga todo lo que sea aplicar impuestos a la circulación me parece diferenciar entre ricos y pobres y no poner una solución real a a nada como paso en Londres hace 15 años

Senaibur

#30 Los impuestos deberían ser por uso. Tener un coche o una moto no significa que estés todo el día circulando. Muchos pasan días aparcados, y se usan sólo para desplazamientos fuera de la ciudad.

Y hoy día hay medios de sobras para hacerlo, pero no les interesa.

D

#32 millenials descubren los peajes.

t

#32 joder, más control.
Eso, que sepan cada movimiento que haces, cada uso del coche o moto, dónde vas, cuándo, cómo y por qué. Y que encima te cobren por ello.
Olé.

D

#30 agenda 2030

peligrosocial

#30 El presente para muchos en ciudades como Barcelona en la que es imposible sobrevivir por los sueldos y el alquiler, pero a la vez absorbe las ofertas de trabajo. La empresa quiere tener la oficina o sede en la ciudad, los cuatro altos cargos viven cerca, y los centeneras de currantes haciendo jornadas de ocho horas más cuatro en desplazamientos.

E

Nadie habla de los cruceros????
Humo 24 horas a la ciudad
Yo soy de Barcelona y lo tengo muy claro... Me voy a medio plazo

Senaibur

#28 los cruceros, los barcos mercantes, y los aviones en los que vuelan muchos de los que luchan en Internet contra la contaminación no contaminan .

Me lo ha dicho el primo de Rajoy.

Pd: La única zona en Barcelona en la que no está el vigor la ZBE es la zona franca (Puerto). Los camiones tampoco contaminan. roll

Arkhan

#28 Los cruceros como dejan dinero no contaminan, lo que contamina y mata el medioambiente es tu coche de quince años que no te puedes permitir cambiar porque te han empobrecido paulatinamente cada año y casi no te has dado cuenta.

D

#28 El puerto no depende del Ayuntamiento, depende de la Autoridad Portuaria que forma parte de Puertos del Estado, el Ayuntamiento lleva años pidiendo que se electrifique pero la gran planificación de los responsables del puerto fue decir que eso era muy caro y que total el futuro era que los cruceros en lugar de quemar fueloil usasen gas natural licuado así que no hacía falta que era mejor un acuerdo con Gas Natural, ahora Naturgy, para poner una gasificadora en el puerto y abastecer a cruceros y otros grandes barcos que ahora sí serían super "limpios" quemando gas natural.

Como eso ya se ha visto que fue una chapuza, seguramente con algún favor de por medio en forma de puertas giratorias del lobby gasístico, pues ahora toca hacer el plan de verdad, así que se han puesto este año con previsión de acabar para el 2030, pero si vemos la gran ejecución de obras que se hace en Cataluña, como la nueva estación de La Sagrera que tenía que estar acabada en 2012 y una década después están acabando de poner las vías de cercanías, pues no apostaría yo mucho a que se cumpla.

D

#56 Por fin una opinión veraz y razonada ante tanto palillo de barra de bar. Gracias.

frg

#28 ¿Te vas por los cruceros o porque intentar eliminar vehículos para que se viva mejor?

No me creo que vivas en Barcelona

Senaibur

#_22 claro, la gente mayor (como tú abuelo) se tiene que quedar en casa, ya no sirve para nada, no? O lo paseas tu en bici o patinete?

Menudo zote.

haces bien, tus argumentos no llegan ni a los de un cactus, lumbrera lol lol lol

ccguy

#23 ¿es tu caso? ¿O hablas de un abuelo teórico para poder hacer tú lo que quieras?

D

#73 los abuelos nos preocupan muchísimo cuando se trata de nuestra comodidad. Hay gente que se ha comprado un abuelo para poder sacarlo a pasear en moto.

Senaibur

#73 Sí, es mi caso. Anciana de 92 años con movilidad muy reducida. De esos que os importan una mierda hasta que os encontréis en esa situación.

#123 los chistecitos te los haces con tu familia si eso.

