Comentarios

El_Cucaracho

#32 Yo no digo que sea ilegal, digo que no es para lo que la transferencia estaba pensada.

Arlequin
editado

#32 Correcto, las comunidades pueden hacer lo que la ley tributaria permita. Y la ley tributaria dice ahora que lo que no se pague de patrimonio a la comunidad, se paga al estado.

Punto y pelota.

T

#70 Esperate a que pase este asunto por los tribunales, que una de dos, o autonomía con todas las consecuencias, o recentralización de nuevo, pero no puede ser "mis comunidades tienen autonomía para hacer lo que quieran, pero las del otro color no, esas tienen que hacer lo que a nosotros nos parezca"

c

#71 no puede ser "mis comunidades tienen autonomía para hacer lo que quieran, pero las del otro color no, esas tienen que hacer lo que a nosotros nos parezca"

Es que eso no pasa. La ley es igual para TODAS las autonomías

M
editado

#32 Perdona que te desmonte con un sonoro zasca, pero cuando era el PP el que estaba en el lado del estado se pasó por los cojones todo lo que dices, empezando por el inviolable marco autonómico del que hablas. De hecho hizo exactamente lo mismo que propone el gobierno actual, sólo que el PP lo hizo para beneficiar a las grandes fortunas quitándoles otro impuesto (es lo único que hace el PP esté en el lado que esté).

lavanguardia.com

Quienes os oponéis a la medida propuesta (que es un win-win lo mires como lo mires) no tenéis más argumento que iros inventando trolas ”ad hoc” sobre la marcha, a ver si alguna cuela. Y no, no van a colar.

Copia para: #71, y el ”flipao” de #19.

O

#32 de la manera que está hecho no están usurpando ninguna competencia autonómica. Usurpar la competencia autonómica sería si el estado cobrase el impuesto de patrimonio a los habitantes de las comunidades que no lo cobran. Pero aquí se va a hacer justo lo contrario , deducir el dinero que se ha pagado por patrimonio a los habitantes de las comunidades que si lo pagan

UnDousTres

#78 Siempre me ha soprendido que la ley funcione tan mal y la gente sea ta retrasada, pero asi es la vida.

Siempre he pensado que por ejemplo para castigar con impuestos a las empresas que no hacen bien las cosas hay que subir los impuestos y bonificar a las que las hacen bien. Al final es exactamente lo mismo, pero la legalidad y la percepcion son completamente diferentes. Uno es un castigo y lo otro es un bonus.

c

#78 Exacto. Es un nuevo impuesto

f

#23 Lo suyo es que las CCAA que reduzcan sus impuestos, vean reducidos en igual medida los ingresos que les llegan del estado. Creo que el sistema aleman es así.

JohnBoy

#39 Hasta cierto punto suena lógico, pero también es verdad que ese mecanismo puede privilegiar a regiones más ricas, que tienen mas margen para bajar sus impuestos, y esto sí sería competencia fiscal desleal y podría perpetuar e incluso acentuar las desigualdades.

Quizá el asunto pasase por recentralizar determinados aspectos... pero claro, para todos.

f

#42 Si bajan sus impuestos, pero su recaudación baja el doble... pierden mucho interés.

Imagina por ejemplo el IRPF. Hay un tramo estatal y uno autonómico. Si una persona paga 500€ menos del autonómico que del estatal, recibe 500€ menos de financiación del fondo común. Y esos 500€ irán a otras comunidades que lo necesiten más (si bajas impuestos es que no necesitas ese dinero).

Ahora lo que pasa es que bajas esos 500€ y luego pides que te den 500€ del fondo común. Eso sí que es perverso.

c

#42 Eso pasa con y sin esta ley. Con esta ley pasa menos

Koroibos

#23 o la delegas con las condiciones que el gobierno central decida, eso de que "no vale"... Pues mira, si, si vale si así se decide

DangiAll

#18 Quizás lo mejor seria que las autonomías recaudaran el dinero y así no harían esos recortes de impuestos a costa de otras comunidades.

#2 Madrid necesita el cupo vasco, basta de centralismo facha

c

#55 Sabes que es el cupo vasco?

El_Cucaracho

#19 Seguramente nadie pensó que lo iban a suprimir y se iban a mover dentro de los mismos márgenes.

curaca

#20 no está suprimido está bonificado, parece lo mismo pero no lo es. Y si no está suprimido este impuesto nuevo, a mi me parece doble imposición, se está gravando el mismo objeto (el patrimonio) dos veces, sunque una sea 0.

