#1:
Estamos asistiendo, desde hace un tiempo, al desmantelamiento de la libertad.
#7:
#4 Removiendo el suelo (cargándose la huerta y todo lo que se había habilitado para hacerlo usable) y de paso diciendo al juez que has empezado obras (para que si se vuelve a entrar conceda el desalojo preventivo), aunque lo vayas a dejar así 20 años más
#3:
#1 De la justicia social y la democracia también.
Son la antitesis de Curro Jimenez. Perjudican a los pobres para favorecer a los mas pudientes.
#31:
#29 El dueño no es el IVIMA. El IVIMA lo tiene en una especie de usufructo, que al no cumplir las condiciones pactadas no tiene sentido que siga poseyéndolo y por eso se lo devuelven al propietario. El propietario no se sabe quién es, imagino que un señor con bigote y chistera.
Ahora a ver qué ocurre, si lo dejan abandonado como nido de yonkis o hacen algo con él. En la calle Doctor Fourquet (a 2 manzanas del solar de la noticia) hay otro descampao convertido en huerta/centro social que es la bomba.
"Según informa madridiario.es, el Ivima llegó hace años a un acuerdo con el propietario del solar para construir viviendas de realojo temporal para dar cobijo a vecinos del barrio cuyos pisos estaban rehabilitándose, pero finalmente nunca se construyó el edifico. Ahora la Comunidad quiere devolverlo a su propietario y para ello ha tomado la iniciativa de desmantelarlo, según explican fuentes del IVIMA".
Qué se supone que tendrían que hacer? Expropiárselo al propietario?
3 días después de cerrar el banco de alimentos. Su objetivo es obvio y se sorprenden cuando echamos de menos bombas lapa y tiros en la nuca.
#2 Todavía podías haber editado el primer mensaje cuando has escrito el segundo. ¿Doble comentario = doble karma? Por mi parte, negativo al segundo por spam.
#1#3 y todo bien visto, permitido y votado por todos los españoles.
Yo siempre hago la prueba de, imaginar la respuesta al comentar una de estas noticias a un familiar/conocido no muy "lúcido". Para esta me esperaría la respuesta "normal, esos hippies no han pagado nada por el solar y lo están usando. Mejor que construyan o hagan algo allí que de dinero"...
Y entonces es cuando pienso que la única solución para España es que no tiene solución, o por lo menos algo "viable"... y por lo tanto o vives con esa mierda allí o buscas otro lugar/país.
#12 No sé yo. Puede que tengamos suerte en Madrid porque parece que esta zumbada aspira a presentarse de nuevo, pero si nos pusieran a otra volverían a ganar.
"Según informa madridiario.es, el Ivima llegó hace años a un acuerdo con el propietario del solar para construir viviendas de realojo temporal para dar cobijo a vecinos del barrio cuyos pisos estaban rehabilitándose, pero finalmente nunca se construyó el edifico. Ahora la Comunidad quiere devolverlo a su propietario y para ello ha tomado la iniciativa de desmantelarlo, según explican fuentes del IVIMA".
Qué se supone que tendrían que hacer? Expropiárselo al propietario?
#19 Pues en vez de devolvérselo al propietario, yo habría dejado el espacio para obra social, que es para lo que en su momento compró el solar el IVIMA.
No sé, no veo cuál es la limitación para decir que sólo tenia esa opción. Podría hacer con su solar lo que le diera la gana. Además tampoco veo cual es la urgencia para volverselo a vender ahora, si lleva el solar muerto de risa años. Es querer ver lo que se quiere ver.
#28 El dueño es el IVIMA, por eso mismo ha podido meter la excavadora al solar. Y efectivamente hará lo que quiera. Pero contando que es una institución publica (que debe defender el bien común) y que se adquirió ese solar para función de obra social, lo suyo es que la mantuviera para obra social.
Me encanta como habéis salido todos los neoliberales a defender la propiedad privada como si el solar fuera privado, si fuera así sería ilegal que el IVIMA desalojara de cualquier forma, pues debería dictarlo el juez como en cualquier otra ocupación.
#29 El dueño no es el IVIMA. El IVIMA lo tiene en una especie de usufructo, que al no cumplir las condiciones pactadas no tiene sentido que siga poseyéndolo y por eso se lo devuelven al propietario. El propietario no se sabe quién es, imagino que un señor con bigote y chistera.
