Hace 1 año | Por Ratoncolorao a elmundo.es
Publicado hace 1 año por Ratoncolorao a elmundo.es

De todos los entrevistados, José Luis Moscardó y Morales-Vara del Rey, militar jubilado y conde del Alcázar de Toledo, es el único que tiene la carta de sucesión firmada por Franco. "Fue concedido con toda dignidad, honor y justicia. Está admitido por la Casa del Rey y hace referencia a 1900 personas que defendieron hasta la muerte el Alcázar de Toledo pensando en una ideología nacional. Y que planteen su retirada me parece una solemne estupidez. Hay cosas más importantes como Cataluña o el paro antes que ponerse a revocar títulos nobiliarios.

Comentarios

marraski

#5 a ver si soy capaz de sintetizar mi opinión al respecto con meridiana precisión.....
Q.U.E.S.E.J.O.D.A.N....!!!!

Verdaderofalso

#7 peor todavía

Urasandi

#7 Que les indemnicen por lo que valen: nada.

themarquesito

#19 La mayoría de títulos nobiliarios son lo que se llama "nobleza de espada", que ya te imaginas por qué. Los menos son "nobleza de toga", y aun hay algunos que entrarían por otras definiciones.
Si miramos en detalle, hay una ristra importante de títulos recibidos por méritos bélicos en guerras civiles (véanse todos los otorgados por Enrique II, por ejemplo).
No justifico en absoluto la existencia de los títulos franquistas, que opino tendrían que ser suprimidos todos incluidos los títulos carlistas que Franco validó, y los "títulos de toga" o "de libro" como el marquesado de Torroja.

#24 Te lo digo por el hecho de que aún hay zonas de esta españita, en la que si vendes una casa, le debes dar parte al noble del lugar... Por poner un ejemplo.
Supongo que no todos tienen beneficios por ser nobles, pero si se resisten tanto de aseguro que hay algo mas que la vanidad.
No soy un gran entendido en el tema, pero si que he llegado a conocer a algún "noble" con mucha mano en ciertas administraciones, que sin el título muchas puertas se le cerrarían. Somos así por desgracia. Nos gusta lamer nobles culos... roll

themarquesito

#26 Te lo digo por el hecho de que aún hay zonas de esta españita, en la que si vendes una casa, le debes dar parte al noble del lugar
Eso sólo ocurre en Cataluña y Baleares, donde aún rigen ciertas particularidades del derecho feudal tales como el derecho real de censo.
https://elpais.com/diario/2010/02/07/domingo/1265518356_850215.html

Yo he conocido a varios nobles con título, y de todo hay. El duque de Veragua es un completo imbécil con balcones a la calle, mientras que el duque de Tetuán es más majo que las pesetas.

D

#35 ¿Usted y/o sus familiares tienen títulos nobiliarios?

themarquesito

#40 Yo no, pero un primo muy querido de mi padre tenía tres.

#35 En ningún momento he dicho "todos"... Y en cuanto a si son o no son imbéciles no entro. Pero en que una mayoría (repito, no todos) viven del titulo por que les abre puertas me reafirmo.

themarquesito

#65 Que lo del título abre puertas no lo voy a discutir, es un hecho conocido.

ccguy

#35 creo que si me dejarán elegir un meneante para quedar para comer con una buena sobremesa te escogería a ti

themarquesito

#68 A mí también me encantaría comer contigo.
El único meneante al que he desvirtualizado, y fue todo un gustazo, es al granPasaPolloPasaPollo . Cuando me deje caer por Vigo, que tengo pendiente ir y comer con el numismático Jesús Sevilla, ya desvirtualizaré aewokewok

ccguy

#71 si vienes por California, avisa 😊

Joder__soy_yo

#35 pero estos pagos no son por el título, sólo faltaría

Es por un tema de un acuerdo comercial, hecho hace un montón de años.

Al venderse la propiedad, se vendía más barata a cambio de cobrar una pequeña comisión en futuras ventas.
Este derecho se puede heredar, vender, ceder, etcétera

Supongo que si ahora te vendes un piso, también podrías acordarlo con el comprador, es una inversión a futuro

f

#35 los conocerás tú mucho….

Pilar_F.C.