El_Cucaracho

#93 No es doble imposición, cada vez que hay un cambio de titular hay un impuesto: ventas, donaciones, etc.

curaca

#95 pero es que aquí no hay cambio de titular, se pone un nuevo impuesto sobre el mismo objeto y sujeto de un impuesto existente aunque algunas CCAA lo tengan bonificado al 100%.

M
editado

#93 #97 Qué ”pesaíco” eres, también aquí con la misma murga que no has conseguido colar en otros sitios.

Teniendo en cuenta que a nadie (repito, A NADIE) se le va a cobrar dos veces o en mayor medida que a otro, ¿dónde ves tú la doble imposición?

Tú confundes que haya dos cobradores con que se cobre dos veces. Y no es así. El IVA y el IRPF mismo también se reparten entre estado y comunidad autónoma.

La única diferencia en este caso es que será la comunidad autónoma la que decidirá qué porcentaje del impuesto se queda. Todo son ventajas.

De hecho me parece increíblemente hipócrita tu rollo macabeo, cuando tú mismo me has demostrado que el estado puede pasarse las bonificaciones o imposiciones autonómicas por el forro de los cojones y elaborar un impuesto ”ad hoc” para modificar uno autonómico.
lavanguardia.com
Eso sí, como entonces lo hizo el PP crees que eso te da la razón, por algún incomprensible motivo.

Si lo hizo el PP y tú mismo lo apruebas, no veo qué problema tienes con que ahora lo haga el PSOE, definiendo el impuesto de forma que no sea incompatible sino que se desgrave lo ya pagado a nivel autonómico. Justamente para evitar esa doble imposición por la que tanto lloras y que no va a existir por ninguna parte.

c

#93 No es doble imposición porque desgravas lo ya pagado

Expat_Guinea_Ecuatorial
editado

#47 Cupo vasco para cada comunidad que lo pida y ya. Todo lo demas es centralismo

g

#56 estamos jodios el resto de españoles si Madrid pide cupo Vasco

Me parece la mayor insolidaridad que habría en Espana, que las regiones ricas pidan el cupo Vasco sería un putada enorme, no se podría permitir

c

#79 No habría problema. Pero cambiando la capitalidad y las sedes fiscales de las empresas a donde tienen su principal actividad. Cada empresa debería tener una sede FISCAL en cada comunidad en la que tiene actividad y declarar ahí por su actividad en ella

UnDousTres

#56 O mejor, eliminar el cupo vasco que es un anacronismo absurdo.

c

#86 No quieres que Euskadi le pague al estado por los servicios que le presta ?

M
editado

#_79 De hecho si se elimina el ”dumping” fiscal madrileño es más que probable que el resto de regiones pasen a ser considerablemente más ricas de lo que son ahora. Porque actualmente la industria y las grandes fortunas pagan impuestos en Madrid sólo porque así se libran de pagar unos cuantos. Si ese fraude de ley se elimina pasarán a pagar impuestos donde tienen su actividad, que es como debería ser desde siempre.

Otra cosa es si aspiras a vivir de la ”solidaridad”, que es algo que personalmente no puedo aprobar. Es muy fácil hablar de solidaridad cuando solidarios son sólo los demás. Llevamos más de cuarenta años con esa sopa boba y está más que claro que las regiones menos desarrolladas no la utilizan para desarrollarse y alcanzar a las demás, sino que se han acostumbrado a medrar viviendo de esa ayuda hasta el punto ridículo de que ya hasta la ven como un derecho. Esa tontería se tiene que acabar más pronto que tarde, que ese dinero también hace muchísima falta allí donde se genera.

(Cuelgo de #56)

Manolitro

#47 Si le puedes dar todas las vueltas que quieras, como lleva meses haciendo el gobierno. Pero al final lo que ha hecho es una recentralización

a

#19 Oye pues me suena a mi que los antecedentes son justo los contrarios: ERC estaba impulsando un impuesto sobre depósitos bancarios y el gobierno central lo instauró al 0% para que cataluña no pudiera ponerlo [1].

[1] lavanguardia.com

M
editado

#85 Es diferente, hombre, si es el PP el que hace lo mismo que propone el gobierno actual entonces está bien. Sobre todo si lo hace para librar de impuestos a los ricos, como también era el caso entonces.

c

#19 Precisamente la gracia es que no hay ninguna recentralización fiscal.

