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#1:
¿Que llegó quién? 
#17:
#4 #5 #8 #7 #13 Exacto. Biden necesitaba una excusa para acabar con el Nord Stream 2. Exacto. Por eso se las arregló para crear una crisis en Ucrania: concentración de 150.000 soldados alrededor del país, amenaza de medidas "técnico-militares", exigencia a la OTAN para que se replegara a Europa Occidental, reconocimiento a los separatas del Donbas y ocupación militar de los mismos... a través de su agente infiltrado en Europa: ¡Vladimir Putin!
Wake up , sheeple!
Wake up , sheeple!
#7:
Y este, y no otro, es el verdadero motivo por el que EEUU ha enmierdado la situación con Rusia en Ucrania y Europa, como gilipollas, le han bailado el agua. Somos imbéciles hasta decir basta.
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¿Que llegó quién?
#1 EEUU.
#4 #5 #8 #7 #13 Exacto. Biden necesitaba una excusa para acabar con el Nord Stream 2. Exacto. Por eso se las arregló para crear una crisis en Ucrania: concentración de 150.000 soldados alrededor del país, amenaza de medidas "técnico-militares", exigencia a la OTAN para que se replegara a Europa Occidental, reconocimiento a los separatas del Donbas y ocupación militar de los mismos... a través de su agente infiltrado en Europa: ¡Vladimir Putin!
Wake up , sheeple!
#17 Negar la participación de EEUU en la crisis de Ucrania es de ignorantes o necios.
Se alentaron las revoluciones violentas del Euromaiden, se ocultó que el grupo ultra-nacionalista y de extrema derecha Pravy Sektor y el partido parlamentario de extrema derecha Svoboda encabezaron el derrocamiento del gobierno legítimo, se congelaron los activos del gobierno de Víktor Yanukóvich y se le abrieron procesos penales por no querer firmar un Acuerdo de Asociación entre Ucrania y la Unión Europea, acuerdo que únicamente apoyaba un 37,8% de la población. EEUU buscó desestabilizar la región y lo consiguió con el apoyo de las potencias occidentales, y si, eso provocó la intervención lógica de Rusia y el levantamiento y la auto-determinación de los territorios donde el apoyo a Rusia era más mayoritario. Negar eso, como digo, es de ignorantes o necios.
El que debería despertar eres tú, si realmente crees que aquí EEUU es el bueno y Rusia el malo. Ambos países son potencias bélicas que únicamente buscan su interés político y económico. Y en el caso de EEUU, además, a cientos de miles de kilómetros de sus fronteras, como es habitual.
#4 #5 #8 #13
#1 Biden
#1 Hasta que llegó Putin e invadió Ucrania esta mañana.
Ya están entrado sus tropas en el Donbass
#10 La República Popular de Donetsk (RPD) y la República Popular de Lugansk (RPL) se autoproclamaron repúblicas independientes y son aliadas de Rusia. Además si según occidente, son "territorios temporalmente ocupados por Rusia", eso quiere decir que los rusos ya estaban ahí y no han invadido nada esta mañana ¿no?
#1 Biden
Y este, y no otro, es el verdadero motivo por el que EEUU ha enmierdado la situación con Rusia en Ucrania y Europa, como gilipollas, le han bailado el agua. Somos imbéciles hasta decir basta.
#7 Anda tapate un poco y mirate el discurso imperialista y megalómano que soltó ayer Putin.
Putin quiere recuperar el imperio ruso y no necesita a terceros para "enmierdar" la situación en Europa.
#9 ¿Me puedes decir en que es incompatible lo que yo afirmado con pensar lo que afirmas tú? Lo digo más que nada porque yo pienso las dos cosas. A lo mejor te tienes que tapar tú, que te posicionas como un extremista, y no yo, que soy capaz de criticar tanto la actitud de Estados Unidos como la de Rusia.