#7 Una duda, ¿quién otorgó los títulos si solo puede ser el rey? Si no estoy confundida

danip2

#34 Que opinas de los "indianos" que compraban esos títulos nobiliarios al rey, también se los compraban a Franco? Me llamó la atención al conocer el caso del Conde del Real Agrado.

themarquesito

#43 Carlos III era un cachondo. En aquella época aún existían los señoríos jurisdiccionales, por eso Carlos daba títulos de coña como Gracia Real, Real Piedad, Real Aprecio, Real Amistad, Bondad Real, Real Agrado, etc.

Pilar_F.C.

#34 Por tanto había dos clases de nobles, creo que los Alba no lo llevaban muy bien.

Razorworks

#7 En efecto, no supone gran cosa, pero como les da muchísimo por culo que se los quiten (por lo que dice , que se ven superiores a la chusma), que se los quiten me da mucho placer. Puede que incluso descorche una botella de champán.

Battlestar

#7 Pero si no estoy equivocado, tienen un impuesto y hay que pagar por ellos una cantidad al año.
Si, no tienen costes ni concede privilegios y además nos da ingresos, y una serie de tontos del culo quieren seguir pagando por mantenerlos oye, yo creo que tendríamos que dejarlos.

De quitar algún título nobiliario tendríamos que quitar los de Rey, Reina, Princesa...que esos si nos cuestan dinero.

themarquesito

#62 En Francia siguen existiendo los nobles, sólo que sus títulos no tienen reconocimiento oficial y ellos gustan de mantener un perfil discreto.
Un buen ejemplo es Jacques de Chabannes, duque de La Palice, que durante muchos años fue alcalde de La Palice por el Partido Radical de Izquierda. Con cierto sentido del humor decía que él era el primero de su linaje en ser elegido como señor por sus vasallos (afirmado desde su domicilio que es el castillo de La Palice).
Creo que ahora es director general de Patrimonio Histórico.

#63 Al año no. El impuesto en cuestión se paga en el momento de formalizar la herencia del título y ya está. Son unos 1200 euros por título, salvo que sea con grandeza de España, que entonces son unos 3.500 euros.

z3t4

#7 Que se monten su club privado y los mantengan ellos, así tendrian la misma validez que los títulos de los concursos de belleza.

Wachoski

#7 seguro? si con ciertas medallas tienes pluses de sueldo hasta en la jubilación... no se yo

Aergon

#7 Hacen que para el estado unos ciudadanos sean diferentes de otros y no me parece bien, todos deberíamos nacer con la misma relevancia y no como ahora que depende de que familia eres

themarquesito

#17 Franco se arrogó mediante decreto, y luego mediante ley, la potestad de dar títulos nobiliarios. Además de los franquistas opino que se verían afectados también los títulos carlistas legitimados por Franco.
Aquí lo explico, por si tienes interés en la cuestión normativa.

La nobleza carlista y la Ley de Memoria Democrática

Hace 3 años | Por SantiH a lexetsocietas.com

#17 Correcto. Porque si cualquiera puede dar títulos nobiliarios sin que los firme el rey... ¿No necesitamos al rey, no?

Malinke

#17 para mÍ tienen el mismo valor los concedios por reyes que por Franco, ninguno.
Los reyes alguna se otorgaron el poder de concederlos y Franco lo mismo.
Nunca pensé que defendería a Franco en algo.

s

#89 Los de los nobles que se concedían en la Edad Media iban con tierras y poder. Luego el poder se ha ido diluyendo entre los que tienen dinero que muchas veces son los mismos con títulos nobiliarios y ahora se han convertido en un reconocimiento y en una herencia para cuando el reconocido la palma y el hijo o la hija sigue con la representación teatral.
Lo de Franco, el problema es que usurpó el puesto del rey (además del de presidente de la República Española), tanto como jefe del estado como en sus funciones reales.
El emerito defiende que Franco devolvió la monarquía, pero es mentira, Franco robó a la monarquía su lugar, porque heredero había, Juan de Borbón, pero Franco quiso ser rey por sus cojones. No se nombró emperador o algo parecido porque no le hizo falta, pero si no hubo monarquía durante la dictadura fue por culpa de Franco. Luego todo blanqueado, pero la monarquía en España es un circo y son sus miembros y defensores los que más han hecho para hundirla.

imagosg

#12 De hecho la supuesta transición empezó con una estafa : La Amnistia.

