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#4:
Debe haber oscuros intereses en evitar este enlace entre el Cantábrico y Valencia. En plena postguerra española se terminó el túnel de la Engaña, en Satélites (Burgos) de 6.974 metros, el más largo que se había construido en España, completaba por fin el trazado desde Santander a Valencia. Estaban hechas todas las estaciones de carga y de pasajeros del trazado. Habían echado la grava para poner las vías, y en el último momento no se hizo. Todo quedó en el abandonó. El túnel lo usaban los vehículos y camiones en invierno cuando nevaba, pero algunos pequeños derrumbes lo dejaron inservible y se ha tapiado para evitar accidentes. Con poco dinero se podría reabrir, pero los ayuntamientos afectados no tienen tantos recursos. El objetivo sería unirlo a la vía verde en que actualmente está convertido el trazado. Es un excelente lugar para el turismo rural, forma parte de un antiguo camino de Santiago, hay grandes y maravillosas grutas como el ojo de Guareña y para practicar espedeología en toda la zona y paisajes irrepetibles como Puentedey.
En Santelices hay además un albergue en la estación que nunca llegó a funcionar y una gran y económica área de autocaravanas y con todos los servicios incluida la electricidad y baños.
En Santelices hay además un albergue en la estación que nunca llegó a funcionar y una gran y económica área de autocaravanas y con todos los servicios incluida la electricidad y baños.
#11:
Si en pleno 2022 tras varias décadas luchando por un corredor Mediterráneo en condiciones que una todos los puertos, por donde pasa casi la mitad de PIB y de la población del Pais no se ha podido conseguir acabarlo. Aun quedan varios tramos extremadamente conflictivos y no hay plazos para finalizarlos. Todo por el empeño del centralismo y molestar a la periferia (#8, #7)
Con este gobierno se ha avanzado mas que en la década anterior, pero aun así se nota que siguen poniendo palos a las ruedas, me da miedo que de repente paralicen o vuelvan a poner a ralentí las obras y los avances.
Asi que, el corredor nuevo entre el cantábrico y el Mediterráneo no lo vamos a ver nosotros.
Con este gobierno se ha avanzado mas que en la década anterior, pero aun así se nota que siguen poniendo palos a las ruedas, me da miedo que de repente paralicen o vuelvan a poner a ralentí las obras y los avances.
Asi que, el corredor nuevo entre el cantábrico y el Mediterráneo no lo vamos a ver nosotros.
#6:
#2 la realidad es que con quien más subió la deuda es con Rajoy, a pesar de subir impuestos de forma brutal y de vaciar la hucha de las pensiones.
Si nos vamos al plano autonómico, lo de IDA en Madrid es de escándalo, y Feijo en Galicia otro tanto. C. Valenciana con un roto impresionante, etc, etc..
Si nos vamos al plano autonómico, lo de IDA en Madrid es de escándalo, y Feijo en Galicia otro tanto. C. Valenciana con un roto impresionante, etc, etc..
#14:
#5 Y la parte que no es el Ebro es siguiendo el corredor del río Jiloca. Es una zona bastante plana y no demasiado habitada. Si evitan el fondo del valle, que es donde están los pueblos y las tierras de cultivo más fértiles hasta te diría que también va a ser mucho más barato en expropiaciones.
PD: Si algún día váis por ahí, Daroca imprescindible y después Anento, Paracuellos y dedicad un poco de tiempo a visitar las iglesias mudéjares de los distintos pueblos, que merece la pena.
PD: Si algún día váis por ahí, Daroca imprescindible y después Anento, Paracuellos y dedicad un poco de tiempo a visitar las iglesias mudéjares de los distintos pueblos, que merece la pena.