BiRDo

#3 De todas formas, a saber cómo es el encaje legal para que no te lo tire uno de los dos tribunales de peperos que están arriba del todo. Ese andar con pies de plomo también cuesta tiempo.

De todas formas, siendo este PSOE, tampoco deberías extrañarte demasiado: entre los tecnócratas que tiene en el gobierno fichados, su forma de entender "la izquierda", la ingenuidad tan grande mostrada con el asunto de TVE, lo que es un milagro es que todavía tengan posibilidades de renovar el gobierno en un año.

sualos

#3 los de la coalición d gobierno han tenido algo q ver

Manolitro
editado

#3 Porque les da pánico tener que decir la palabra recentralización, que es lo que le criticaban a Rajoy. Llevan meses, a través de todos sus canales de propaganda, tratando de que cale el relato de que lo que buscan es una "armonización" (que es lo mismo pero parece que suena mejor)

J

#3 Simplemente esos patrimonios ya han salido fuera del país hace tiempo o tienen las estructuras creadas para evitarlo.
Nada nuevo.
La recaudación por ese impuestos demostrará que es otro titular más del cuasi-difunto PSOE y su colega de hazañas, Podemos, intentando salvar la hecatombe en las elecciones.

c

#4 Es que es tan tan guapa...

Shuquel

#5 Y tan buena

tiopio

#6 Y tan lista.

lorips

#7 Y española de verdad!

Achtung

#6 y tan lista

sotillo

#10 Si, muy, muy lista, cómo sus votantes

senador

#5 Y tan webmaster de mascotas...

w

#4 es un atentado competencial sin precedentes. Estado centralizado y a pisotear las regiones.

Fernando_x

#67 Encima que te permite desgravar lo que ya pagues en la autonómica. Es que ya no sé que quieren.

w

#69 es que me da mucho coraje los políticos que se creen aqui mandan mis cojones

c

#67 mmmm. No.
Las comunidades siguen teniendo las mismas competencias. Si quieren recaudar Patrimonio pueden.

xalabin

Que merece un príncipe o un dentista.

Manolitro

#21 Madrid es la comunidad española con una balanza fiscal más desfavorable

g

#66 calla, vas a dar números ahora

Madrid roba al resto de España, lo oigo todo el día en meneame y si se escribe aquí será verdad

c

#63 Mira qué suerte.

Pueden hacer todo eso al mismo tiempo que aprueban leyes cómo está.

Y mucho más.

e

Habeis visto que cuando quieren si que pueden.....

reithor

A ver, es un golpe magistral para todos aquellos con sentido común. Para esta señora es un win-win, porque le da más munición para decir que el Gobierno es comunistafiloetarraboliblablablariano, y si luego le falta para algo lo deja morir y pide ayuda al gobierno central, como con la UME.

J

#17 Este nuevo impuesto va a reforzar las tesis Ayusers. Desde el Gobierno tienen que ser conscientes de que tienen que gestionar este enfrentamiento Gobierno-Comunidad de Madrid si quieren volver a gobernar en la siguiente legislatura. No es sólo un tema fiscal. Es tb un tema de competencias.

reithor

#31 No hay mucho que gestionar en ese enfrentamiento, la loca, su arlequín etílico y los panfletos que se ha comprado van a tergiversar y exacerbar todo lo habido y por haber... más bien hay que disputarle la Comunidad, que se vota en mayo, seis meses antes que las legislativas.

J

#34 Hay muchos votos en juego allí. Bien deberían pensar bien todo lo que hacen relativo a Madrid. No sirve de nada si al final vuelve a ganar las elecciones. Y esperemos que no lo lleven al constitucional y lo tumben, porque suena a duplicidad de impuestos. A ver cómo lo redactan que últimamente no dan una.

reithor

#37 Me parece más crítico Andalucía y Cataluña, la verdad, de Tabarnid no sale un buen % de votos de izquierda.

J

#41 Es cierto. Pues visto así, están bien jodidos porque Andalucía van a tardar en recuperarla.

reithor

#48 Bueno, Moreno Bonilla se ha quitado la careta, y en unas legislativas no votan ni al espadas ni a la teresa ni leches, votan a nivel nacional. También habrá que ver qué pasa. Por de pronto ya se está desderechizando RTVE, un poquito.