Perdonaron a todos los criminales y torturadores a cambio de perdonar a los presos políticos, inocentes encarcelados por pensar diferente.
Una estafa de libro.

El_empecinado

#1 ¿Qué privilegios otorgan los títulos exactamente? ¿Qué te inviten a comer con el Rey?

Joder__soy_yo

#33 incluso que el cliente pueda escoger el nombre del título.
Sería como comprarse un dominio de Internet, pero extremadamente más caro.
Te conectas, escribes el nombre del título, y si está libre, lo compras.
Marqués en 5 minutos por solo unos miles de euros

T

#69 no lo había pensado así, pero me parece una idea cojonuda.

kumo

#1 En España a día de hoy y desde hace muchísimo, los títulos nobiliarios no llevan aparejados nungún privilegio más allá del mero protocolo. Es más, tienen que pagar tasas para renovarlos/heredarlos.

Que está guay venir a MNM y solatar alguna parida karmawhore en el primer comentario, pero que informarse un poquito no duele.

El titular de "los nobles de Franco se rebelan" anda que no es capcioso.



#9 Estás un poco perdido...

D

#1

¡pobres niños nazis!

Arkhan

#8 Lo difícil para ellos será mantenerse respirando y no cagarse encima...

samsaga2

#20 Esto... ETA! Venezuela! Mira, un mono de tres cabezas.

O

#22 eta? Venezuela? Estando esas dos cosas ,A quien coño le importa lo del mono de tres cabezas?

Hace un par de años me compré está sudadera tan de moda

oceanon3d

El Mundo dando voz, y razón, a esta gente... lo siento Raton: a este panfleto de mierda ni un click

D

¿ Y cuál es el problema ? Que vaya el gobierno, les pegue un tiro y se deshagan del cadaver en cualquier parte sin dar a nadie la mínima explicación. Ellos también lo harían hicieron.

Arkhan

"A nadie le importa sacar a Franco del Valle de los Caídos. Lo que provoca es reabrir heridas. El futuro es la unidad".
"Todavía hay rencor, revanchismo y yo pensaba que eso había pasado"

Esos "nadie" a los que no les importa sacar a Franco del Valle de los Caídos son los mismos que fueron beneficiados por él o su club de fans vigente hoy en día. Lo que hizo o los valores que defendió y/o que varios movimientos políticos pretenden devolver a la realidad hoy en día hace que cualquier persona afectada por ello defienda que no se le pueda tener un monumento a él y que siga manteniendo honores en un país en el que se supone que se hizo una transición.

No puedes reabrir heridas que aún no se han cerrado. No puedes hablar de revanchismo cuando nunca ha habido una reparación a las víctimas...

Tres_pies_al_gato

#31 Coges otros países que han pasado dictaduras, donde se realizaron comisiones por la verdad, y nos queda mucho por aplicar. De tibios nos pasamos a menudo.

P

Si, hay cosas más importantes, pero si el camino es largo mejor hacerlo sin mierdas piedras en el zapato.

m

La solución es fácil. Para no agraviar a unos títulos con otros, se abolen todos los títulos nobiliarios y a tomar Fanta.

seby

Defenderse hasta la muerte contra otros españoles. Cuanto honor y dignidad en tamaña empresa.

MoñecoTeDrapo

También hay cosas más importantes que un carterista pero se le detiene y se les juzga, así haya también ladrones de bancos o terroristas.
Lo peor no mejora lo malo.

dmeijide

Seguro que encuentran muchos apoyos contra tanta injusticia.

nynph

"Los que no tiene más méritos que los de sus antepasados, son como las patatas, que todo lo tienen bajo tierra" y más tratándose de títulos nobiliarios que un golpista dio a sus amigos asesinos como él.

B

Que se pongan a currar de una puta vez que en más de 80 años no han hecho nada por este país más que joder a los españoles que no pensaban como ellos. Quitándoles sus mierdas de títulos que no recibieron ellos si no sus padres y abuelos nos ahorramos una pasta y solucionamos un déficit democrático que tiene este país desde hace casi un siglo.

Joder__soy_yo

#9 de hecho es justo al revés.
Si revocamos los títulos perdemos los impuestos que pagan por ellos.

Podríamos subir los impuestos, y sacar a la venta un montón de títulos nuevos, seguro que hay gente que los compraría.