#16 A mi me hace gracia que me llames extremista cuando afirmas que EEUU ha enmierdado la situación para vender gas, lo cual es tirar del manual de simplezas para explicar una situación compleja.
Obviamente EEUU tiene sus intereses, pero aquí van a remolque de Rusia claramente, que es la que marca la agenda.
#24 cuando afirmas que EEUU ha enmierdado la situación para vender gas
¿Me puedes decir donde he afirmado yo eso? Lo de acusar a los otros de decir cosas que no han dicho es muy feo.
La agenda la marcan los dos, tanto Rusia como EEUU, y ambos en base a sus intereses, pero no fue Rusia precisamente la que buscó desestabilizar y derrocar al gobierno legítimo de Víktor Yanukóvich para provocar el conflicto armado que originó la guerra.
#33 En tu primer comentario: "Y este, y no otro, es el verdadero motivo por el que EEUU ha enmierdado la situación con Rusia en Ucrania y Europa"
#36 Ahí no digo que haya enmierdado la situación para vender gas, insinúo que lo ha hecho por interés. Como digo, lo de poner en boca de otros algo que no han dicho, es MUY FEO.
#37 Claro, simplificado todo al gas, que es de lo que va la noticia, pero no tiene nada que ver con el gas.
#38 Eres tú el que tiene en la boca constantemente la palabra gas, yo ni la he escrito.
Pero vamos, que hay que ser MUY IGNORANTE para negar que la paralización del gaseoducto perjudica a Rusia, que seguiría dependiendo de Ucrania y Bielorusia para exportar gas a Europa, y por lo tanto beneficia a EEUU.
Y hasta aquí el tiempo que voy a perder con alguien que no argumenta.
#7 Dices mientras Rusia ya le ha quitado tres regiones a Ucrania. Cuando entren a Kiev seguro que seguirás echando la culpa a los EEUU.
#12 Hacer una afirmación tan SIMPLISTA y SUBJETIVA como que Rusia le ha quitado tres regiones a Ucrania, solo denota una gran ignorancia o fanatismo por tu parte. Obviar y omitir el golpe de estado y la posterior guerra civil que provocó la persecución de los habitantes ucranianos de esas regiones que acabaron declarándose independientes y solicitando ayuda a Rusia para que no los mataran, solo refuerza lo ya dicho sobre ti.
#15 Una pregunta. Si el gobierno de Ucrania ha perseguido a los habitantes de Crimea y el Donbas, ¿por qué hay casi un millón y medio de desplazados internos de esas regiones en Ucrania? ¿No deberían haber huído a otro sitio, especialmente si tenemos en cuenta que hace poco Rusia estaba repartiendo pasaportes en esas regiones como rosquillas?
#19 Para empezar, que haya desplazados internos en Ucrania no es incompatible con lo que ha sucedido, que es lo que yo he afirmado, lo que se puede consultar en cualquier sitio y que eres incapaz de negar o rebatir.
Segundo, como eres incapaz de rebatir lo anterior, buscas intoxicar. En esas regiones, aunque la gran mayoría de la población era rusa, también había ucranianos, igual que en el resto de Ucrania el 17,3% de la población era rusa, porcentaje que ascendía hasta un 38,2% en Donetsk, 39.1% en Oblast y un 58,32% en Crimea. ¿Puedes demostrar que esos desplazados internos, cuya cifra de un millón y medio pongo en duda ( según Acnur son menos de la mitad) son de las regiones de Crimea y el Donbas y que están en Ucrania?¿No será que estás mezclando datos y cifras de manera interesada o desde el desconocimiento?
La guerra provocó miles de desplazados internos en Ucrania, pero también miles de refugiados en Rusia. Los desplazados internos se dirigieron a zonas centrales y occidentales del país, como el Óblast de Poltava, y más de 2 000 familias de Donetsk y Lugansk se refugiaron en la ciudad de Odesa, en el sur de Ucrania. El 16 de junio la ONU estimó en entre 19 000 y 34 000 los desplazados internos en Ucrania. Estos refugiados pueden ser de cualquiera de las zonas limítrofes.