O

#37 a duplicidad de impuestos sonaría si cobrasen el impuesto de patrimonio a los habitantes de las comunidades que no lo cobran, lo que van a hacer aquí es justo lo contrario. Cobrar un impuesto a toda,pero desgravar la cantidad pagada por patrimonio a los que lo paguen en su comunidad.

J

#76 si pero es el mismo impuesto. Puede poner el mismo impuesto una comunidad y el gobierno al mismo tiempo? Aunque al final sólo se paga uno, son dos administraciones poniendo un mismo impuesto. Eso es lo que veo raro.

O

#94 no es el mismo impuesto. Léelo bien

J

#96 Puedes aclarármelo? (Lo pregunto en serio). Se grava el patrimonio en ambos no? Lo que cambia es a partir de cuánto patrimonio se aplica. O me estoy perdiendo algo.

O

#99 lo que el gobierno plantea es una rebaja del IRPF que beneficiará a las personas que ganan menos de 21.000 euros al año, que podrán ahorrar 746 euros anuales, y un impuesto llamado de “solidaridad” para las grandes fortunas que afectará a 23.000 contribuyentes con un patrimonio superior a tres millones de euros.

Y de esos impuestos deducirá el de patrimonio si lo has pagado en tu comunidad

J

#100 gracias

c

#94 No. Es un impuesto nuevo.

c

#37 Claro. Hay tanto perjudicado con patrimonios de más de 3 millones de euros....

Pelafustan

#34 "No hay mucho que gestionar en ese enfrentamiento, la loca, su arlequín etílico y los panfletos"
Hasta ahi he leido.
Luego te he dado un positivo automaticamente

Arkhan

#31 Si tenemos un problema con una comunidad autónoma que atenta contra el interés nacional el gobierno de M. Rajoy nos dejó clara la solución: 155.

c

#31 Las.competencias son exactamente las mismas. Es un nuevo impuesto para TODAS las comunidades

ochoceros

#17 Si la gente tiene sentido crítico y poco más de media neurona, le dará para pensar que antes se libraban los que tenían más de 2 millones de euros, unas 19.000 personas (el 0,26% de la población). Ahora les toca pagar a los que tienen más de 3 millones, que serán bastantes menos.

Lo increíble es que esta persona con una triste foto suya y la palabra "Libertad" hubiese movilizado al 45% de los votantes hacia su asociación criminal con ánimo de delinquir para que le pagasen la fiesta a este 0,26% de la población. Por no hablar del desmontaje de la sanidad pública, el engorde de la educación religiosa privada-concertada, las subvenciones a medida para quienes más tienen, no haber querido recuperar las viviendas regaladas a los fondos buitres, etc...

f

#36 Se te olvida el " protocolo de la vergüenza " en las residencias . Muriendo ahogados . Salvo que tuvieran seguros privados , que entonces si, se trasladaban a los hospitales .

reithor

#36 Básicamente le ha salido bien lo de su foto y "libertad" porque con un mensaje simplista, chulesco y desafiante (Sánchez no nos toques los huevos) machacado en todos los medios con todo calentito tras el confinamiento y el covid y las mascarillas, consiguió absorber a Ciudadanos. Para la próxima, veremos que pasa. Suelo ser más optimista que en esta ocasión, pero el resultado se ve después de votar, no antes.

tableton

#17 El comodín d el comunismo lo iba a sacar de todas formas. Pagaría por ver el careto que se le quedó a ella y sobre todo a su creafor y titiritero MA Rodríguez cuando se enteraran de la jugada 

reithor

#45 Si, una filtración de una cctv con esos minutos pueden superar a George W Bush con un libro infantil en la mano, patidifuso frente a un regimiento de párbulos, un once de septiembre cualquiera.

geletee

Un paso adelante hacia el centralismo económico del Estado y un paso atrás en la autonomía económica de las CCAA.
Si no supiera quién la propone diría que es una medida de Vox.

chu

#28 Las comunidades pueden elegir si gestionar esos fondos o que lo haga el estado.

g

#43 es hacer trampas al solitario

Es como decir a los vascos que con el cupo Vasco pueden poner el impuesto de sociedades que quieran, pero si es menor al que tiene el estado, va el estado a cobrar la diferencia

Esto es entrar en las competencias claramente y luego será tumbado por un juez y volveremos a que los jueces son franquistas …

c

#81 Sabes que es el cupo vasco ?