Senaibur

Con que se multara a las que aparcan en aceras de menos de tres metros, según legislación vigente, ya habría suficiente.

https://www.barcelona.cat/mobilitat/es/medios-de-transporte/moto

R

y

#1 Más impuestos. la solución siempre será una imposición más. Que paguen los ricos, ya sabéis. Los ricos somos todos.

frg

#84 Menos vehículos, parece que la contaminación no afecta a nadie.

t

#91 Eso, que los pobres vayan andando... así se está consiguiendo bajar la contaminación.

dballester

#91 subvencionar vehículos eléctricos para hacerlos muy asequibles a la población que necesita desplazarse continuamente?

Dene

#98 tenía entendido que las aceras eran para los peatones, pero debo estar equivocado...

Puño_mentón

#98 Pero siguen molestando un huevo y pueden causar accidentes como uno que vi hace poco

SubeElPan

#95 Claro que sí, mejor que ocupen los aparcamientos de los coches que sobran muchos.

t

#84 117000 personas muertas prematuramente en la UE debido a la contaminación atmosférica, mucha procedente de los automóviles.

Senaibur

#_27 luego, se llevarán las oficinas a los polígonos a 15 km (caso vivido en primera persona) y llorarán porque... No hay ni siquiera transporte público.

Razorworks

No estoy para nada de acuerdo con esta medida pero podría tragarla con dos excepciones (como si mi opinión importase una mierda lol):
1. Las motos eléctricas están exentas. Y es que hace falta retirar las motos de combustión; que tanto señalar a los coches, pero estas emiten más ruido y peste que cualquier diesel antiguo.
2. Igualmente tendrán prohibido aparcar sobre aceras pequeñas.

Y por hablar un poco de todo, y relacionado con esa moda de "la ciudad para las personas"... ¿Para cuando pegarle fuego a las terrazas de los bares que están proliferando en zonas peatonalizadas y que, en no pocos casos, ocupan toda la puta acera, cosa que antes no hacían ni los coches?

frg

#77 En aceras pequeñas ya está prohibido aparcar, aunque dudo que se cumpla.

T

Cuánta torpeza. Precisamente con las motos te estás evitando que entren coches. Además, hale, a cobrar el impuesto hagas lo que hagas.

Esto no puede ser legal.

m

La idea es razonable, ya que están ocupando un espacio que es púbico. El precio me parece alto. Unos 100 euros al año sería algo razonable. 540 es excesivo.

D

#37 Y que también te garanticen que no te la van a robar. Porque pagar por usar algo público cuando va a venir un listo y te ventila la moto no tiene razón de ser, para eso pago un parking.

a

#37 9 euros al año de impuesto de circulación, 100 por aparcar en la acera. No me parece proporcionado ni razonable. 540 todavía menos, claro.

a69

No creo que haga esto a pocos meses de las elecciones, supongo es un globo sonda.

Atusateelpelo

Asi a primera vista veo como efecto colateral que la gente quiera acercarse a vivir mas a sus puestos de trabajo para evitar pagar taxas e impuestos, presumiblemente mas hacia el centro de la ciudad, y con ello el aumento exponencial del precio de los alquileres.

D

#27 o el efecto colateral de que no todas las putas oficinas, sedes, y universidades tienen que estar en Barcelona ciudad.

t

la izquierda. No solo Colau.

Manolitro

Los chiringuitos de En comú podem no se van a pagar solos!

C

A disfrutar lo votado, jajaja

p

Pero... ¿estacionar en la acera no es una infracción?

M

#86 con un click de ratón se recauda mucho más a tener unas patrullas dedicadas a multar a quien cometa la infracción.

P

#86 depende de los municipios.

Janssen

Todo esto como un plan para reducir el tráfico vehicular a largo plazo?... No hay otra forma de planificación.

dragonut

El dinero se invertirá en el cuidado de nuestros niños.

t

Sabemos que el objetivo de la izquierda es siempre joder a las personas.
Quieren que seamos hormigas con vidas de mierda

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