#20 A ver. Yo no soy un experto en la política interna de Ucrania, así que me remito a lo que dicen los expertos:
https://www.eldiario.es/internacional/carmen-claudin-experta-rusia-moscu-relacion-neocolonial-antiguas-republicas-sovieticas_128_8696315.html?goal=0_10e11ebad6-1a9d16d2ba-63048197&mc_cid=1a9d16d2ba&mc_eid=f23613580c
El conflicto en Ucrania no es un conflicto etno-lingüístico. No va de ucranianos de familia ucraniana y que hablan ucraniano contra rusos de familias rusas y que hablan ruso. El conflicto va de opción política y de proyecto político. En un lado están totalmente mezclados la mayoría de mis amigos ucranianos que han estado o han pasado por el Gobierno, que han estado en las manifestaciones en Maidán, gente de Crimea o del Donbás… La mayoría de ellos son de familia totalmente rusa o de mezcla de padre o madre ruso y ucraniano. Pero todos ellos se consideran ciudadanos ucranianos y defienden la soberanía ucraniana y un proyecto político que sea la construcción de un Estado de derecho.
Y el presidente ucraniano es rusohablante.
El presidente ucraniano es judío. Es de familia rusa y lo que habla es ruso. Ha tenido que aprender ucraniano a toda velocidad y lo habla con acento.
Yo no he visto ninguna organización de derechos humanos (Amnistía Internacional, Human Rights Watch, etc) que informe de una persecución sistemática a los ucranianos de etnia rusa, a pesar de que hay millones viviendo en el país. Y no es porque no tengan cosas chungas que decir de Ucrania. ¿Tienes tú alguna información al respecto?
#21 Mal empiezas si no respondes a mi pregunta. Al no saber contestar, podemos concluir que tu afirmación era falsa y mientes deliberadamente.
Yo no he visto ninguna organización de derechos humanos (Amnistía Internacional, Human Rights Watch, etc) que informe de una persecución sistemática a los ucranianos de etnia rusa, a pesar de que hay millones viviendo en el país. Y no es porque no tengan cosas chungas que decir de Ucrania. ¿Tienes tú alguna información al respecto?
¿Te suena la matanza de la Casa de los Sindicatos? Solo tienes que hacer una búsqueda en Google y verás como los ucranianos masacraron a entre 36 y 42 personas y las quemaron vivas en Odesa. Había hasta vídeos en YouTube.
Y ese es solo un ejemplo de la persecución a ciudadanos prorusos.
Las organizaciones de derechos humanos hablan de desplazados y refugiados, sin hablar de bandos. Todos son habitantes ucranianos, independientemente de su origen (sea ruso o no). ¿Tienes tu alguna información de alguna de estas organizaciones que hable de persecución sistemática de ucranianos por parte de ucranianos de etnia rusa?
#29 A ver. Yo he respondido a tu comentario inicial, que incluía la frase: "Obviar y omitir el golpe de estado y la posterior guerra civil que provocó la persecución de los habitantes ucranianos de esas regiones que acabaron declarándose independientes y solicitando ayuda a Rusia para que no los mataran, solo refuerza lo ya dicho sobre ti."
Tú eres el que denuncia una persecución de los habitantes del Donbas, entiendo que por ser étnica o lingüísticamente rusos, dado que ya he visto ese argumento más veces entre los partidarios de Rusia.
Dado que eres tú quien mantiene la tesis de dicha persecución, deberías ser tú quien aportara pruebas, ¿no?
El único caso que comentas es el de la Casa de los sindicatos, que fue un crimen horrible, pero sucedió hace 8 años. Desde entonces, ¿qué otros actos de persecución ha habido contra habitantes del Donbas o rusos étnicos, de los cuales todavía hay millones en territorio ucraniano? ¿Tienes alguna fuente oficial o independiente de esa persecución?
