Tenía una sonrisa de esas que no se olvidan fácilmente. Era una persona muy vital, tenía unas ganas tremendas de vivir hasta que una enfermedad degenerativa lo devastó todo. Tenía 53 años. José M.H. murió sin poder cumplir su voluntad de que se le practicase la eutanasia. "La eutanasia es enseñar a los médicos a que busquen la calidad de muerte del enfermo y le ayuden a morir.” Según las encuestas, la despenalización de la muerte asistida cuenta con el apoyo de cuatro de cada cinco ciudadanos
Comentarios
Sigo sin entender por qué coño el CIS lleva años sin preguntar sobre esto y porqué únicamente Podemos lo ha llevado en su programa.
4 de 5 a favor es una barbaridad como para no legislar.
#2 La iglesia sigue teniendo mucho poder en España y esta es una de esas cosas que en cuanto se apruebe ya no hay marcha atrás.
#5 Pues poco les queda ya. Sus acólitos son casi todos del club de la artrosis.
#2 por lo mismo q no pregunta sobre monarquia... porque saben lo q van a decir los españoles y no les interesa. Como dice #5, con la Iglesia hemos tocado.
#2 no el único, ciudadanos lo llevaba en su programa también. Otra cosa es que según el día estén a favor o en plan... Mañana hablamos. Pero originalmente estaban a favor.
#2 porque ese 1 es un cura sentado en una junta de ética de un hospital.
Religión fuera de toda esfera pública, incluidos los hospitales.
#2 Podemos reventó un intento del PSOE de aprobar una ley sobre el tema. Y que tenía el apoyo de las asociaciones y del sector médico.
Pregúntales por qué lo hicieron. Porque intentaron imponer una ley con todas las asociaciones en contra y sin apoyo de ningún médico.
¿Únicamente ellos? Abre los putos ojos.
#17 Mira, si Podemos votó en contra de una ley sacada del PSOE sería porque era una putísima mierda que tendría unos condicionantes ridículos o que no habría por dónde cogerlos.
Es como la subida del SMI que se cascó Naniano, que estaba condicionada a la recuperación. Lo que en la práctica se quedaba en agua de borrajas.
El PSOE ha tenido años y años para sacar una ley así y no ha querido, así que no me cuentes cuentos.
Si abro más los ojos se me secan .
#18 "Sería" es más un acto de fé que una respuesta.
#18 Es decir, no lo sabes, no lo has visto, pero si lo ha hecho Podemos debe estar bien.
Dais entre pena y asco.
#35
.
Qué personaje eres.
#35 #17 #18
Vivo fuera de España y no estoy muy al día. ¿Qué se supone que reventó Podemos? Lo primero que he encontrado es esto, donde dice que el único rechazo fue del PP: https://elpais.com/politica/2018/06/26/actualidad/1530023193_315744.html
#54 Pues no he indagado a fondo, pero normalmente cuando Podemos se echan atrás en propuestas que parecen "lógicas" por parte del PP y del PSOE es porque hay gato encerrado.
#17
Familiares de enfermos de Alzhéimer creen que la ley de eutanasia del PSOE les discrimina.
El Congreso rechaza la propuesta de despenalizar la eutanasia con la abstención del PSOE y Ciudadanos.
El P$O€ es un timo.
#21 Pues corrijo. Una unica asociación estaba en contra. Y gracias por facilitar un enlace, el segundo, a mi afirmación de que la propuesta de Podemos afortunadamente no se aprobo.
#36
Parece ser que no has entendido nada
#37 Una UNICA asociación se quejo. El resto se quejo de la propuesta de Podemos.
¿lo entiendes TU?
#39
Deja de trabajar a sueldo del P$O€, anda: ausbanc-conspiro-psoe-madrileno-contra-equipo-alcaldesa-carmena/c061#c-61
Ausbanc conspiró con el PSOE madrileño en contra d...
elconfidencial.com#40 Aprende a leer
"Pues ni paga ni estomago agradecido. Simplemente tengo neuronas."
SON DOS NEGACIONES. Básicamente me pides quq deje de hacer lo que no hago.
Por favor deja de caminar por el cielo.
#41
Que no te paguen no significa que no trabajes para ellos.
Y ya que no quieres leer, te lo pongo en bandeja: Ausbanc conspiró con el PSOE madrileño en contra del equipo de la alcaldesa Carmena/c95#c-95
En serio, déjalo.
#42 Ni uno ni otro. En serio deja de hacer el ridiculo. Usar una negativa de una acción para confirmar esa accion...
#44
No he usado ninguna negativa, porque no hacía referencia a lo que tú has citado.
#45 El enlace va a un comentario mio (en el enlace ademas esta indicado dos veces) y en ese comentario niego lo que tu afirmas. No cuela.
#47
El enlace va a un hilo. Y luego te he pasado otro enlace porque no te enteras.
#48
Este es enlace que has puesto:
www.meneame.net/c/19550432
C de Comentario
El que no se entera eres TU.
#49
Disculpame, es que soy retrasado mental. Me he equivocado, no volverá a ocurrir.
#2 Yo te lo explico. Decidir sobre una cuestión médica (o que se basa en parte en decisiones médicas) debería estar al alcance de unos pocos que sepan de lo que hablan. Decidir algo así en base a una encuesta popular es poco menos que un acto de salvajes.
Es como si te pones a decidir sobre el resultado de una ecuación diferencial en derivadas parciales según una encuesta en el que el 99,9% de los encuestado no sabe ni lo que es una ecuación.
