España está ya cerca del 70% de la población diana vacunada contra el coronavirus. La vacunación ha sido masiva en todos los grupos de edad, pero hay que recordar que la vacunación contra esta enfermedad no es obligatoria en España, por lo que desde que empezara esta histórica campaña de vacunación, y más desde que se abrió a grupos de edad en edad laboral, en este ámbito también surgen cuestiones en relación a la vacunación.
#14 Cuando el sabio señala la luna...
A ti te está el gobierno instalando cámaras en tu casa y vendrías a menéame a decir "si no tienes nada que esconder qué más te da?"
#7 El dato es vacuna. Puede ser un certificado de pauta correcta de vacunación en contexto de situación límite de pandemia mundial potencialmente mortal. Como lo hacen en los colegios con la cartilla de vacunacion. Como cuando accedes a un puesto laboral determinado pidiendo un certificado de no antecedentes penales. Listo.
#13Como lo hacen en los colegios con la cartilla de vacunacion
Que yo sepa en España eso no se hace. No es obligatorio disponer de las vacunas del calendario oficial. Feijoo lo intentó hace poco y se lo tumbó el TC.
Insisto, hay formas de atajar el negacionismo sin necesidad de abrir el melón de atentar contra la intimidad de las personas. Los datos médicos son muy sensibles y si nos ponemos a discriminar a aquel que haga lo que quiera con su vida personal por no ponerse una vacuna, ¿por qué no al que tiene problemas de salud por estamparse con el coche o por comer comida basura? Las empresas deben limitarse a evaluar a su personal por lo que haga en su trabajo, no por los posibles riesgos que corran fuera de él.
#23 fijate, en mi comunidad te lo piden para acceder a hostelería. Así que no creo que haya problema si puedes demostrar qje tienes algún trabajador en plantilla grupo de riesgo.
#25 como ocurre en cada entrevista de trabajo, en esas de vas a currar 14 horas y cotizar 4. Además si el empresario alega dar trabajo a personas grupo de riesgo solo está cumpliendo con normativa de prevención de riesgos laborales.
#21 como responsable de plantilla ni de coña contrato a alguien sin vacuna. De entrada sé que es alguien conflictivo. Cero interés en emplearle. Y tendré derecho a elegir a quién quiero emplear, digo yo.
#26Además si el empresario alega dar trabajo a personas grupo de riesgo solo está cumpliendo con normativa de prevención de riesgos laborales.
Te garantizo que si la empresa pregunta por el estado de salud (sí, vacunas puestas incluido) en una entrevista y el entrevistado denuncia con pruebas de ello, la empresa se come un buen puro. La ley es la que es, no la que nos gustaría que fuera.
como responsable de plantilla ni de coña contrato a alguien sin vacuna. De entrada sé que es alguien conflictivo. Cero interés en emplearle. Y tendré derecho a elegir a quién quiero emplear, digo yo.
El problema es que no es algo que puedas preguntar.
#31 no sé por qué crees que el empresario va a preguntar directamente cuando a mínimamente hábil que seas puedes obtener esa información sin plantear ninguna pregunta.
#21 Yo te repito, en contexto de pandemia mundial se precisa de esfuerzos para volver a normalidad y dejar atrás las muertes. Lo que dices estaría muy bien para defender tu intimidad porque consultaste por tu fimosis, o por una ETS hace años y no quieres que lo sepan tus compañeros. Pero aquí hablamos de asegurar que el trabajador está protegido frente a un virus potencialmente mortal al mismo tiempo que su carga viral será reducida en caso de infectarse. Ya lo he dicho anteriormente, de ser ahora, por argumentos como los que me proporcionas, seguiríamos infectados de polio, entre otras muchas infecciones erradicadas.
#30Yo te repito, en contexto de pandemia mundial se precisa de esfuerzos para volver a normalidad y dejar atrás las muertes
Y yo te repito que el negacionismo a la vacuna está siendo anecdótico.
Lo que dices estaría muy bien para defender tu intimidad porque consultaste por tu fimosis, o por una ETS hace años y no quieres que lo sepan tus compañeros.
Los datos médicos son datos médicos, tanto un cáncer incapacitante como un tratamiento con aspirina y sólo daré los que a mí me salga del prepucio dar.
