Hace 4 años | Por zanguangaco a elpais.com
Publicado hace 4 años por zanguangaco a elpais.com

El Gobierno contrató por 150.000 euros a la operadora para hacer un estudio de movilidad del que no informó y del que no ha publicado los resultados

Comentarios

Penrose

#6 Uy, muchísimas.

Trigonometrico

#20 Que sean más precisos los datos de Google, no implica que el gobierno no le interese almacenar los datos nuestros que tiene la operadora, y ahí quedan incluidas todas las llamadas que hemos hecho y que hemos recibido, y todas las páginas web que hemos visto desde el móvil, incluso los lugares en los que hemos estado.
Porque el teléfono tiene una opción para que no te geolocalice, aunque no sé cuan efectiva es. Pero si la llevas activada, luego te conectas a Google para que te te muestre los lugares en los que has estado, y aparentemente no lo sabe; si tienes la geolocalización activada y lo consultas, puedes ver todos los datos.

Penrose

#57 La geolocalización del teléfono no la puede consultar el operador salvo que uses su software. El operador lo que registra es en qué celda estás, como es lógico por otra parte. Y el registro de datos es por ley. Y naturalmente el INE no saca una nota de prensa para decirte que te va a espiar. Es una polémica ridícula desde cualquier punto de vista.

Es más, si el gobierno quiere espiarte no tiene por qué usar al INE. En todo caso lo haría el CNI o la policía.

Trigonometrico

#60 Lo siento pero, no tienes ni idea:

Penrose

#61 Trabajo en esto, algo de idea tengo, no seas bocazas.

D

#6 El hecho de que tu comentario no aporte nada que demuestre lo que dices indica que la única falacia... es tu comentario.

D

#5
Los operadores realizan DPI (deep packet inspection) y tienen todo el historial de navegación de los clientes. Mucha gente también instala la aplicación de gestión del operador en su teléfono por lo que también tienen acceso a los contactos si el usuario se los da. La de Jazztel por ejemplo pide permisos de almacenamiento y de acceso a contactos. En la web del panel de control hay una opción con la que restringir la información que recaban de ti.

Sumado a la localización obtenida mediante el rastreo del móvil y a quién llamas y quién no, tienen un perfil bastante bueno de tus relaciones sociales. Si luego en Facebook o Google utilizas aplicaciones realizadas por ellos o Facebook/Google se la revende, es más información que tienen de ti.

D

#8
Ah, eso por no hablar de que transcriban todo lo que dices en las llamadas telefónicas y lo guarden.
Los ISP son usados por las agencias de inteligencia de sus respectivos países.

Penrose

#8 Eso es cierto, pero no contradice nada de lo que he dicho. Nadie te va a espiar con un agregado del cellid que es lo que sé va a llevar el INE

D

#19
Sí contradice lo que has dicho. Tú dices que si quisieran espiarte contactarían con Google o Apple. Y yo te he dicho que no.

El INE publica lo que van a hacer de forma pública. Pero de puertas para dentro pueden estar haciendo otro tipo de colaboraciones con otras agencias estatales.

snowdenknows

#5 las empresas extranjeras no es tan grave como un estado, que puede incluso localizar a disidentes políticos. otro tema es que esta info el estado la iba a conseguir si o si, demasiado fácil y evidente.

Penrose

#13 Google colabora frecuentemente con agencias de inteligencia, tienes una falsa sensación de seguridad.

brainsqueezer

#5 Con la compra de Fitbit Google hasta sabe hasta tus mayores intimidades, de lo que ocurre en el cuarto de baño o en la cama con tu pareja. Y la gente pensará que Google usará esto para una app de ejercicio es erróneo. Google vive completamente de la publicidad y aunque no vaya anunciando sus nuevas tecnologías publicitarias ahí es donde se gasta cientos o miles de millones en tecnología. Desde 2015 o 2016 que Google cambió su política de privacidad todas las apps envían información a su sistema de publicidad.

Penrose

#25 Google y FB tienen unos perfiles que los ISP no pueden ni soñar, con el tracking de analytics y adsense te cagas.