No te interesa su marques por solo unos miles de euros al año? Podríamos hacer ofertas de 3x2!!!!

noexisto

No entiendo esta frase del final:

“ Lo calificaron como "un acto reprochable desde cualquier punto de vista democrático, además de una forma de maltrato por parte del Estado hacia las víctimas de la dictadura". Desde el Ministerio explicaron a El País…”

Tiene frases copypasteadas?

D

Como detalle a nivel de que se va cumpliendo la Ley de Memoria Historica pues vale, pero tampoco el que les retiren el titulo nobiliario tiene una repercusión mayor. Lo que no me gusta y que se usa demasiado es "hay cosas mas importantes" pues claro y muchas pero habra que hacer algunas cosas porque si no bajo esa excusa no se tomarian decisiones.

emilio2244

Escoria

neuron

Si siguen apoyando a una dictadura y no muestran rencor, hay que disciplinarlos. A la cárcel 

Dene

Golpistas pidiendo privilegios

El_Cucaracho

No diré que sería lo justo porque me gano un strike

t

Lo raro seria que no se quejaran

D

"Hay cosas más importantes como Cataluña o el paro antes que ponerse a revocar títulos nobiliarios."

Es que revocar estos vuestros solo lleva diez minutos y se hace en otra ventanilla. roll

Brill

Propongo para ellos la solución "tradicional", la que empleó Carlos I con los comuneros.

HASMAD

Entre los que quieren que les paguemos las chachas y los que se creen que en pleno siglo XXI el Estado tiene que reconocer la validez de títulos nobiliarios los cayetanos de este país no pueden dar más vergüenza.

xyzzy

Golpistas que hicieron una guerra para derrotar un régimen democrático e instalar una dictadura fascista protestan porque les retiran los beneficios del botín de guerra 90 años después.

Llamemos a las cosas por su nombres.

e

Es verdad, es una estupidez ir revocando títulos nobiliarios por una guerra civil o tal o cual pudiendo revocar absolutamente todos los títulos nobiliarios de España de un golpe. Ya me dirás tú qué pintan los condes y marqueses en este siglo.

Janssen

P... monárquicos, que se metan sus títulos por el ojete! (Me van a censurar por decir esto?)

Janssen

P... monárquicos, que se metan sus títulos por el ojete! (Seré censurado por decir esto?) 

b

" Hay cosas más importantes como Cataluña o el paro antes que ponerse a revocar títulos nobiliarios. ". Si no cuesta nada, mangurrian.

stygyan

El paro en el segundo lugar. Cataluña en el primero. Panda de fascistas.

g

¿Dónde está el icono de la guillotina cuando se le necesita?

Si creen seguir teniendo derecho a sus títulos deberían defenderlo en combate singular con el rey.

zULu

cosas más importantes como Cataluña.

Hay cosas que por más siglos que pasen, no cambian

neiviMuubs

Ultraconservadores aristócratas queriendo conservar la tarima desde la que miran a la plebe, cero sorpresa

hombreimaginario

Que den un golpe de estado.

Tres_pies_al_gato

No me sorprenden las declaraciones, aunque la falacia de "hay temas más urgentes" es ridícula: derogar esos títulos es compatible, se hace en un pispas y se gana en decoro. Como si quitarlos restara tiempo de solucionar el paro, manda narices.

k

Como diría Andrea Fabra: "¡Que se jodan!"

ÚltimoHombre

"Hay cosas más importantes" "No es el momento" "Solo piensan en Franco" y así con eso a ver si hay suerte y nadie se acuerda de sus privilegios.

e

"Solicitaría la sucesión en el título porque es un honor llevar el apellido del abuelo de mi madre, quien está mundialmente reconocido por la labor tan grande que hizo... y por su humildad."

Hipocresía en estado puro.

Nyarlathotep

Problemas importantes como Cataluña... lol

Guillotina para todos.

f

Es que, para empezar y al margen de la consideración que me merecen específicamente los títulos concedidos por el dictador, no debería haber títulos nobiliarios. Los premios y reconocimientos, para quien se los gane, no para sus hijos, nietos, etc.

yolibruja

Un final a la francesa.
Una plataforma, un tajo y un cesto.
El rey el primero.

turmware

Lo peor no es el artículo, son los comentarios, menudo miedo dan...