Ahora a ver qué ocurre, si lo dejan abandonado como nido de yonkis o hacen algo con él. En la calle Doctor Fourquet (a 2 manzanas del solar de la noticia) hay otro descampao convertido en huerta/centro social que es la bomba.
#31 Eso no lo sabes, porque ni lo dice la noticia ni es público. No se construyen viviendas sociales en suelos en usufructo como tú dices. Lo siento pero no compro.
#32 Lo dice la noticia: "el Ivima llegó hace años a un acuerdo con el propietario del solar para construir viviendas de realojo temporal para dar cobijo a vecinos del barrio cuyos pisos estaban rehabilitándose". Imagino que el acuerdo es: déjame el solar, construyo y dentro de 20 años todo pa tí. Que eso no sea "usufructo" ya no lo sé, no soy especialista, a lo mejor he metido la pata llamándolo así.
#38#34 sabemos seguro que ahora es del Ivima porque si no no podría meter las excavadoras y sabemos que era para fines sociales (viviendas de realojo). Sabemos seguro también que llevaba mucho abandonado. Sabemos también que justo ahora cuando se está dando un uso social deciden "devolverlo" a su antigüo propietario.
#39 No tiene porque ser del ivima. Si el propietario les dejo el solar y ahora se lo van a devolver, lo logico es que se lo devuelvan sin gente dentro, y una escavadora es una forma bastante eficaz de echar gente.
Y si lo compro, como aseguras, tampoco tiene porque darselo al 15M. DE hecho, no creo que se lo pueda dar al 15M porque no estoy seguro de que el 15M sea algo mas que un nombre. Como mucho, podria dejar hacer, mirar para otro lado, pero eso seria peligrosisimo. Si en el solar de al lado alguien se pone a enseñar a los niños a arrancarle las alas a las moscas ¿deberia mirar tambien para otro lado? ¿Quien decide que es bueno y que es malo? Si vas a deicr que lo decide "el pueblo", bueno, ahora al pueblo lo representan ellos.
Personalemente prefiero lo que hace el 15M a que arranquen las alas a las moscas, claro, pero en una ciudad de tres millones de habitantes tiene que haber algo mas que unos tuits detras para decidir que se puede hacer y que no usando juicios morales.
#40 "Si el propietario les dejo el solar y ahora se lo van a devolver, lo logico es que se lo devuelvan sin gente dentro, y una escavadora es una forma bastante eficaz de echar gente."
Hombre, desocupar un solar, una casa o lo que sea, legalmente, sólo puede hacerlo un juez, y más si el solar no es tuyo, que sólo puede emprender acciones el propietario.
"Y si lo compro, como aseguras,"
Yo no aseguro nada, yo por lo que leo en el artículo deduzco que el propietario es el IVIMA, asegurar lo haría si mis fuentes fueran algo más que dicho articulo y lo hubiera contrastado.
"tampoco tiene porque darselo al 15M. DE hecho, no creo que se lo pueda dar al 15M porque no estoy seguro de que el 15M sea algo mas que un nombre. Como mucho, podria dejar hacer, mirar para otro lado, pero eso seria peligrosisimo."
Nadie dice de darselo al 15-M pero mantener el espacio para obras sociales, reuniones y en general, un espacio para la gente del barrio, no me parece mal. No hace falta mirar para otro lado, en la asamblea del huerto de mi barrio el otro día se comentó que Botella va a legalizar los huertos urbanos y a ceder los espacios para la explotación de los vecinos (como un movimiento ante las próximas elecciones para apuntarse el tanto bajo mi punto de vista) . Porque a parte de las cebollas que te puedas llevar a tu casa, un espacio como un huerto urbano o un sitio de reunión crean tejido social. Y eso es IMPORTANTISIMO. (esto lo podemos debatir en otro momento). Las sigas te pueden dar alergia, pero son solo sigas.
"¿Quien decide que es bueno y que es malo? Si vas a deicr que lo decide "el pueblo", bueno, ahora al pueblo lo representan ellos."
¿El IVIMA representa al pueblo? ¿Botella o I. González representan al pueblo? El pueblo representa al pueblo, que se lo pregunten al barrio. Me parece que ni la alcaldesa ni el presidente de CAM puede decir que representan nada mas que el dedo que les puso ahí. Que te voten cada cuatro años no te da el derecho a todo ni aunque lo lleves en tu programa. Eso no es democracia.