Con respecto a la persecución de ucranianos en el Donbas, ignoro si existe o no. Por eso lo he planteado como una hipótesis alternativa en forma de pregunta. Tú eres el que afirma rotundamente que Ucrania persigue a los rusos del Donbas y por eso tuvieron que rebelarse. ¿Qué pruebas tienes?
#35 Dado que eres tú quien mantiene la tesis de dicha persecución, deberías ser tú quien aportara pruebas, ¿no?
Ya lo he hecho, y no veo más que un compendio de excusas para desacreditarlo, como que sucedió hace 8 años. ¿Cuándo quieres que suceda, alma de cántaro? La persecución contra la población rusa tuvo lugar precisamente ese año, durante el levantamiento del Maiden, cuando se persiguió, asesinó y obligó a abandonar el país a esa población rusa del sureste de Ucrania. El partido que gobernaba legítimamente y que se derrocó durante el golpe de estado y otros dos partidos comunistas, fueron ILEGALIZADOS por mero fanatismo político y sus integrantes tuvieron que huir del país para que no se los cargaran. Si eso te parece poca persecución, pues no se, hijo. Mejor ni te pregunto que piensas de Pravy Sektor y Svoboda.
#39 Salvo la Casa de los Sindicatos en Odessa, no me has dado ninguna prueba de persecución contra los rusos étnicos de Ucrania. A pesar de que te la he pedido varias veces. Por lo tanto, entiendo que no tienes ninguna.
No me sorprende. Llevais semanas de mentira en mentira.
#20 Y, por cierto, si tienes razón y los desplazados del Donbas no son rusohablantes. ¿No es más probable que los separatas del Donbas les estén persiguiendo a ellos? ¿Quién está persiguiendo a quién?
#23 Yo no he dicho que los desplazados no sean ciudadanos rusos, te estoy diciendo que hay desplazados tanto rusos, que han huido a otros territorios y otros países y especialmente a Rusia, como ucranianos, que han huido al norte y centro del país. Cuando esas organizaciones hablan de desplazados, no hacen distinción, porque TODOS son de nacionalidad ucraniana. Los ciudadanos rusos de Crimea y esas regiones no solo tienen nacionalidad ucraniana y derecho a voto, sino que GOBERNABAN en Ucrania antes del golpe de estado porque eran mayoría y sus partidos fueron elegidos democráticamente.
Perseguir, como insinúas, implica seguir de un sitio a otro, y las milicias de estos territorios no han salido del este de Ucrania, se han limitado a defenderse del ejército Ucraniano y las milicias ucranianas.
#19 Calla, calla, que les jodes la campaña propagandística...
#15 Vaya, resulta que el fanatismo lo tengo yo y no tú, que sistemáticamente estás votando negativo a cualquier comentario que no te baile el agua, a pesar de no haber propiciado ningún insulto ni falta de respeto. No ha habido golpe de estado, y desde el Euromaidan, Ucrania ha tenido dos elecciones democráticas, todas reconocidas internacionalmente. En fin, el día de mañana los rusos estarán entrando en Kiev y tú seguirás echando la culpa a los EEUU en vez de ver el elefante en la habitación. La verdad es que Ucrania ya ha perdido tres regiones de su territorio con injerencia directa o indirecta rusa, a pesar de que Rusia juró proteger la integridad territorial ucraniana en el memorándum de Budapest en 1994.
#22 Votar negativo no es sinónimo de fanatismo, el fanatismo lo denota tu argumentación.