Comentarios
Debe haber oscuros intereses en evitar este enlace entre el Cantábrico y Valencia. En plena postguerra española se terminó el túnel de la Engaña, en Satélites (Burgos) de 6.974 metros, el más largo que se había construido en España, completaba por fin el trazado desde Santander a Valencia. Estaban hechas todas las estaciones de carga y de pasajeros del trazado. Habían echado la grava para poner las vías, y en el último momento no se hizo. Todo quedó en el abandonó. El túnel lo usaban los vehículos y camiones en invierno cuando nevaba, pero algunos pequeños derrumbes lo dejaron inservible y se ha tapiado para evitar accidentes. Con poco dinero se podría reabrir, pero los ayuntamientos afectados no tienen tantos recursos. El objetivo sería unirlo a la vía verde en que actualmente está convertido el trazado. Es un excelente lugar para el turismo rural, forma parte de un antiguo camino de Santiago, hay grandes y maravillosas grutas como el ojo de Guareña y para practicar espedeología en toda la zona y paisajes irrepetibles como Puentedey.
En Santelices hay además un albergue en la estación que nunca llegó a funcionar y una gran y económica área de autocaravanas y con todos los servicios incluida la electricidad y baños.
#4 El cantábrico está muerto. Aquí arriba el PV tiene frontera con Francia, y los demás pues eso.
#13 Pues nada, emigra a Madrid y búscate un piso de 60 metros cuadrados en Carabanchel, total par estar en el Cantábrico que está muerto...
#13 Salen muchos coches por el puerto de Santander:
https://www.eldiariomontanes.es/economia/puerto-santander-segundo-20211026202338-ntvo.html
#4: Hubo una extraña campaña de boicot al ferrocarril en España, quizás algún día se sepa la razón.
En el oeste cerraron la Ruta de la Plata, un trozo del Corredor Mediterráneo entre Murcia y Almería, la Valladolid - Ariza también la cerraron... y líneas que dejaron de construir cuando estaban muy avanzadas o hechas, una que iría de Albacete a Jaén o por ahí cerca, otra que atajaba para ir al sur de Extremadura...
#17 pues supongo que era para favorecer lo máximo al coche, ya que se ha convertido en la principal industria del país. Quizá fuera una concesión para que se construyeran fábricas extranjeras...
#36 #17 #25 Eso me suena a
https://es.wikipedia.org/wiki/Gran_esc%C3%A1ndalo_del_tranv%C3%ADa_de_Estados_Unidos
#43 que hijos de puta
#17 Industria del automóvil, ANFAC, SERNAUTO, y el resto de industrias de esa pata tienen más poder "lobistico" que otras industrias del tren...
#17 ALgún día SAbremos la verdad.
#17 En Sudamérica hubo una enorme campaña por parte de las empresas automovilísticas con el fin de ir eliminando los trenes y sustituirlos por camiones. Muchos presidentes y dictadores de la época se vieron grandemente enriquecidos por estas empresas para lograr este fin. Quizás aquí en España pasó algo parecido.
Pues si el corredor mediterráneo pasa por Madrid, no te cuento mas este por donde va a pasar.....
Si en pleno 2022 tras varias décadas luchando por un corredor Mediterráneo en condiciones que una todos los puertos, por donde pasa casi la mitad de PIB y de la población del Pais no se ha podido conseguir acabarlo. Aun quedan varios tramos extremadamente conflictivos y no hay plazos para finalizarlos. Todo por el empeño del centralismo y molestar a la periferia (#8, #7)
Con este gobierno se ha avanzado mas que en la década anterior, pero aun así se nota que siguen poniendo palos a las ruedas, me da miedo que de repente paralicen o vuelvan a poner a ralentí las obras y los avances.
Asi que, el corredor nuevo entre el cantábrico y el Mediterráneo no lo vamos a ver nosotros.
#11 Será una lástima que el corredor entre el Cantábrico y el Mediterráneo no se haga, es muy necesario y lleva más de un siglo de desfase, pues fue de las primeras líneas que debieron abrirse. Esta claro lo que beneficiaría y mucho a los ciudadanos de todas las regiones por las que pasaría.
#8 Que manía de que todo pase por Madrid...
Lo lógico es que pase por Catalunya y de ahí al resto de Europa. No entiendo qué inquina hay con que pase por Madrid, todo absorbente todo pasa ya por Madrid, la gracia de un Corredor Mediterráneo es precisamente unir puntos que no están ya unidos.
#10 Y descongestionar Madrid.
Para eso se hicieron algunas autovías como la de la Ruta de la Plata y se ha proyectado la A-11, que comunicaría mejor Galicia y el Cantábrico con Levante sin pasar por Madrid
#16: Eso son autovías, no líneas de tren, que por cierto, existían, fueron cerradas y aún siguen sin reabrirlas.