Nova6K0

#5 Ya la primera falacia que te creas que va a ser útil. La segunda respecto a las empresas extranjeras que saben hasta cuando vamos a cagar, habrá que saber si lo saben de manera legal o ilegal. Por ejemplo Facebook tiene abierto un precioso proceso en EE.UU que puede llevarle a una multa enorme, por hacer esas cosas que según algunas personas es normal y no pasa nada. TikTok pagó hace poco una inmensa multa por usar los datos de usuarios/as menores de edad sin su permiso y para actividades comerciales,...

Salu2

Penrose

#29 Pues no es ninguna falacia, los datos de movilidad se han usado antes para problemas de transporte. Falacia no significa "no sé de este tema", a ver si hablamos con propiedad.

Y el proceso que comentas me parece genial, y también me parece que lo traes a colación porque realmente no tienes un punto. Fíjate que tu contrafactual hasta viene a apoyar mi argumento...

A veces si no te gusta lo que dice alguien es bueno pensar por qué, en lugar de buscar la confrontación porque sí

Nova6K0

#34 Dame datos sobre los estudios que demuestran que han sido para mejorar problemas de transporte y me lo creeré. Una cosa es que os digan algo y os lo creáis y otra cosa es demostrar ese algo. También la telemetría de Windows estaría sirviendo para mejorar el S.O y yo cada vez lo veo con más fallos en cada actualización que hacen.

Salu2

Penrose

#38 No te los voy a dar porque me da pereza bucear por scholar con el móvil, pero vamos lo puedes hacer tú mismo.

Y además lo que has dicho sigue sin convertir en falacia nada de lo que dije.

Nova6K0

#39 Claro...

Salu2

MoneyTalks

#5 No es lo mismo que el estado donde vives pueda tener tus datos que los tenga goolgle amazon o spm extranjeros. Mientras que no haya transparencia en que datos se estan compartiendo (un contrato claro) hay que pensar en lo peor. El ciudadano tiene que tener garantias. Es una democracia demasiado cloaquera para no ser claros.

bonobo

China vigilando a sus ciudadanos

Rulo2.0

#4 y USA, y la UE... En fin...

David_VG

#11 verás, no basta con descabezar los datos de una tabla.

Por ejemplo, el INE no publica estadísticas sobre sitios con poca población porque prácticamente podrías deducir de quién son esos datos.

brainsqueezer

#15 La ubicación nivel de antena tiene una precisión de cientos de metros (en zonas urbanas) o kilómetros (en zonas no urbanas) y por lo tanto no permite deducir de que persona se trata

David_VG

#21 y un ayuntamiento también son km y se deduce.

Rulo2.0

#35 lo que te ha respondido #21 también es un hecho, el que el INE no publique esos resultados creo que es más por la irrelevancia o posibilidad de que los datos no sean representativos que porque se pueda identificar de forma unívoca a alguien.
Hace poco ha sido noticia un pueblo por ser el sucinto con mayor renta percápita de España. Obviamente no era así, puedo uno de los vecinos vendió unos tétrico por una millonada y, al hacer las media, subía la RPC una burrada. Por eso no se suelen tener en cuenta los municipios pequeños.

David_VG

#44 cree lo que te dé la gana. Lo que dice el INE es que no lo hace por esa razón concreta.

Rulo2.0

#45 claro que en las villas de 3 personas podrías saber a alien pertenecen esos datos, pero dado el volumen de datos que hay, si quieren saber algo de siguen en concreto, es más fácil una orden judicial.

Rulo2.0

#15 yo te consigo los daros, tú les pones nombre y apellidos ¿verdad?

Si usas Google, Twitter, Facebook u otras redes sociales como Meneame, que no te cuestan nada, ¿de dónde crees que sacan los ingresos?
Llevamos años en los que sabemos que lo hacen ¿y ahora nos ofende que ciertas compañías lo hagan?

El buzón de reclamaciones está al fondo a mano derecha roll

i

#22 Yo creo que la queja, por lo menos lo que a mi me choca o molesta es que sea el gobierno el que use 150mil euros de nuestro dinero para fomentar eso.

David_VG

#22 Lo que he dicho es un hecho. Revisa las publicaciones y lo veas.

Nova6K0

#11 No hay datos anonimizados de forma irreversible.

Salu2

Pancar

#28 Son datos agregados, en este caso los datos que se entregaron fue el número de viajeros por km y medio de transporte. Ahí no hay ninguna información personal.