Que tras el Euromaidan haya habido dos elecciones no es indicativo de que no haya habido un golpe de estado. Hasta tú, deberías ser capaz de darte cuenta de lo absurdo de ese "razonamiento". Antes del Euromaidan en Ucrania había un gobierno LEGÍTIMO. En 2013, el apoyo social a la Unión Aduanera con Rusia era ligeramente superior (38% de la población) al obtenido por el acuerdo de Asociación con la UE (37,8%). Las potencias occidentales, con EEUU a la cabeza, congelaron los activos del gobierno de Víktor Yanukóvich y le abrieron procesos penales por no querer firmar un Acuerdo de Asociación entre Ucrania y la Unión Europea. Todo esto acabó en disturbios, cuyos principales instigadores fueron el grupo ultra-nacionalista y de extrema derecha Pravy Sektor y el partido parlamentario de extrema derecha Svoboda. Y el gobierno legítimo fue derrocado. Eso, campeón, es un GOLPE DE ESTADO en toda regla. Y más si tenemos en cuenta que después, se ilegalizaron todos los partidos a los que votaba la población rusa.
Si Rusia invade Ucrania y llega a Kiev, seré el primero en criticarlo, porque no soy un fanático como tú que tiene la necesidad de escoger bandos, sencillamente no niego la realidad por mero fanatismo como haces tú y critico a los dos, tanto a Rusia como EEUU. Al menos tengo dos dedos de frente como para ver que EEUU no pinta nada en este entierro y solo busca desestabilizar.
#31 Si Rusia invade Ucrania y llega a Kiev, seré el primero en criticarlo
No te lo crees ni tú, defenderás la propaganda rusa y seguirás criticando a los EEUU por "desestabilizar Ucrania", a pesar de ser Rusia quien le ha robado territorios. Limitar las protestas a la extrema derecha e ignorar todo el movimiento cívico y democrático que hubo detrás es de creerte la propaganda demasiado.
Mira, intentando enterrar el hacha de guerra contigo: yo entiendo perfectamente que Rusia no pueda permitir bajo ningún concepto a Ucrania entrar a la OTAN y la UE, y entiendo que estén dispuestos a lo que sea para conseguirlo. Simplemente considero que nos conviene, como europeos, estar al lado de Ucrania en este conflicto. Formalizar la anexión de Crimea y la "independencia" de las dos repúblicas es crear un peligroso precedente (así como una violación flagrante del Memorándum de Budapest de 1994, en la que Rusia se comprometió por escrito a proteger la integridad de Ucrania) así como consolidar la independencia energética del norte de Europa de Rusia, lo cual no es conveniente teniendo en cuenta que ha demostrado ser un socio no confiable recientemente. Vivo en un país fronterizo con Rusia y la amenza rusa es el pan de cada día, tengo contacto diario con ucranianos tanto en el trabajo como en amistad y he podido hablar con ellos del tema, además visité Ucrania en 2017 cuando la anexión de Crimea todavía estaba reciente. Estarás de acuerdo conmigo o no, pero mi opinión no está formada por un par de medios de comunicación de propaganda estadounidense y desde luego estoy muy lejos del fanatismo.
#41 No te lo crees ni tú, defenderás la propaganda rusa y seguirás criticando a los EEUU por "desestabilizar Ucrania", a pesar de ser Rusia quien le ha robado territorios. Limitar las protestas a la extrema derecha e ignorar todo el movimiento cívico y democrático que hubo detrás es de creerte la propaganda demasiado.
¿Lo has consultado con tu bola de cristal? Que EEUU ha desestabilizado Ucrania es un hecho, indiferentemente de si Rusia invade Ucrania o no. Nadie ha limitado las protestas a la extrema derecha, pero si tuvieron un papel protagonista y las lideraron. De cívico y democrático hubo más bien poco en un levantamiento violento, armado y que derroca un gobierno legítimo.