"pero en una ciudad de tres millones de habitantes tiene que haber algo mas que unos tuits detras para decidir que se puede hacer y que no usando juicios morales."
Claro, pero ni en este caso ni en otros de solidaridad ciudadana horizontal le interesa a ningún dirigente consultar a su pueblo, quizás por eso meten las excavadoras con nocturnidad y alevosía. Ojo con lo que deseas...
#30 En el articulo no pone que el ivima lo comprara, solo que llego a "un acuerdo" con el propietario. Si lo compro, puede hacer como tu dices (aunque comprar un solar con el dinero de todos los madrileños y darselo al 15M puede no gustarle a parte de los madrileños), pero si no lo compro, ahora el ayuntamiento esta haciendo lo correcto porque le esta devolviendo a su dueño lo que es suyo.
#4 Removiendo el suelo (cargándose la huerta y todo lo que se había habilitado para hacerlo usable) y de paso diciendo al juez que has empezado obras (para que si se vuelve a entrar conceda el desalojo preventivo), aunque lo vayas a dejar así 20 años más
Yo la verdad que no lo entiendo, será mejor tener un huerto que un solar lleno de ratas. Vamos que no digo que no se le devuelva a su propietario, pero hay otras formas, y seguramente tal como están las cosas el propietario prefiera que haya un huerto ahí ahora mismo que tener él mismo que ocuparse de la desratización del solar.
Comentarios
Estamos asistiendo, desde hace un tiempo, al desmantelamiento de la libertad.
#1 Necesitamos un Willyan Wallas (no sé si lo he escrito bien) español.
#2 William Wallace https://www.google.com/search?q=william+wallace&oq=william+wallace&sourceid=chrome&ie=UTF-8
#5 Ok, no me he molestado en buscar porque pensé que se entendería de todas formas. Pero gracias.
3 días después de cerrar el banco de alimentos. Su objetivo es obvio y se sorprenden cuando echamos de menos bombas lapa y tiros en la nuca.
#2 Todavía podías haber editado el primer mensaje cuando has escrito el segundo. ¿Doble comentario = doble karma? Por mi parte, negativo al segundo por spam.
#1 De la justicia social y la democracia también.
Son la antitesis de Curro Jimenez. Perjudican a los pobres para favorecer a los mas pudientes.
#1 #3 y todo bien visto, permitido y votado por todos los españoles.
Yo siempre hago la prueba de, imaginar la respuesta al comentar una de estas noticias a un familiar/conocido no muy "lúcido". Para esta me esperaría la respuesta "normal, esos hippies no han pagado nada por el solar y lo están usando. Mejor que construyan o hagan algo allí que de dinero"...
Y entonces es cuando pienso que la única solución para España es que no tiene solución, o por lo menos algo "viable"... y por lo tanto o vives con esa mierda allí o buscas otro lugar/país.
#3 Aun así tienen apariencia de Curro Jimenez porque se encontrarían en su salsa viviendo bajo el reinado de Fernando VII.
#1 algo me dice que en las próximas elecciones, y a pesar de la indignación que provoca el PP de Madrid, misteriosamente volverá a ganar.
Estos son los esquemas mentales de mucha gente:
[INSULTOS FURIOSOS AL PPSOE] .....[voto al PPSOE].....[INSULTOS FURIOSOS AL PPSOE]
[INSULTOS FURIOSOS AL PPSOE] .....[me quedo en casita que el domingo da palo salir después de la fiesta de ayer] ......[INSULTOS FURIOSOS AL PPSOE]
#24 No sé, puede que tengas razón, pero a mi algo me dice que va a haber cambio en lo que a elecciones se refiere. Al menos por mi parte sí.
Un "solar" es como se va a quedar su partido
#12 No sé yo. Puede que tengamos suerte en Madrid porque parece que esta zumbada aspira a presentarse de nuevo, pero si nos pusieran a otra volverían a ganar.
#8 Sí? yo no sé que otro verbo se podría usar, destruir sonaría muy tremendo, aunque sea lo que están haciendo
#10 Sonaría tremendo, pero es mucho mas indicado
Pero os habéis leído la noticia?
