Hace 8 años | Por Esteban_Rosador a magonia.com
Publicado hace 8 años por Esteban_Rosador a magonia.com

No recen por París. Usar la etiqueta #PrayforParis es buscar en la religión la solución, cuando es parte del problema, si no el problema. “Amigos de todo el mundo. Gracias por #rezarporParís, pero no necesitamos más religión. ¡Nuestra fe está con la música! ¡Los besos! ¡La vida! ¡El champán y la alegría! #Paríseslavida”.

Comentarios

D

#6 La palabra está antes de las bombas. Y no todas las religiones mienten.

D

#12 Seguramente sean el mismo dios con diferente nombre, pero las interpretaciones que hacen de ese dios son diferentes según la religión.

Simún

#17 Seguramente no, es el mismo dios abrahámico que comparten judíos, cristianos y musulmanes, la palabra "Alá" sólo significa "Dios" en árabe. ¿Y no entiendo eso de la interpretación?

D

#23 Si existe un dios creador es lógico que se manifieste de formas diferentes, otra cosa es la interpretación que los hombres hacen de esa manifestación.

Simún

#25 Mamica mía ok quedate con las manifestaciones de tu dios creador, ta luego.

D

#28 Por qué quieres mirar a otro lado, no sientes curiosidad.

Simún

#30 ¿Por una idea que ha costado la vida a incontables millones en la historia? No, ninguna, si en verdad existiera habría que abolirlo.

D

#34 Te refieres al capitalismo, al comunismo, a la política, al fútbol, a las banderas, a ...

Las religiones no son eso que te han contado. Ni tienes que extirpar de ti la parte espiritual porque si no lo haces eres franquista o cualquier otro absurdo que te hayan contado.

Simún

#41 ¿Que me han contado? Coge un libro de historia anda. 2000 años de guerras y persecuciones religiosas en todas direcciones posibles y me saltas con el fútbol. Dos mil años de persecución cristiana a manos de los romanos, de persecución de "herejes" de toda condición a manos de la Inquisición, de expansión por la palabra o la espada de las religiones, dos mil años de guerras desde la batalla del Puente Milvio en el siglo IV, alas cruzadas, Lepanto, las guerras entre católicos y protestantes, la Guerra de Crimea y tantas cosas que me dejo y me saltas con el fútbol.

D

#45 Chorradas absurdas, no se qué libros has leído tú, pero no son de Historia. El único punto cierto que has mencionado, el de la inquisición, que se saltaron el precepto básico de la religión que pretendían defender, el amor al prójimo, pero no puedes esperar perfección, igual que si te digo que los comunistas son unos asesinos en masa por lo que pudo hacer Stalin.

El generalizar casos particulares para demonizar a un grupo completo y justificar su desaparición es una técnica que inventaron los nazis.

Simún

#54 ¿Chorradas? Pues ok, la historia está ahí, cualquiera puede consultarla.

D

#55 La Historia está ahí, te recomiendo que leas libros de Historia, no panfletos políticos.

D

#57 Mentir es interpretarla como te da la gana. Las guerras y batallas pertenecen a reyes y emperadores, para obtener más poder y más dominios. Las cruzadas se organizaron como autodefensa. Si lees los mismos enlaces que has puesto puedes aprender algo.

D

#61 Te da miedo mirar.

sinson

#66 a ti ver y leer.

D

#68 Leo, miro y pruebo ... prueba tú también.

sinson

#71 ¿El espagueti volador?.

D

#72 No, prueba con alguna religión, a ver qué encuentras, te da miedo.

sinson

#74 Prueba tu una bonita dosis de DMMA o LSD o a las malas una de estramonio y veras un mundo más allá del de Yupi.

D

#77 Tengo curiosidad por el LSD, muchos artistas y algunos filósofos lo han probado para experimentar.

Tienes tú curiosidad por lo que hay detrás de las religiones?

sinson

#78 Ninguna.
Y si encuentras una partida de tripis que funcionen en el mercado me avisas. Creo que se ha perdido la formula.

neotobarra2

#12 ¿Y por qué me dices eso a mi?

editado:
Veo que editaste tu comentario, porque lo voté positivo cuando evidentemente sólo estaba la primera línea y no la segunda que sigo sin entender...