#54 creo que no se ha entendido bien mi comentario.
Me refiero a que para este proyecto rige la misma idea detrás de esas autovías, creando vías de comunicación que eviten Madrid.
Y sí, es verdad, en esas dos rutas había líneas de ferrocarril que han sido cerradas y que probablemente sería buena idea recuperar
#10 A mi me parece que es una pura cuestión ideológica.
¿Qué es eso de que Valencia y Cataluña estén comunicadas y Madrid ni pinche ni corte?.
¿Lo próximo que será?. ¿La secesión?.
Ironía, ironía.
#20 La ideología del Centralismo.
#22 no es ideología. Se da la circunstancia de que Madrid, además de ser la capital, está en el centro geográfico del país y por tanto está cerca de todas partes
#41 Hace 50 años te lo compro.
Ahora descentralizar y repartir ministerios con las tecnologías que hay, sería lo suyo.
Y explícame lo del Corredor Mediterráneo?
#48 a mi el corredor me parece bien.
Si te parece vergonzoso el estado de la línea Zaragoza-Teruel-Sagunto, que al menos esta abierta, peor aún es el estado de la Madrid-Cuenca-Valencia que ha sido cerrada recientemente y al cual ya se le amputó, en los años 80 por un gobierno también socialista, el tramo Aranjuez-Toledo. Nadie vio que añadiéndole un tramo muy corto, el Toledo-Torrijos, de unos 25 km aprox se habría creado nada más y nada menos que un corredor Atlántico-Mediterráneo entre Lisboa-Madrid-Valencia, el que más PIB concentra de toda la península, probablemente del 50% de forma directa y que sería alimentado por dos grandes puertos, Sines y Valencia y por 3 grandes ciudades con notable crecimiento constante.
El Cantabrico-Mediterraneo es otro que paso por la España Vacia y que tenía cierta proyección de reapertura durante la época Aznar, reabriendo Monreal-Calatayud que permitiría salida a Teruel a Madrid con estudio de viabilidad en 2007 y en reabrir Soria-Calatayud como alta velocidad
Este proyecto es el corredor Vasco-Zaragozano; la burguesía vizcaína boicoteo el proyecto original y el gobierno de Zaragón no se mueve por algo que no pase por Zaragoza, Santander y Teruel veremos si entran al final y no salen las mercancías por Barcelona o Tarragona que ya tienen la infraestructura.
La planificación ferroviaria es lamentable. No es culpa de Madrid.
#50 Pero si en Madrid deciden!!!!
Decidieron que hay que hacer AVES para llegar a todo el país, y creo que todos son deficitarios.
Todos los políticos que han gobernado han hecho lo mismo, da igual el color.
#51 no metas en el mismo saco a los políticos del gobierno de la C. de Madrid (irrelevante) y a los del gobierno de España. El Parlamento español esta en Madrid, si, pero los políticos que lo integran vienen de todas las circunscripciones y muchos de ellos representan a partidos que ni siquiera existen en Madrid. Que las cosas se hablen en un parlamento cuya sede esta físicamente en Madrid no significa que los madrileños decidamos todo sobre el resto de provincias. A ver si dejáis ya de repetir mantras para parroquianos y aldeanos.
#51 como que "en Madrid deciden"?
Acaso son todos los presidentes y diputados madrilenos?
#53 Al decir Madrid no me refiero a los madrileños.
Me refiero al Gobierno Central que es el que decide lo que de ejecuta.
A las empresas Privadas (constructoras, ingenierías etc ...) que son las que tienen las sedes en su mayoría en Madrid.
Ah: y al palco del Santiago Bernabéu. Je,je,...
En Catalunya diría: en Barcelona deciden.
No te ofendas.
#56 no me ofendo, no vivo en Madrid.
Pero qué tiene que ver el lugar donde se tomen las decisiones?
#57 Que barres para casa siempre.
Cuánta pasta dejaría de ingresar la Comunidad si repartes los ministerios: pesca en Galicia, industria en Bilbao, agricultura en Huelva etc....
Repartes riqueza por Espana. Pero no interesa.