Ya lo he dicho anteriormente, de ser ahora, por argumentos como los que me proporcionas, seguiríamos infectados de polio, entre otras muchas infecciones erradicadas.
La polio no está erradicada para tu información. Infórmate, a única enfermedad erradicada en la historia es la viruela. Y si tu intención es erradicar la Covid vete olvidándote: es una enfermedad que, al contrario que la viruela, sus síntomas son poco o nada evidentes en muchos casos y, lo que es peor, cuenta con reservorios animales. No es viable su erradicación. ¿Sabías siquiera que para erradicar la viruela no hizo falta vacunar a toda la población mundial ni mucho menos? Eso es, por lo como te dije, que hay más factores a tener en cuenta que disponer de una vacuna altamente eficaz. Por otra parte, aunque lo fuera, vulnerar el derecho a la intimidad en el trabajo no sería ni de coña suficiente: ¿qué pasa con jubilados? ¿qué pasa con parados e indigentes? Tendrías, en todo caso, que aplicar vacunación forzosa y en todo el mundo.
#4 Es cierto, también me gustaría que la gente con sida también fuese despedida, que se pidan pruebas obligatorias y periódicas y que sea público. Es bastante más peligroso alguien con una enfermedad permanente y contagiosa para la que no hay cura que alguien que no se ha puesto una vacuna para una enfermedad que es pasajera.
Total, ya que nos ponemos, que hagan una ley donde el historail médico de todo el mundo sea público.
No se si se os ocurren más maneras de acabar con la libertad de la gente pero me gustaría escucharlas, sobre todo cuando van aderezadas de buenas intenciones o de una causa mayor para el bien común.
#9 El que tiene SIDA, como bien has dicho, no tiene cura, y además no es contagioso salvo que en lugar de trabajar con él, te pongas a compartir fluidos.
Sin embargo, la COVID-19 sí es muy contagiosa, y si no te vacunas, te estás poniendo en peligro y con ello a todo el equipo que tenga contacto contigo.
Por el contrario, el no vacunarse, tiene fácil corrección. Tu comparación hace aguas por todos lados.
#35 Totalmente de acuerdo, y si tu compañero vacunado, además de la COVID, también tiene el SIDA, y te intercambias el chupa-chups con él, te conviertes en Miguel Bosé
#37 Para mí lo más seguro son los test periódicos (72 horas) de antígenos tanto para los que estamos vacunados como para los que no. En Alemania cuestan 0,70 euros y, por ejemplo, los hacen en los colegios a todos los alumnos. ¿Por qué aquí no? ¿Por qué aquí cuestan 10 veces más? No tengo nada con ese tal Miguel.
#42 ¿te refieres a esos test de antígenos que se hace la gente responsable, pero que no se hacen los que no lo son?
¿O te refieres a esos que la gente no se hace para evitar tener que hacer cosas que no quiere como quedarse confinada?
A esos, que cueste 0,70 € o se los regalen... Les da igual, no se los van a hacer, o de hacérselos, les va a dar igual lo que salga.
De ahí el obligar a que se vacunen sí, o sí. Contra los bodoques, no sirven las medias tintas.
Pues entonces enfermar por covid y precisar hospitalización, paso por UCI y planta covid, así como rehabilitación futura sí que debería ser motivo de despido sin indemnización. Ya que estamos listos para ser antivacunas que he leído mucho ruido por Twitter pues también lo estamos para las consecuencias.
#3 Hay que saber separar las cosas. Soy un ferviente defensor de las vacunas, tanto de las de covid como de las del calendario oficial. Pero también lo soy de los datos de carácter personal y los datos médicos son los más personales y privados que tiene un individuo. No es de recibo que una empresa pueda o deba tener acceso a esa información. El negacionismo, que parece será anecdótico en España, hay que atajarlo de otras formas.
#39 Para mí lo más seguro son los test periódicos (72 horas) de antígenos tanto para los que estamos vacunados como para los que no. En Alemania cuestan 0,70 euros y, por ejemplo, los hacen en los colegios a todos los alumnos. ¿Por qué aquí no? ¿Por qué aquí cuestan 10 veces más?