D

#8 no todas mienten, pero todas adoctrinan

D

#15 Las religiones no adoctrinan, adoctrinan las personas. Por ejemplo, a ti alguien te puede haber adoctrinado para que pienses que todas las religiones son malas.

D

#16 claro que adoctrinan las personas, sobre todo las catolicas, musulmanes, judias, ...xD A mi nadie me ha adoctrinado, tengo la suerte de que mi madre sea historiadora y hasta se sacar conclusiones por mi solo

D

#22 Ser historiador y religioso no es incompatible. Las personas religiosas no adoctrinan, te ofrecen un camino que eres libre de seguir o no (a menos que seas musulmán en ciertos países)

D

#26 la diferencia entre adoctrinamiento y evangelización es escasa o nula, aunque te duela. No es obligatoria pero por desgracia en nuestro país en muchos sectores necesaria para prosperar.

l

#26 Nop.

No es cierto que las personas religiosas simplemente te "ofrezcan un camino que eres libre de elegir o no".

No es cierto en el 99,99% de los casos, porque en el 99,99% de los casos la religión se inculca desde la cuna, comienza antes de disponer de la más mínima capacidad de raciocinio ni de discriminación crítica, porque arranca antes de tener incluso capacidad de procesar la realidad.

Este es el auténtico poder de las religiones. Un fabuloso poder, sí, pero probablemente el único que les va a quedar en poco tiempo (el otro es el atraso y la ignorancia, pero en un mundo global, el acceso a un mínimo de conocimiento va a ser universal en pocas décadas).

Es el poder que hay que quitar a las religiones. Impedir que se propaguen y perpetúen a través de los niños. Cuando se adquiera la mayoría de edad, que cada uno elija, si le apetece, y con toda la oferta a su disposición, el dios y la religión que más le guste. Esto no resolverá el problema totalmente, y aparecerán otros, pero ya las religiones no jugarán, frente a las formas laicas de ver el mundo, con una ventaja de salida fabulosa.

Un gran escollo para lograr algo tan sensato, el que la opción religiosa se elija cuando uno es adulto, no un niño manipulable, está en la creencia de los padres que inculcar valores religiosos en la infancia hace de sus hijos mejores personas. Pero ese argumento ya está invalidándose incluso desde la investigación científica en distintos campos.

Un ejemplo: "La educación religiosa no hace a los niños más altruistas"
http://www.agenciasinc.es/Noticias/La-educacion-religiosa-no-hace-a-los-ninos-mas-altruistas

D

#46 Para ti 'no será cierto' eso que dices, porque te habrán contado que tienes que pensar así.

La religión se 'inocula' como cualquier otra tradición, como cualquier otro sesgo cultural, como el idioma, etc.

También te han contado que el 'conocimiento' y la religión están enfrentadas, cuando no es así, hay muchos (que normalmente no pueden hablar públicamente) científicos, escritores, artistas, pensadores, filósofos, etc. que son religiosos, no porque les hayan 'inoculado'.

El resto de tu discurso religiófobo no es nuevo, ya se ha usado desde hace mucho, los nazis intentaron justificar así el exterminio judío, los musulmanes ahora quieren hacer desaparecer el resto de religiones, y los ateos como tú quieren que desaparezcan todas las religiones, y todos piensan que hacen bien.

D

#16 ¿Un dogma basado exclusivamente en la fe, que de base reniega de la razón, que no aporta ni una sola prueba jamás de que lo que dice es cierto, cuya historia se basa en intentar acaparar poder y riqueza eliminando a todo aquel que represente un peligro (científicos, pensadores, escritores...) y cuyas únicas armas dialécticas son el insulto fácil a los que no comulgan, la falacia recurrente de "no puedes demostrar que Mi Dios no existe" y la amenaza del "purgatorio" o "el fuego eterno"?

¿Quieres decirme que eso no es "malo"? ¿Qué es entonces? ¿Bueno?

Recuerda siempre y en todo lugar, que hemos llegado hasta donde estamos, con ordenadores, tratamientos contra el cáncer, universidades libres, estaciones espaciales... a pesar de la religión. Nunca gracias a ella.

