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#8:
#3 Bueno, en Ohio también han terminado flamantes
Pero ahora en serio estás confundiendo las infraestructuras estatales/federales con compañías privadas. Ahí tienes Japón, donde a pesar de la participación estatal, la mayor parte del ferrocarril es privado y funciona muy bien. El problema no es que haya competencia privada, es cómo se aplica. Y que a Renfe, y sus múltiples problemas, le salga competencia no es malo per se.
Pero ahora en serio estás confundiendo las infraestructuras estatales/federales con compañías privadas. Ahí tienes Japón, donde a pesar de la participación estatal, la mayor parte del ferrocarril es privado y funciona muy bien. El problema no es que haya competencia privada, es cómo se aplica. Y que a Renfe, y sus múltiples problemas, le salga competencia no es malo per se.
#11:
#3 Creo que no has entendido de lo que se habla.
ADIF es una empresa que tienes vías, túneles, puentes, estaciones, cables eléctricos y de fibra. Cómo AENA con los aeropuertos.
Renfe Viajeros y Renfe Mercancías tienen trenes. Como Iberia con los aviones.
Entonces, desde el tratado de Maastrich , Bruselas dijo "¡Hágase el neoliberalismo atroz! ¡Viva el mal, viva el capital!".
Y el mal se hizo, y de multiplicaron los competidores y las ofertas a precios irrisorios en sectores que antes eran ministerios, y de repente tenías vuelos a 10€ a 2.000 km y ofertas de fibra y TV, y muchos prejubilados en ex monopolios del Estado que no valían para mucho más que fichar y cumplir su horario.
Y todos se regocijaron.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_Maastricht
ADIF es una empresa que tienes vías, túneles, puentes, estaciones, cables eléctricos y de fibra. Cómo AENA con los aeropuertos.
Renfe Viajeros y Renfe Mercancías tienen trenes. Como Iberia con los aviones.
Entonces, desde el tratado de Maastrich , Bruselas dijo "¡Hágase el neoliberalismo atroz! ¡Viva el mal, viva el capital!".
Y el mal se hizo, y de multiplicaron los competidores y las ofertas a precios irrisorios en sectores que antes eran ministerios, y de repente tenías vuelos a 10€ a 2.000 km y ofertas de fibra y TV, y muchos prejubilados en ex monopolios del Estado que no valían para mucho más que fichar y cumplir su horario.
Y todos se regocijaron.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_Maastricht
#5:
#2 esa es la teoría, que toda competencia es buena, pero en servicios públicos tengo mis dudas. Quitarle ganancias a Renfe en líneas congestionadas puede hacer que tengan que dejar de ofrecer otras líneas no rentables.
La solución, por supuesto, es obligar a todas las empresas a hacer algunas de esas líneas no rentables, como sucede (o sucedía) con las líneas de autobús.
Y sobre la competencia en sí tenemos también el ejemplo nefasto de Reino Unido, donde todas las empresas de tren (creo) son privadas y el precio es muchísimo mayor que en España (alguna vez han salido noticias que decían que era más barato pagar 4 vuelos a algún lugar de España para quedar con amigos que ir en tren desde Manchester a Londres (creo que esas eran las ciudades que ponían de ejemplo)
La solución, por supuesto, es obligar a todas las empresas a hacer algunas de esas líneas no rentables, como sucede (o sucedía) con las líneas de autobús.
Y sobre la competencia en sí tenemos también el ejemplo nefasto de Reino Unido, donde todas las empresas de tren (creo) son privadas y el precio es muchísimo mayor que en España (alguna vez han salido noticias que decían que era más barato pagar 4 vuelos a algún lugar de España para quedar con amigos que ir en tren desde Manchester a Londres (creo que esas eran las ciudades que ponían de ejemplo)
Comentarios
Las privatizaciones empiezan así, flamantes y acaban como Ohio.
#3 ¿Me puedes explicar qué tiene que ver la aparición de un competidor con la privatización, más aún cuando la infraestructura pertenece a Adif y no a Renfe?
#3 Bueno, en Ohio también han terminado flamantes
Pero ahora en serio estás confundiendo las infraestructuras estatales/federales con compañías privadas. Ahí tienes Japón, donde a pesar de la participación estatal, la mayor parte del ferrocarril es privado y funciona muy bien. El problema no es que haya competencia privada, es cómo se aplica. Y que a Renfe, y sus múltiples problemas, le salga competencia no es malo per se.
#3 bueno yo me acuerdo cuando solo se podía viajar con Iberia, bueno viajar viajar no se podía porque solo una minoría podía permitírselo.