#43 Lo pone tu noticia: Otra investigación en Qatar evidencia que las infecciones en vacunados son un 50% menos contagiosas que las infecciones primarias en personas no vacunadas
#44 Sí, lo sé, pero sigue sin detenerse el contagio. No me conformo con un 50%. Test de antígenos periódicos y baratos para los que estamos vacunados y los que no. Opino
#3 También habría que determinar si el contagio se produjo en oficina, y si esto fue por el capricho de la empresa por volver al trabajo presencial. Porque anda que no hay empresas poniendo en riesgo a sus trabajadores mandándolos de vuelta a la oficina sin necesidad alguna.
He tenido covid hace menos de un mes, detectado con test de antígenos. He pasado la cuarentena, llevo tres semanas sin terminar de recuperar el olfato y he tenido seguimiento de mi médico que oficialmente ya me ha dado el alta. No me dejan vacunarme porque he pasado la enfermedad hace menos de tres meses, y no me dan pasaporte covid porque nunca me hicieron PCR porque con antígenos era suficiente. Así que primero que arreglen la mierda burocrática que tienen montado junto a la UE en vez de seguir llamando irresponsable a los ciudadanos cuando aquí la mayoría que no se ha vacunado ha sido porque no le han dejado. Que yo con gusto me había vacunado hace meses.
#15 Y si el que se niega está grabando la entrevista la empresa se puede comer un buen puro por vulneración de la intimidad, el honor o la protección de datos de carácter personal.
#2 Legal no se si será o no ... pero que de hecho ya se está haciendo, te lo puedo garantizar. Mi mujer trabaja en residencias de ancianos de gerocultora, y lo primero que le preguntan en cualquier entrevista es si está vacunada o no.
#1 Atendiendo a las leyes, me da que es tan legal que una empresa te pida el certificado para contratarte, como que tú cojas el certificado de vacunación de otra persona y le pongas tu nombre. La empresa no va a tener forma de comprobarlo
#5 sí que lo tienen, con una app del gobierno italiano o del suizo la pasas por encima del QR y te dice si el certificado es de verdad, española creo que no existe ninguna
#5 pues si te pillan, falsificación de documento público y oficial. Y en algún momento tendrán que poner forma de comprobarlo, si no de que sirve el certificado y de que sirve lo de plantearse tantos países pedirlo para tantas cosas.
#18 Depende, si quien te pilla es la empresa que ilegalmente te pidió el certificado para contratarte, dudo mucho que les interese denunciarte cuando se sabría que ellos han estado hacienddo algo peor. Sobre para qué sirve el certificado... buena pregunta. Con vacunas que no impiden que la persona se infecte de covid y lo siga transmitiendo, no le veo mucho sentido a exigirlo como medida de que alguien es "covid-free".
#22 yo no cuestiono la validez de la vacuna, lo que digo es que si no se puede verificar la autenticidad del certificado con su titular, de poco sirve, así que tendrán que proporcionarse métodos de validación.
Comentarios
#15 Claro, pedirte información médica privada para contratarte no es nada, pero nada discriminatorio y es muy pero muy legal.
#26 Pues si vives en Galicia, que sepas que pedírtelo es totalmente ilegal.
Por desgracia esa sentencia no llegará hasta dentro de unos meses.
#9 El sida y el Covid-19 se transmiten de manera muy similar. ¿Tienes alguna otra opinión de mierda parecida?. Me interesa mucho.
#14 Cuando el sabio señala la luna...
A ti te está el gobierno instalando cámaras en tu casa y vendrías a menéame a decir "si no tienes nada que esconder qué más te da?"
#19 "el sabio"
Una triste falacia del hombre de paja. Anonadado me hallo.
#7 El dato es vacuna. Puede ser un certificado de pauta correcta de vacunación en contexto de situación límite de pandemia mundial potencialmente mortal. Como lo hacen en los colegios con la cartilla de vacunacion. Como cuando accedes a un puesto laboral determinado pidiendo un certificado de no antecedentes penales. Listo.
#13 Como lo hacen en los colegios con la cartilla de vacunacion
Que yo sepa en España eso no se hace. No es obligatorio disponer de las vacunas del calendario oficial. Feijoo lo intentó hace poco y se lo tumbó el TC.