D

#35 La fe está basada en la experiencia personal.

La razón encuentra el límite de la mente humana, la religión mira lo que hay más allá.

La búsqueda de pruebas es un camino personal, que puedes tomar o no y que no impide que otros lo tomen.

Acaparar poder y riqueza es un mito muy repetido, al menos en las religiones grandes, no vas a ver a un cura conduciendo un Ferrari.

'Eliminar al que represente un peligro', más bien es al contrario, las religiones son las más perseguidas.

'El insulto fácil al que no comulga' es otra invención, te animarán, como hago yo, a que te acerques y busques por ti mismo a ver qué encuentras.

Las falacias recurrentes son 'no puedes demostrar que Dios no existe' y 'no puedes demostrar que Dios existe'.

Las religiones, en general, son buenas y positivas, las encuentras detrás de cualquier civilización del planeta en cualquier punto del tiempo, buscan la felicidad del hombre, la trascendencia, el amor al prójimo, etc. Diferente que alguien las utilice alguna vez para otros fines.

Tu última frase es la más equivocada de todas, gracias a las religiones las civilizaciones han avanzado, no progresó civilización alguna sin una gran religión detrás, los grandes centros de conocimiento, cultura e investigación siempre estuvieron en el lado de la religión, aunque te hayan contado que es al revés, te han mentido.

sinson

#40 "las religiones son las más perseguidas". Totalmente de acuerdo, unas persiguen a las otras.

D

#62 Las religiones no 'persiguen a nadie', las han perseguido nazis, romanos, ...

sinson

#65 El poder político romano en algún momento persiguió a cristianos, ¡bueno!, y en otros momentos cuando interesó se declaró cristiano y persiguió a otras religiones, e incluso a sectores cristianos que se alejaban de la ortodoxia cristiana (según temporada) con la que se encontraba a gusto y a petición expresa de esta.

Por si te suena ---)Ortodoxos, católicos, arrianos, nestorianos,coptos...Todas estas purgas ocurrieron bajo el poder político romano.

D

#67 Entiendo que justificas y minimizas la persecución religiosa y maximizas otras cosas. Las religiones (quitando alguna) pregonan el amor al prójimo, otra cosa es que alguien de forma personal las haya instrumentalizado en su propio beneficio, como hacen otros con ideas políticas (incluso con la que tu comulgues), banderas y hasta el fútbol.

sinson

#73 A algunos prójimos.

D

#75 A todo el prójimo, hasta a los enemigos.

Señor_Mandarina

#8 Todas mienten, empezando por el protagonista o porque fueron escritas hace milenios en una época que el conocimiento humano y en la que la datación por radiocarbono no está en todo su apogeo. roll

D

#18 Es una opinión personal, pero es equivocada.

Señor_Mandarina

#21 ¿porqué es equivocada? no, en serio me gustaría saberlo.

D

#27 Es algo que tienes que experimentar tú mismo.

Señor_Mandarina

#31 lol

D

#33 Te da miedo mirar.

sinson

#31 Preferible experimentar con cosas mas entretenidas, como las fabadas, el LSD, la maría, las anfetas, hacer crucigramas, etc

D

#63 Eso lo dices sin haberlo probado.

sinson

#64 ¿Lo cualo?. La fabada, los crucigramas...

D

#69 Tú sabes lo que no has probado ... no hay que temer.

D

#8 Y no todas las religiones mienten.

No, claro. Es decir: la que a ti te gusta dice la verdad en su Libro Sagrado y sus templos. Y además hay muchas variantes dentro de ella, los protestantes, los jesuítas, los católicos, los ortodoxos... cosa que representa la tolerancia y la diversidad basadas en La Verdad Del Señor.

No como "la otra" religión, que como todo el mundo sabe está basada en el fanatismo y son TODOS de AlQaeda y similares.

Está claro.

D

#24 Lo que comentas no son más que interpretaciones diferentes de un mismo hecho, no significa que todas tengan razón en todo. La 'otra religión' a la que aludes es la que peor interpretación hace, puesto que justifica la violencia con el resto, contraviniendo las enseñanzas básicas sobre amor al prójimo.