Y yo estoy en contra de las privatizaciones generalmente pero en el caso de los transportes abrir la puerta a la competencia yo creo que ha venido bien y los monopolios que había eran un completo error.
#3 Creo que no has entendido de lo que se habla.
ADIF es una empresa que tienes vías, túneles, puentes, estaciones, cables eléctricos y de fibra. Cómo AENA con los aeropuertos.
Renfe Viajeros y Renfe Mercancías tienen trenes. Como Iberia con los aviones.
Entonces, desde el tratado de Maastrich , Bruselas dijo "¡Hágase el neoliberalismo atroz! ¡Viva el mal, viva el capital!".
Y el mal se hizo, y de multiplicaron los competidores y las ofertas a precios irrisorios en sectores que antes eran ministerios, y de repente tenías vuelos a 10€ a 2.000 km y ofertas de fibra y TV, y muchos prejubilados en ex monopolios del Estado que no valían para mucho más que fichar y cumplir su horario.
Y todos se regocijaron.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_Maastricht
#11 El comentario del año
#11 La última parte del último párrafo para enmarcar. Que grande.
Lo único a ver si no es rollo Mercadona. Unos años a perdidas y luego alehop, subir los precios al nivel de Renfe.
Igualmente toda competencia es buena para el usuario.
#2 esa es la teoría, que toda competencia es buena, pero en servicios públicos tengo mis dudas. Quitarle ganancias a Renfe en líneas congestionadas puede hacer que tengan que dejar de ofrecer otras líneas no rentables.
La solución, por supuesto, es obligar a todas las empresas a hacer algunas de esas líneas no rentables, como sucede (o sucedía) con las líneas de autobús.
Y sobre la competencia en sí tenemos también el ejemplo nefasto de Reino Unido, donde todas las empresas de tren (creo) son privadas y el precio es muchísimo mayor que en España (alguna vez han salido noticias que decían que era más barato pagar 4 vuelos a algún lugar de España para quedar con amigos que ir en tren desde Manchester a Londres (creo que esas eran las ciudades que ponían de ejemplo)
#2 pero si últimamente parece que es la única forma de triunfar
#2 Iryo bien claro dice que sus billetes son al 50% de dto. cómo oferta de lanzamiento.
El último país que lo hizo fue Reino Unido y creo que les ha ido de puta madre
Luego tienes el ejemplo de eeuu y las infraestructuras férreas…
#6 la infraestructura sigue siendo de ADIF
#6 En Reino Unido se quejan de los ferrocariles, pero es bestial la cantidad de gente que mueven ahora respecto a la época anterior a los 1990:
https://en.wikipedia.org/wiki/Impact_of_the_privatisation_of_British_Rail
#6 No mezcleis el sistema del Reino Unido con esto. Allí tenían privatizada la infraestructura también.
Me alegro muchísimo ya no tendré que pagar casi 200€ para ir a Málaga
#1 Pues muchos acaban de descubrir la competencia bien regulada, sin tramposos ni endogámicos. Mitad del país, vamos.
Yo voy a discrepar.
El tema no es tanto que sea publico o privado que conocemos ejemplos malos de ambos (la Iberia de hace 40 años o los transportes de UK de hoy en día) sino que exista o no un monopolio/oligopolio que marque los precios que le salga de las narices.
Como dicen por aquí, la competencia (real) es buena.
De acuerdo que Renfe y ADIF no están en su mejor momento.
Pero que otras compañías puedan competir con Renfe en las mejores líneas, mientras Renfe pierde en otros lados me parece muy injusto, de tontos.
Si otra empresa quiere enriquecerse con las líneas rentables, debiera asumir en lote otros tramos que no dan precisamente beneficios. Y veríamos así si pueden promocionarlos. Que no vengan sólo a comerse lo mejor, dejándonos para nuestra empresa pública todas las pérdidas.
Competencia para Renfe en las líneas rentables pero no en las deficitarias.
Como el mercado se regula solo y hay gente a la que no es rentable transportar, se terminará metiendo pasta pública para que los transporten o cerrando líneas.
#15 Las líneas de Cercanías y Media Distancia son OSP (obligación de servicio público).
Están subvencionadas, pero eso no quiere decir que no se puedan adjudicar a otro operador. Por ejemplo, en muchas CCAA tienes varios operadores de servicios de pasajeros ferroviarios.
https://www.nortes.me/2023/02/18/asumir-la-gestion-de-las-cercanias-oportunidad-o-ruina/