Pérfido

#28 sí los hay.

Salu2.

Nova6K0

#48 En vuestro mundo, también existen los gamusinos...

Salu2

Pérfido

#50 toma gamusino, sácame los nombres y apellidos de estos pocos registros.

Y cuando veas que no tienes ni idea de lo que hablas te haces un curso de GDPR a ver si te enteras de qué métodos se pueden utilizar para garantizar la anonimización técnica y legal de los datos.

tnt80

#50 y #51 os dejo este enlace, que aunque es un vídeo en inglés, es relevante para vuestra discusión.

Nova6K0

#51 ZzZzZ...

Salu2

Pérfido

#53 has alcanzado el zenit de tu inteligencia, disfrútalo.

Nova6K0

#54 No como tú que se te vé todo un "egperto" en datos. Adiós muy buenas.

Salu2

D

#11 Ok, gracias.

Trigonometrico

#11 Eso datos anónimos no existe. Lo que sí existe es el cruce de datos, que sirve para comparar muchos datos de todas las personas y saber a quienes pertenecen todos los datos.

snowdenknows

Si el INE no nos informo antes, es que algo tienen que ocultar... no funciona así con nosotros? lol

David_VG

#16 el problema, de haberlo, no es el INE (que por cierto, se mueve principalmente por secreto estadístico mucho mas que por protección de datos) si no en si los operadores pueden o no ceder esos datos.

T

Sólo Orange... Jaja

Rulo2.0

#27 pues si crees que incumple la protección de datos, denuncia... lol

Y mantennos informados, por favor

David_VG

#7 identificados o identificables.

Verdaderofalso

Y digo yo, esto los de protección de datos qué opinan?

D

#3 ¿Mi ubicacion no es un dato personal?

D

#7 Si no hay manera de relacionarlo con algún dato personal no.

Nova6K0

#3 Para tu información los metadatos tienen la mismas consideración que los datos, en el nuevo Reglamento General de Protección de Datos o Reglamento (UE) 2016/679 que entró en vigor el 28 de mayo de 2016.

Y ese análisis simplista, por parte de no pocas personas, siempre me hace gracia. El tema es que la protección de datos se debe dar en el ámbito offline o el mundo físico y en el digital.

Respecto a la Directiva de Protección de Datos, esa Directiva ha sido ilegalizada por el Tribunal de Justicia de la Unión Europea y por ende cualquier transposición a la legislación de cualquier Estado Miembro debería ser ilegal. En cualquier caso el uso de estos datos sólo se puede hacer en caso de delitos graves, como terrorismo, no para ver por donde se mueve la gente o deja de moverse.

Se habla mucho de la anonimización de los datos, pero no de que estos datos pueden volverse a personalizar e identificar a una persona. Y hay varios estudios que lo demuestran. Como algunas personas que ponéis estos argumentos simplistas sois tan inteligentes, y tomáis a las demás personas como imbéciles, podéis buscarlos...

Salu2

Pancar

#2 Por lo tanto los principios de protección de datos no deben aplicarse a la información anónima, es decir información que no guarda relación con una persona física identificada o identificable, ni a los datos convertidos en anónimos de forma que el interesado no sea identificable, o deje de serlo. En consecuencia, el presente Reglamento no afecta al tratamiento de dicha información anónima, inclusive con fines estadísticos o de investigación.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/?uri=CELEX%3A32016R0679

D

Genial que las elecciones estén a la vuelta de la esquina...

Trigonometrico

¿Y entonces por qué niegas lo que dice el vídeo que te he dado?

m

¿Y no lo publican? Qué bien, así nos tenemos que creer sus hipótesis cuando dicen "no hay demanda para recuperar este servicio ferroviario". Si es que son majísimos, más que los euros.

Pérfido

pues la verdad es que llevo 15 años viviendo bastante bien del mundo del dato...
No creo que haya muchos españoles cuyos datos personales no hayan pasado por "mis manos", así que sí, algo sé del tema.

Pérfido

que por supuesto tú no vas a señalar ni refutar.

D

El INE me espía, los chemtrails nos envenenan y las vacunas provocan autismo. Paren el mundo que me bajo. tinfoil tinfoil tinfoil