Tu punto de vista sería tan respetable como cualquier otro si dejaras algunas falsedades y tergiversaciones a parte, pero es solo uno de los muchos puntos de vista. Es obvio que a Rusia no le interesa que Ucrania entre en la OTAN, porque obviamente a nadie le gusta tener bases norteamericanas en su frontera. A mi, que soy español, no me gusta ni siquiera tenerlas en España. A mi, lo que me parece, es muy hipócrita denunciar la violación del Memorándum de Budapest mientras se interfiere en la política de un país y se derrocan gobiernos legítimos salidos de las urnas. Es decir, mientras tú provocas esas violaciones y te cargas la estabilidad de un país. Tu opinión está formada por ucranianos que viven en el centro del país, el norte o la capital. Si hablaras con gente de las regiones realmente afectadas, en la parte sur y este del país, que es la que más ha sufrido la guerra, lo que te transmitirían sería diferente.
#31 Si Rusia invade Ucrania y llega a Kiev, seré el primero en criticarlo
Bueno, ¿los criticas ya o todavía no?
#48 Ni ha invadido Ucrania, ni ha llegado a Kiev.
Ha atacado Ucrania, que no tengas neuronas para diferenciar una cosa de otra es tu problema, no el mío.
#49 Bueno, ¿entonces los puedes criticar ya o todavía no?
#50 Juraría que lo acabo de hacer. A ver si el problema va a ser que, además de necesitar apoyar a un bando incondicionalmente, tampoco sabes leer.
#51 ¿Dónde lo puedo leer?
#52 Ostia, te juro que ayer tarde escribí un comentario antes de que tu me replicaras por la noche. Ahora veo que no se ha enviado, puta aplicación móvil.
Decía que no iba a esperar tampoco a que Rusia llegara a Kiev, que lo que estaba haciendo ya era criticable y deleznable, y que no estaba justificado. Como ves, no tengo problema en criticar a Rusia ni a Putin, porque no tengo ninguna afinidad con un país imperialista que no respeta los derechos humanos ni con un colgado como el que tienen de Presidente. Se les puede criticar y al mismo tiempo defender la verdad sobre lo que ha venido pasando hasta ahora sin tener que mentir ni obviar o omitir hechos de forma interesada.
Y de verdad lo siento por lo del mensaje, en serio pensaba que se había enviado.
#7 Somos lo que antes se llamaba países satélite.
Europa, el tonto útil y perjudicado en todo este asunto.
USA dirás
Igual que EEUU no es América, la UE no es Europa.
#46 y tú a mí querido bot ruso.
A ver ésto ha sido una operación de desgaste, han dejado construir y gastar pasta hasta la finalización y después....nada
Los lameculos yankis id ahorrando pasta para pagar las facturas que estaréis encantados de pagar...
#18 Tú debes de ser de los que justifican invadir un país Oriente Medio al azar, si es para pagar el petróleo baratito.
Ojalá nos pongamos las pilas con la transición energética en la UE y que tiranos psicópatas como Putin se traguen su gas. Más incentivo tendremos cuánto más caras estén las energías procedentes de combustibles fósiles.
#27 Pero si eso es lo que hacen tus amigos yankis!!! Si Putin es un tirano psicópata que son Biden, el amigo inglés o Macron? No hablo de Sánchez porque es un lacayo. En serio, algunos sois muy limitaditos...
#42 Los que vivís el mundo como si fuera un partido de fútbol, el bien contra el mal, el enemigo de mi enemigo es mi amigo... si que sois limitados y no merecéis ni un segundo del tiempo de los que tienen un poco más de amplitud de miras.
Venga, a ver RT un ratito para tranquilizarte
#45 me aburres lacayo yanki...
Suspendida ya estaba dese octubre. Igual los rusos son demasiado susceptibles al enfadarse por eso...
y si se enfadan mucho pues cortarán el NS1 y a refrescarse.
Ahora que se provoque un conflicto entre Marruecos y Argelia para que tampoco nos llegue gas de allí, y vamos a comprar el gas Usano a precio homeopatía.
Qué curioso....loq USA nunca quiso y ahora....vaya mala suerte