Como cuando accedes a un puesto laboral determinado pidiendo un certificado de no antecedentes penales
Una empresa no puede solicitar alegremente un certificado de penales de forma general. Esa información es de carácter sensible y sólo es posible acceder a ella en contadas excepciones establecidas por ley:
https://www.legaltoday.com/practica-juridica/derecho-penal/penal/la-comprobacion-de-antecedentes-penales-por-parte-de-las-empresas-2017-08-14/
Insisto, hay formas de atajar el negacionismo sin necesidad de abrir el melón de atentar contra la intimidad de las personas. Los datos médicos son muy sensibles y si nos ponemos a discriminar a aquel que haga lo que quiera con su vida personal por no ponerse una vacuna, ¿por qué no al que tiene problemas de salud por estamparse con el coche o por comer comida basura? Las empresas deben limitarse a evaluar a su personal por lo que haga en su trabajo, no por los posibles riesgos que corran fuera de él.
#23 fijate, en mi comunidad te lo piden para acceder a hostelería. Así que no creo que haya problema si puedes demostrar qje tienes algún trabajador en plantilla grupo de riesgo.
#25 como ocurre en cada entrevista de trabajo, en esas de vas a currar 14 horas y cotizar 4. Además si el empresario alega dar trabajo a personas grupo de riesgo solo está cumpliendo con normativa de prevención de riesgos laborales.
#21 como responsable de plantilla ni de coña contrato a alguien sin vacuna. De entrada sé que es alguien conflictivo. Cero interés en emplearle. Y tendré derecho a elegir a quién quiero emplear, digo yo.
#26 Además si el empresario alega dar trabajo a personas grupo de riesgo solo está cumpliendo con normativa de prevención de riesgos laborales.
Te garantizo que si la empresa pregunta por el estado de salud (sí, vacunas puestas incluido) en una entrevista y el entrevistado denuncia con pruebas de ello, la empresa se come un buen puro. La ley es la que es, no la que nos gustaría que fuera.
como responsable de plantilla ni de coña contrato a alguien sin vacuna. De entrada sé que es alguien conflictivo. Cero interés en emplearle. Y tendré derecho a elegir a quién quiero emplear, digo yo.
El problema es que no es algo que puedas preguntar.
#31 no sé por qué crees que el empresario va a preguntar directamente cuando a mínimamente hábil que seas puedes obtener esa información sin plantear ninguna pregunta.
#21 Yo te repito, en contexto de pandemia mundial se precisa de esfuerzos para volver a normalidad y dejar atrás las muertes. Lo que dices estaría muy bien para defender tu intimidad porque consultaste por tu fimosis, o por una ETS hace años y no quieres que lo sepan tus compañeros. Pero aquí hablamos de asegurar que el trabajador está protegido frente a un virus potencialmente mortal al mismo tiempo que su carga viral será reducida en caso de infectarse. Ya lo he dicho anteriormente, de ser ahora, por argumentos como los que me proporcionas, seguiríamos infectados de polio, entre otras muchas infecciones erradicadas.
#30 Yo te repito, en contexto de pandemia mundial se precisa de esfuerzos para volver a normalidad y dejar atrás las muertes
Y yo te repito que el negacionismo a la vacuna está siendo anecdótico.
Lo que dices estaría muy bien para defender tu intimidad porque consultaste por tu fimosis, o por una ETS hace años y no quieres que lo sepan tus compañeros.
Los datos médicos son datos médicos, tanto un cáncer incapacitante como un tratamiento con aspirina y sólo daré los que a mí me salga del prepucio dar.
Ya lo he dicho anteriormente, de ser ahora, por argumentos como los que me proporcionas, seguiríamos infectados de polio, entre otras muchas infecciones erradicadas.
La polio no está erradicada para tu información. Infórmate, a única enfermedad erradicada en la historia es la viruela. Y si tu intención es erradicar la Covid vete olvidándote: es una enfermedad que, al contrario que la viruela, sus síntomas son poco o nada evidentes en muchos casos y, lo que es peor, cuenta con reservorios animales. No es viable su erradicación. ¿Sabías siquiera que para erradicar la viruela no hizo falta vacunar a toda la población mundial ni mucho menos? Eso es, por lo como te dije, que hay más factores a tener en cuenta que disponer de una vacuna altamente eficaz. Por otra parte, aunque lo fuera, vulnerar el derecho a la intimidad en el trabajo no sería ni de coña suficiente: ¿qué pasa con jubilados? ¿qué pasa con parados e indigentes? Tendrías, en todo caso, que aplicar vacunación forzosa y en todo el mundo.