D

#29 La 'otra religión' a la que aludes es la que peor interpretación hace

Claro, si es lo que estaba diciendo: "la otra" religión es la mala en la que toooooodos quieren invadirnos y propagar su dogma por todo el mundo, justo al contrario que la tuya que nunca ha hecho ni pretende hacer eso. Claro.

Y por supuesto hay que diferenciar entre su libro horrible que dice cosas malas y el Libro Sagrado de La Verdad, que sólo dice algunas cosiyas en el Antiguo Testamento pero que eso ya está abolido y no le gusta a nadie.

No como "los otros", que por supuesto son toooooooodos de la misma secta dentro de su religión, la terrorista e invasora, y no hay más que un grupo que en realidad son todos iguales porque su religión es mucho peor y tooooooodos los que la siguen, tarde o temprano, al final acaban poniendo bombas y dejándose la barba larga.

Si está clarísimo lo que vienes a hacer aquí, no me tienes que explicar nada.

D

#37 Cualquier religión puede ser positiva, pero esa 'que no mencionamos' alude explícitamente al uso de la violencia como algo permisible, esto es una 'cosa mala'. No existen grupos budistas terroristas que digan que quieran masacrar al infiel y expandir su religión por todo el mundo.

El problema con 'los otros' no es que todos sean 'de la misma secta', ni que 'todos acaben poniendo bombas', sino que están mezclados, no puedes diferenciarlos. Alguien pudo detectar a los terroristas franceses antes de que actuaran? No.

sinson

#8 ¿?

Fantasías animadas de ayer y hoy...

Trigonometrico

#6 Hay decenas de estudiantes en EEUU que entraron en su instituto con un arma y se cargaron a quien pillaban por delante. La religión es sólo un pretexto más, pero no el causante.

Trigonometrico

#5 Respetar las creencias de los demás es un ejemplo de civismo, pero ser incívico es marca España.

D

#0 pues es dupe como dice #1

Esteban_Rosador

#2 da igual la dejo para darle publicidad a la noticia

D

#4 que razón tienes. Estosndejenerados de progres. A ver que dice el mindundi del wily Toledo.

D

#9 Por qué no te acercas a alguna a comprobarlo por ti mismo en lugar de creer lo que te cuenten.

D

#11 Es un efecto del adoctrinamiento, crees ciegamente y no consideras la opción de pensar por ti mismo.

D

#19 "Pensar por ti mismo" -> "Dejarme que te coma la cabeza diciendo que mis dogmas son estupendos y que debes aceptarlos y quererlos e incluso formar parte de ellos".

Así sois los religiosos. Ni os dejáis en paz a vosotros mismos ni dejáis en paz a los demás. Eso sí, el dinerito de los ateos, que se recaude bien para el cepillo. Y la religión, que la paguen todos, los ateos también, claro.

Pos no sois listos ni ná.

D

#38 No, "pensar por ti mismo" -> este es mi mensaje, que puedes aceptar libremente o no.

D

#9 me llamas facha porque no comparto tu opinión? Hajajajajajajajajajajajajajsjajjajaj

D

Ahora muchos han dicho que nadie lloraba por las muertes que había en Siria o las que ha ha habido en Iraq. Ya puestos, nadie llora por los asesinatos racistas de los granjeros blancos en Sudafrica:

D

#20 ¿Y lloran los granjeros blancos de Sudáfrica también por los niñitos negros que mueren cada día en todo su continente? Porque entonces, también, es hipócrita pedir que lloren por ti y tal, ¿no es esa la idea?

c

Rezaré por lo que me de la gana(en caso de creer en algo). Es mi vida personal y mis creencias. Pertenecen a mi ámbito privado.

D

#32 ¿Y funciona?

c

#47 Si al que reza le sirve para sentirse mejor pues para él funciona.
No vas a conseguir la paz en el mundo rezando ni siguiendo los dogmas religiosos. Pero si nadie impone nada, cada cual allá con sus creencias.

D

No queremos una fe de dogmas y religión, nuestra fe esta con la alegría, con los besos, con el amor, con la musica, con la vida.

No se puede decir más bonito y más cierto.

D_Eon

Cada uno puede hacer lo que quiera. Si a mi me da la gana de rezar por Paris, lo hare. Y a los que les joda, pues que se aguanten.