Quieres que suba o baje ?

O mejor, quieres que simplemente no se pague?

RoneoaJulieta

#28 Las Comunidades o "Nacionalidades" (que deberían ser solo tres) nacieron de una forma cobarde en unos tiempos convulsos.
Hoy se han convertido en reinos de taifas para colocar amigotes y politicastros de segunda, haciendo que unos españoles tengan más o menos derechos que otros.
Salvo donde gobiernan nacionalistas, que solo saben barrer para casa (algo que envidio), el resto dificilmente va a hacer algo contrario a lo que ordenen desde Ferraz o Génova.
¿Qué hemos ganado la mayoría?, duplicidad de funciones, engorros y déficit multiplicado.

c

#51 Lo cobarde fué esa Cinstitución aprobada con un ejército apuntando a la cabeza de la población

c

#28 mmmm. No

M

jajajajajajaja buenisimo mis 10

reithor

Por cierto, hay un error de concepto en el argumento del meneo: no es Ayuso la que elige si cobra o no mientras no cambie los presupuestos y recaudaciones -para lo que tiene poco margen, que ya es octubre- son los ricos los que deciden si se acogen a la bonificación en la comunidad autónoma o si se lo desgravan en la renta nacional.

colipan

A ver qué hacen

matacca

#14 Con el dinero de todos los madrileños. Habría que ir pensando en un impuesto para cubrir los gastos jurídicos de la señora Díaz.

Capitan_Centollo

#1 Ayudar a los amigos a encontrar una sicav de confianza.

c

#72 Creo que las SICAV ya no son tan útiles como antes...

Toranks

#90 Croacia, Italia, Lituania, Polonia, Portugal, Hungría, Eslovenia en menor medida y Francia, Bélgica, Alemania, Dinamarca, España y Reino Unido en mayor medida.

e

#91 No sé de dónde ha salido eso, pero es erróneo o desactualizado.

Insisto, era una figura fiscal común hace décadas pero se fue erradicando y a lo largo de los últimos 20 años nos hemos quedado solos. Hasta ZP comentó en su momento de presidente que lo apropiado era quitarlo por injusto y por anacrónico (y porque veía que eramos ya el último país con él).

c

#92 Que se vayan a vivir a Noruega, que pagarán mucho menos....

datosmacro.expansion.com

T

Es invadir competencias. Lo tumbarán en los tribunales, pero la foto ya se la han hecho.

c

#61 Que competencias invade exactamente?

S

Si lo dice un señor en Twitter, tendrá que ser verdad

RoneoaJulieta

¿Qué tienen que protestar las CC. AA. si el Gobierno Central decide crear una nueva figura impositiva?

g

#44 si esa figura impositiva es idéntica a una que tiene las competencias, pues podrán quejarse todo

Si hay un tramo de irpf que manejan las comunidades, si el estado crea un impuesto en ese tramo, es blanco y en botella, en este caso igual

RoneoaJulieta

#83 Entiendo tu punto de vista, pero en mi opinión en este caso son disposiciones distintas.
Muy torpes tendrían que ser (cosa nada de extraña,) para promulgar una ley estatal que fuera igual a la suprimida por ciertas Autonomías.

c

#83 El estado ya tiene impuestos en todos los tramos de ingresos.

Q

De " buenísimo" no tienen nada solo es propaganda electoral.
Abra que ver la letra pequeña

e
editado

El golpe buenísimo es para el resto de países que son los que van a recibir al contribuyente que se largue de España. Recordemos que impuesto al patrimonio no existe en ningún país de la UE y sólo de forma limitada en algún país como Noruega.

En vez de decir que Madrid hace dumping fiscal, deberíamos quejarnos que el resto del mundo nos hace dumping fiscal.

Toranks

#77 Falso lo que dices

e

#89 Pues comenta un país europeo además del mencionado Noruega con impuesto al patrimonio. No vale Francia (grava el patrimonio pero exclusivamente inmobiliario) ni Suiza (llaman impuesto al patrimonio a su forma de gravar el impuesto al capital, que es nada).

Creo que tal y como lo conocemos en España sólo se da en Argentina y poco más.

c
editado

#90 Qué países de la UE le van a permitir pagar menos a un millonario....

c

#77 Que les vaya bonito.

Ahora solo queda subir el castigo si no pagan y pasan aquí más tiempo de.lo.debido.

A lo Shakira.