Al tener todo concentrado "obligas" a que las sedes centrales de las empresas estén en Madrid. Comodidad, cercanía, influencias etc....
Ojo: esto mismo pasa a nivel autonómico. Andalucía en Sevilla, Catalunya en Barcelona etc...
#58 o sea, que si tú, que no eres de Madrid, sales elegido diputado o directivo de una empresa privada, empezarás a barrer para Madrid?
No le veo mucho fundamento.
#59 Es al revés, para poder influir a los políticos, tienes que estar donde están ellos. Y las grandes empresas están en Madrid el 90%.
Extracto:. "
La crítica a Madrid suele pintar la capital como un lugar donde unas élites extractivas de empresarios y altos funcionarios se reparten el país sentados en el palco del Bernabéu… ¿Esto tampoco es nuevo?
No es nuevo ni temporal ni geográficamente. Se puede aplicar a París a Moscú a Washington o incluso a Dallas respecto de Texas. Todo centro va a concitar esta crítica. Pero ciertamente es así, también. Madrid como cualquier capital es el centro político. Los centros políticos y los financieros suelen ir unidos y en ellos las oportunidades de negocio, de prosperar, de medro político, son mucho más importantes que en la periferia, pero eso no sólo pasa en España, pasa en Suecia también."
De aquí:https://www.google.com/amp/s/www.niusdiario.es/nacional/politica/fernando-castillo-escritor-aborrecimiento-madrid-origen-restauracion-centralismo-nacionalismo_18_3016920380.html%3famp=true
#60 no entiendo nada de lo que me estas diciendo.
Los diputados no son, en su mayoria, madrilenos. Explicame el mecanismo por el que el poder politico influye para beneficiar a Madrid.
#61 Leete el artículo que he enlazado que lo explica.
#65 a ello voy!
Bueno, no.
#50 al Madrid-cuenca-valencia le han añadido dos trayectos al día en cada sentido hace poco
#41 Sí, claro. Es por eso.
Madrid está en el centro pero también está en el Mediterráneo.
Madrid es España, claro.
Y España está en toda España.
Es de cajón.
Si no pasa por Madrid, no interesa. Joder, pero si la ministra de industria del gobierno de Rajoy, que no recuerdo su nombre, pretendió que el corredor mediterráneo se desdoblara para pasar por Madrid!!!
Vaya. Ya no somos ciudades ni pueblos ni comunidades.
Ahora somos PIB
#19 el fin de la Historia
#21 200km, 200pixels que más da
Es madrid, de 100 vagones que tenga el tren al pasar por madrid llegarían 75 al destino final.
Veo que muchos señalan a Madrid por el retraso o falta de estas infraestructuras. Però en mi opinión es claramente Cataluña a quien no interesa el desarrollo industrial y logístico de estas comunidades. Es exactamente lo mismo que sucede con la ampliación del puerto de Valencia, que es el más importante de España y el cuarto de Europa.
#24 Claro claro, en Catalunya no se lleva décadas reclamando el corredor Mediterráneo, que ahora resulta que tiene que pasar por Madrid, pero no señalemos a Madrid…
#26 Cataluña lleva décadas reclamando el corredor hasta Tarragona. Lo que haya más al sur le da igual.
#33 porque tú lo digas... infórmate un poco antes de hacer el ridículo.
#42 Lo malo es que demuestra estar bastante informado, que no es lo mismo.
Está denunciando lo mismo que ya ocurrió con el cierre de la A3, que se estuvo retrasando muuuucho tiempo por una enorme cantidad de problemas irresolubles... que se resolvieron en tres meses cuando dejó de convenir.
#24 y bien cierto que es. No se pone una piedra en el bilbao-valencia mientras haga falta un voto en cat.
Todo al corredor mediterraneo aunque el transversal cueste varios ordenes de magnitud menos y de paso ayudara a descongestionar el mediterraneo.
Me encanta.
Sois tan adorables.
"No terminan el corredor mediterraneo, que uniría al 50% del PIB español".
"No les da la gana terminar el corredor del ebro, que uniría al 25% del PIB español".
"Que dejen de invertir en ese puñetero tren para los extremeños, que es un pozo sin fondo y no lo va a usar nadie, que allí no hay nadie".