"Según informa madridiario.es, el Ivima llegó hace años a un acuerdo con el propietario del solar para construir viviendas de realojo temporal para dar cobijo a vecinos del barrio cuyos pisos estaban rehabilitándose, pero finalmente nunca se construyó el edifico. Ahora la Comunidad quiere devolverlo a su propietario y para ello ha tomado la iniciativa de desmantelarlo, según explican fuentes del IVIMA".
Qué se supone que tendrían que hacer? Expropiárselo al propietario?
#19 jajajajaja, qué preguntas tienes
#19 Pues en vez de devolvérselo al propietario, yo habría dejado el espacio para obra social, que es para lo que en su momento compró el solar el IVIMA.
No sé, no veo cuál es la limitación para decir que sólo tenia esa opción. Podría hacer con su solar lo que le diera la gana. Además tampoco veo cual es la urgencia para volverselo a vender ahora, si lleva el solar muerto de risa años. Es querer ver lo que se quiere ver.
#21 El solar tiene dueño y hara lo que quiera con el es asi de simple.
#28 El dueño es el IVIMA, por eso mismo ha podido meter la excavadora al solar. Y efectivamente hará lo que quiera. Pero contando que es una institución publica (que debe defender el bien común) y que se adquirió ese solar para función de obra social, lo suyo es que la mantuviera para obra social.
Me encanta como habéis salido todos los neoliberales a defender la propiedad privada como si el solar fuera privado, si fuera así sería ilegal que el IVIMA desalojara de cualquier forma, pues debería dictarlo el juez como en cualquier otra ocupación.
Mas lectura comprensiva amigo.
#29 El dueño no es el IVIMA. El IVIMA lo tiene en una especie de usufructo, que al no cumplir las condiciones pactadas no tiene sentido que siga poseyéndolo y por eso se lo devuelven al propietario. El propietario no se sabe quién es, imagino que un señor con bigote y chistera.
Ahora a ver qué ocurre, si lo dejan abandonado como nido de yonkis o hacen algo con él. En la calle Doctor Fourquet (a 2 manzanas del solar de la noticia) hay otro descampao convertido en huerta/centro social que es la bomba.
#31 Eso no lo sabes, porque ni lo dice la noticia ni es público. No se construyen viviendas sociales en suelos en usufructo como tú dices. Lo siento pero no compro.
#32 Lo dice la noticia: "el Ivima llegó hace años a un acuerdo con el propietario del solar para construir viviendas de realojo temporal para dar cobijo a vecinos del barrio cuyos pisos estaban rehabilitándose". Imagino que el acuerdo es: déjame el solar, construyo y dentro de 20 años todo pa tí. Que eso no sea "usufructo" ya no lo sé, no soy especialista, a lo mejor he metido la pata llamándolo así.
#38 #34 sabemos seguro que ahora es del Ivima porque si no no podría meter las excavadoras y sabemos que era para fines sociales (viviendas de realojo). Sabemos seguro también que llevaba mucho abandonado. Sabemos también que justo ahora cuando se está dando un uso social deciden "devolverlo" a su antigüo propietario.
No hay más preguntas señoría.
#39 No tiene porque ser del ivima. Si el propietario les dejo el solar y ahora se lo van a devolver, lo logico es que se lo devuelvan sin gente dentro, y una escavadora es una forma bastante eficaz de echar gente.
Y si lo compro, como aseguras, tampoco tiene porque darselo al 15M. DE hecho, no creo que se lo pueda dar al 15M porque no estoy seguro de que el 15M sea algo mas que un nombre. Como mucho, podria dejar hacer, mirar para otro lado, pero eso seria peligrosisimo. Si en el solar de al lado alguien se pone a enseñar a los niños a arrancarle las alas a las moscas ¿deberia mirar tambien para otro lado? ¿Quien decide que es bueno y que es malo? Si vas a deicr que lo decide "el pueblo", bueno, ahora al pueblo lo representan ellos.
Personalemente prefiero lo que hace el 15M a que arranquen las alas a las moscas, claro, pero en una ciudad de tres millones de habitantes tiene que haber algo mas que unos tuits detras para decidir que se puede hacer y que no usando juicios morales.
#40 "Si el propietario les dejo el solar y ahora se lo van a devolver, lo logico es que se lo devuelvan sin gente dentro, y una escavadora es una forma bastante eficaz de echar gente."
Hombre, desocupar un solar, una casa o lo que sea, legalmente, sólo puede hacerlo un juez, y más si el solar no es tuyo, que sólo puede emprender acciones el propietario.