#30 la vacuna contra la polio es esterilizante; las del COVID no evitan la infección ni el contagio.
Pues habría que cambiarlo
#4 Es cierto, también me gustaría que la gente con sida también fuese despedida, que se pidan pruebas obligatorias y periódicas y que sea público. Es bastante más peligroso alguien con una enfermedad permanente y contagiosa para la que no hay cura que alguien que no se ha puesto una vacuna para una enfermedad que es pasajera.
Total, ya que nos ponemos, que hagan una ley donde el historail médico de todo el mundo sea público.
No se si se os ocurren más maneras de acabar con la libertad de la gente pero me gustaría escucharlas, sobre todo cuando van aderezadas de buenas intenciones o de una causa mayor para el bien común.
#9 El que tiene SIDA, como bien has dicho, no tiene cura, y además no es contagioso salvo que en lugar de trabajar con él, te pongas a compartir fluidos.
Sin embargo, la COVID-19 sí es muy contagiosa, y si no te vacunas, te estás poniendo en peligro y con ello a todo el equipo que tenga contacto contigo.
Por el contrario, el no vacunarse, tiene fácil corrección. Tu comparación hace aguas por todos lados.
#17 Tienes razón. Es mucho más fácil que te contagie el COVID un compañero vacunado que un compañero con VIH.
#35 Totalmente de acuerdo, y si tu compañero vacunado, además de la COVID, también tiene el SIDA, y te intercambias el chupa-chups con él, te conviertes en Miguel Bosé
#37 Para mí lo más seguro son los test periódicos (72 horas) de antígenos tanto para los que estamos vacunados como para los que no. En Alemania cuestan 0,70 euros y, por ejemplo, los hacen en los colegios a todos los alumnos. ¿Por qué aquí no? ¿Por qué aquí cuestan 10 veces más? No tengo nada con ese tal Miguel.
#42 ¿te refieres a esos test de antígenos que se hace la gente responsable, pero que no se hacen los que no lo son?
¿O te refieres a esos que la gente no se hace para evitar tener que hacer cosas que no quiere como quedarse confinada?
A esos, que cueste 0,70 € o se los regalen... Les da igual, no se los van a hacer, o de hacérselos, les va a dar igual lo que salga.
De ahí el obligar a que se vacunen sí, o sí. Contra los bodoques, no sirven las medias tintas.
#9 Los riesgos que un compañero de trabajo te pase el sida son prácticamente nulos.
Qué te pase el covid si hay probabilidades .
#29 Sí, aunque esté vacunado. Más interesante los test de antígenos cada 72 horas, como en los colegios alemanes.
#38 Los tests también tienen porcentaje de error, como los PCR.
Hay que combinar estrategias.
Pues entonces enfermar por covid y precisar hospitalización, paso por UCI y planta covid, así como rehabilitación futura sí que debería ser motivo de despido sin indemnización. Ya que estamos listos para ser antivacunas que he leído mucho ruido por Twitter pues también lo estamos para las consecuencias.
#3 Hay que saber separar las cosas. Soy un ferviente defensor de las vacunas, tanto de las de covid como de las del calendario oficial. Pero también lo soy de los datos de carácter personal y los datos médicos son los más personales y privados que tiene un individuo. No es de recibo que una empresa pueda o deba tener acceso a esa información. El negacionismo, que parece será anecdótico en España, hay que atajarlo de otras formas.
#7 El derecho a la salud del resto de trabajadores y clientes está por encima del derecho a la privacidad. Ningún derecho es absoluto.
#28 La vacuna no impide el contagio.
#36 Pero muchos estudios dicen que reduce la probabilidad de contagiar. Los vacunados pasan la enfermedad más rápido y con menos carga viral.