"Los extremeños, esos que viven de los impuestos que les pasamos los demás".
PS: Aunque es evidente que no he copiado las frases literales, una ligera búsqueda en menéame os mostrará que no me he inventado nada.
Razón de más para que muchos en la capital no quieran oir hablar de él.
ese tenia que de ser el primero en hacerse, en lugar de eso felipito monto un tren turístico a Sevilla desde Madrid
#40 Tenía que potenciar su tierra, no lo olvides.
Sí, claro! Hacer algo que no pase por Madrid y además pase por Teruel? Antes le meten fuego a Atocha
Parece normal que Aragón quiera que pase por su territorio, pero geográficamente, para ir de Bilbao a Sagunto es prácticamente la misma distancia pasando por Madrid que pasando por Zaragoza
#3 Prácticamente la misma? Son 200 km de más. Y eso sin contar el desnivel que te comes en los puertos de montaña que evitas yendo por el Valle del Ebro
#5 Hacia Sagunto es más cuesta abajo, se sigue el curso de Ebro en gran parte y se gasta menos energía, en el otro sentido se va subiendo durante muchos .
#5 Y la parte que no es el Ebro es siguiendo el corredor del río Jiloca. Es una zona bastante plana y no demasiado habitada. Si evitan el fondo del valle, que es donde están los pueblos y las tierras de cultivo más fértiles hasta te diría que también va a ser mucho más barato en expropiaciones.
PD: Si algún día váis por ahí, Daroca imprescindible y después Anento, Paracuellos y dedicad un poco de tiempo a visitar las iglesias mudéjares de los distintos pueblos, que merece la pena.
#3 Tú geografía en el cole mal, ¿ verdad ?
#9 Geografía y todo lo demás. Es Manolitro.
#9 Tampoco es para cebarse con él, la diferencia de distancias en una imagen en la pantalla del móvil es inapreciable.
#3 ¿hace cuánto que no miras el mapa de España?
#28 Si hay que cambiar la geografía española para que el puto tren pase por Madrid, se cambia y punto.
Joder, pues que lo hagan. Se pasan todo el día llorando.
Ahora tienen al Gobierno de izquierdas, de los suyos, que además no tiene problemas en gastar y gastar porque la deuda la pagará el siguiente. Pues coño, que lo hagan .
Parece que están esperando a que gane Feijoo para que se les ocurra la idea
#2 la realidad es que con quien más subió la deuda es con Rajoy, a pesar de subir impuestos de forma brutal y de vaciar la hucha de las pensiones.
Si nos vamos al plano autonómico, lo de IDA en Madrid es de escándalo, y Feijo en Galicia otro tanto. C. Valenciana con un roto impresionante, etc, etc..
#6 Lo de Galicia no paráis de decirlo, y ha sido producto del COVID.
Os guste o no escucharlo, Galicia ha sido mucho más responsabe fiscalmente que la gran mayoría de comunidades durante bastante tiempo. Y eso con las chapuzas de la Xunta y el PP Gallego, que no son pocas.
Te puedes quedar tranquilo que Galicia no va a ser la comunidad que ponga al país de rodillas.
#2 Me encanta como asocias a todos los que no somos de Madrid y queremos otra vertebracion de Espana con el Gobierno de izquierdas.
Deja bien claro la vision que teneis del resto del pais
#18 es que es su visión de la política, sólo hacen infraestructura donde gobiernan a diferencia de los otros que la hacen en toda España, por eso tenemos una T4 del aeropuerto de Madrid con techo de bambú, pasarelas de vidrio, tren subterráneo automático o inodoros de Duravit en baños de mármol cuando hay muchas marcas españolas más baratas.
#45 Es increible el nivel de infraestructuras que tiene Madrid en comparacion con cualquier otra region. Solo hay que ver que para ir en tren de A Coruña a Bilbao, o de Barcelona a Bilbao hay que pasar por Madrid.
Llevan de media 20 años de ventaja con el resto del pais y todavia te dicen que si las empresas prefieren localizarse alli es por los bajos impuestos.
Hacen dumping fiscal al resto cuando van dopados hasta las cejas.