"Y si lo compro, como aseguras,"
Yo no aseguro nada, yo por lo que leo en el artículo deduzco que el propietario es el IVIMA, asegurar lo haría si mis fuentes fueran algo más que dicho articulo y lo hubiera contrastado.
"tampoco tiene porque darselo al 15M. DE hecho, no creo que se lo pueda dar al 15M porque no estoy seguro de que el 15M sea algo mas que un nombre. Como mucho, podria dejar hacer, mirar para otro lado, pero eso seria peligrosisimo."
Nadie dice de darselo al 15-M pero mantener el espacio para obras sociales, reuniones y en general, un espacio para la gente del barrio, no me parece mal. No hace falta mirar para otro lado, en la asamblea del huerto de mi barrio el otro día se comentó que Botella va a legalizar los huertos urbanos y a ceder los espacios para la explotación de los vecinos (como un movimiento ante las próximas elecciones para apuntarse el tanto bajo mi punto de vista) . Porque a parte de las cebollas que te puedas llevar a tu casa, un espacio como un huerto urbano o un sitio de reunión crean tejido social. Y eso es IMPORTANTISIMO. (esto lo podemos debatir en otro momento). Las sigas te pueden dar alergia, pero son solo sigas.
"¿Quien decide que es bueno y que es malo? Si vas a deicr que lo decide "el pueblo", bueno, ahora al pueblo lo representan ellos."
¿El IVIMA representa al pueblo? ¿Botella o I. González representan al pueblo? El pueblo representa al pueblo, que se lo pregunten al barrio. Me parece que ni la alcaldesa ni el presidente de CAM puede decir que representan nada mas que el dedo que les puso ahí. Que te voten cada cuatro años no te da el derecho a todo ni aunque lo lleves en tu programa. Eso no es democracia.
"pero en una ciudad de tres millones de habitantes tiene que haber algo mas que unos tuits detras para decidir que se puede hacer y que no usando juicios morales."
Claro, pero ni en este caso ni en otros de solidaridad ciudadana horizontal le interesa a ningún dirigente consultar a su pueblo, quizás por eso meten las excavadoras con nocturnidad y alevosía. Ojo con lo que deseas...
#31 Es http://estaesunaplaza.blogspot.com.es/ y una foto para los vagüetes que no entraran en la URL .
#21 Viendo la confusión con la que me responden acotaré mi respuesta:
Pues en vez de devolvérselo al propietario ANTERIOR yo habría dejado el espacio para obra social, que.......
#30 En el articulo no pone que el ivima lo comprara, solo que llego a "un acuerdo" con el propietario. Si lo compro, puede hacer como tu dices (aunque comprar un solar con el dinero de todos los madrileños y darselo al 15M puede no gustarle a parte de los madrileños), pero si no lo compro, ahora el ayuntamiento esta haciendo lo correcto porque le esta devolviendo a su dueño lo que es suyo.
Faltan datos en la noticia.
#19 ¿Propiedad privada? ¡Fascista!
¿Como se desmantela un solar?
#4 Removiendo el suelo (cargándose la huerta y todo lo que se había habilitado para hacerlo usable) y de paso diciendo al juez que has empezado obras (para que si se vuelve a entrar conceda el desalojo preventivo), aunque lo vayas a dejar así 20 años más
#7 Se lo que han hecho, simplemente me rechina el concepto
#8 lo de dejar un agujero lo han hecho cientos de veces.
#7 Y si tenían folletos informativos, destruyéndolos...
Titular de la noticia:
Nuevo golpe del PP...
Titular de Meneame
Nuevo golpe de Botella...
Y en verdad sería
Nuevo golpe del Ivima...
Golpe de Botella = Botellazo
porfavor no voten ni al pp ni al psoe..
Alguien tiene que parar los pies a esta hideputa.... Por dios ya....
... o botellón
Yo la verdad que no lo entiendo, será mejor tener un huerto que un solar lleno de ratas. Vamos que no digo que no se le devuelva a su propietario, pero hay otras formas, y seguramente tal como están las cosas el propietario prefiera que haya un huerto ahí ahora mismo que tener él mismo que ocuparse de la desratización del solar.
Parece que ellos sí utilizan la violencia!!
Pero que furcia repugnante
Querer usar TU propiedad es ETA.