#39 Para mí lo más seguro son los test periódicos (72 horas) de antígenos tanto para los que estamos vacunados como para los que no. En Alemania cuestan 0,70 euros y, por ejemplo, los hacen en los colegios a todos los alumnos. ¿Por qué aquí no? ¿Por qué aquí cuestan 10 veces más?
#39 https://www.larazon.es/sociedad/20210809/dd5bmxcm5rbhpohztkobyz32zi.html
#43 Lo pone tu noticia: Otra investigación en Qatar evidencia que las infecciones en vacunados son un 50% menos contagiosas que las infecciones primarias en personas no vacunadas
#44 Sí, lo sé, pero sigue sin detenerse el contagio. No me conformo con un 50%. Test de antígenos periódicos y baratos para los que estamos vacunados y los que no. Opino
#3 También habría que determinar si el contagio se produjo en oficina, y si esto fue por el capricho de la empresa por volver al trabajo presencial. Porque anda que no hay empresas poniendo en riesgo a sus trabajadores mandándolos de vuelta a la oficina sin necesidad alguna.
#3 Incluso si estás vacunado?
He tenido covid hace menos de un mes, detectado con test de antígenos. He pasado la cuarentena, llevo tres semanas sin terminar de recuperar el olfato y he tenido seguimiento de mi médico que oficialmente ya me ha dado el alta. No me dejan vacunarme porque he pasado la enfermedad hace menos de tres meses, y no me dan pasaporte covid porque nunca me hicieron PCR porque con antígenos era suficiente. Así que primero que arreglen la mierda burocrática que tienen montado junto a la UE en vez de seguir llamando irresponsable a los ciudadanos cuando aquí la mayoría que no se ha vacunado ha sido porque no le han dejado. Que yo con gusto me había vacunado hace meses.
#11 Muy buen punto. Totalmente de acuerdo contigo.
#11 Tú eres un puto negacionista, aunque no lo sabes
Te mandaría al bar, pero no
#15 no pueden pedirte nada, la vacunacion entra dentro del historial medico y es un documento confidencial.
Pero igual sí de no contratación.
#1 No se yo si es legal preguntarlo, igual que no deberían preguntarte si fumas o si quieres tener hijos, ¿no?
#2 pueden pedirte que enseñes el certificado covid. Si no lo quieres enseñar, que estás en tu derecho, el cv va a la trituradora.
#15 Y si el que se niega está grabando la entrevista la empresa se puede comer un buen puro por vulneración de la intimidad, el honor o la protección de datos de carácter personal.
#2 Legal no se si será o no ... pero que de hecho ya se está haciendo, te lo puedo garantizar. Mi mujer trabaja en residencias de ancianos de gerocultora, y lo primero que le preguntan en cualquier entrevista es si está vacunada o no.
#1 Atendiendo a las leyes, me da que es tan legal que una empresa te pida el certificado para contratarte, como que tú cojas el certificado de vacunación de otra persona y le pongas tu nombre. La empresa no va a tener forma de comprobarlo
#5 sí que lo tienen, con una app del gobierno italiano o del suizo la pasas por encima del QR y te dice si el certificado es de verdad, española creo que no existe ninguna
#5 pues si te pillan, falsificación de documento público y oficial. Y en algún momento tendrán que poner forma de comprobarlo, si no de que sirve el certificado y de que sirve lo de plantearse tantos países pedirlo para tantas cosas.
#18 Depende, si quien te pilla es la empresa que ilegalmente te pidió el certificado para contratarte, dudo mucho que les interese denunciarte cuando se sabría que ellos han estado hacienddo algo peor. Sobre para qué sirve el certificado... buena pregunta. Con vacunas que no impiden que la persona se infecte de covid y lo siga transmitiendo, no le veo mucho sentido a exigirlo como medida de que alguien es "covid-free".
#22 yo no cuestiono la validez de la vacuna, lo que digo es que si no se puede verificar la autenticidad del certificado con su titular, de poco sirve, así que tendrán que proporcionarse métodos de validación.
#27 Yo tampoco cuestiono la utilidad de la vacuna, que es la de evitar la enfermedad grave. Usarla como pasaporte es lo que no me parece correcto.
Afortunadamente en España el porcentaje de población que decide no vacunarse es muy pequeño.