Jajajaja, y que te voten positivo y te den karma sugiriendo semejante bobada jajajajaja. No me extraña que vayan las cosas así...
#30 No hay más vuelta de hoja. En tu vida mandas tú, y si no quieres seguir viviendo nadie tiene por qué obligarte.
#32 no estoy de acuerdo. Entiendo que cada uno es libre de hacer lo que quiera con su vida pero si una persona aparentemente sana no quieres seguir viviendo quizás haya que consultar con un médico no sea que se traté de una enfermedad.
Y sobre la eutanasia, estoy a favor de ella pero avalada por un profesional (médico) que sepa del tema
#43 Mira, si te llega alguien totalmente y sano y cuerdo que te dice "mira, yo no quiero seguir viviendo porque simple y llanamente no tengo ganas. Podéis ayudarme a que me vaya sin dolor o podéis encontrar mi cadáver dentro de 10 días en mi casa" pues está claro que hay que darle una salida como dios manda.
#56 quizás antes de darle “la salida”, habría que valorar si está en un proceso depresivo que esté alterando sus pensamientos y en ese caso buscar el origen y dar la solución
#58 El suicidio es la primera causa de muerte en España aunque se oculte. Si no estamos en condiciones de crear una sociedad mejor para que esto pase al menos que quien quiera morirse no tenga que hacerlo de manera cutre como hasta ahora.
#64 la mayoría de los suicidas no quiere morir. Está tan desesperada que no suele pensar con claridad y opta por la vía más rápida. Lo siento, Eutanasia para aquellos casos donde el dolor es insufrible y no hay posibilidad alguna de mejorar, pero para el resto de los casos yo lo considero un asesinato
#67 El mundo es injusto y siempre vas a tener a gente que no va a querer formar parte de él por A o por B.
Vamos. Que a ti lo que te molesta es que se asistiera a gente que no quiere seguir viviendo aunque no estuviese en fase terminal o similares.
Pero mientras lo hagan en sus casas de puta madre, 👌 .
#68 Te hablo por experiencia propia. Hace unos dos años pasé por una mala racha, dormía muy poco y eso me pasaba factura. Cierto día estaba haciendo turismo por Bilbao y paseando por un puente vi lo fácil que era quitarse de en medio. Solo en ese momento me dí cuenta que necesitaba ayuda y tras un psicologo y finalmente ayuda farmaceutica -cosa a la cual era reacio en un primer momento- al parecer han dado con mi problema (hormonal).
Si en aquel momento me hubiera tirado me hubiera pedido muchas cosas buenas. Si en aquel entonces hubiera pedido a alguien que me ayudará a morir probablemente esa persona hubiera quedado para toda la vida marcado pensando en que ayudo a morir a una persona sana por el hecho de que fuera lo suficientemente cobarde de no hacerlo por si mismo.
Lo siento el suicidio no es la solución.
#70 Pues díselo a los miles que lo cometen cada año.
O se acaba con aquello que los motiva o se les deja ir de manera digna.
#56 Tu lo ves muy claro, pero ese caso seria un gran fracaso de la ley de eutanasia. Un poco de sentido comun....
#32 Sí hay más vuelta de hoja... Ya verás como hasta tú te das cuenta.
Imagina que tu hijo de 20 años te viene un día a casa y te dice que se quiere quitar la vida porque no soporta vivir sin su novia que acaba de romper con él. Muy bien, ahora imagínate a ti mismo apoyando y ayudando a tu hijo en su decisión libremente tomada de quitarse la vida (sin ningún tipo de influencia del corazón roto que tiene...).
Bien, dos frases más tarde creo habrás comprendido que yo llevo razón y tú no. Dos frases más tarde te habrás dado cuenta de que sí hay más vuelta de hoja.
Y es que la libertad de decisión de una persona coaccionada por el sufrimiento y la desesperación (sea de la naturaleza que sea...) no es tal. Una persona que se ve abocada a buscar una "solución" como la de quitarse la vida (como única solución posible) obviamente no está siendo libre de tomarla y está coaccionada.
Otro ejemplo. Imagina una persona que tiene tres caries en la boca y que no puede beber, ni comer, ni dormir y que vive día a día con dolor y con sufrimiento. Esa persona, un buen día, decide quitarse la vida fruto de la desesperación que le produce vivir en esas condiciones. ¿Crees que esa persona tomaría la misma decisión si no tuviese el dolor de caries? Y tú, sabiendo que tiene un dolor de caries.., ¿qué harías? ¿tratarías de ayudarla llevándola al dentista o la animarías a tirarse de un puente respetando su decisión libremente tomada...?
Espero haberte hecho cambiar de opinión (públicamente) y haberte abierto un poquito los ojos. No sé si tendrás la suficiente humildad para reconocer que estabas en un error... Eso ya es otro cantar. Obviamente sabes perfectamente que yo llevo razón y tú no, aunque no lo reconozcas.
#53 Menuda chorrada... Esa tontería la he escuchado yo muchas veces y va con la edad. Quien se quiere suicidar se suicida, no anda intentando llamar la atención.
Si estás harto de tu vida porque estás enfermo o te han dicho que vas a acabar como un vegetal tienes derecho a irte con dignidad, no haciendo barbaridades o que tengan que encontrar tus familiares tu cadáver tirado por ahí en medio.
Y lo mismo en otras situaciones. Si estás hasta las pelotas de vivir por A o por B siempre es mejor irte con dignidad.
#55 Lo dicho, sabes que llevo razón y tú no.
Confundes eutanasia de enfermos terminales con suicidios de personas con trastornos mentales que en su gran o inmensa mayoría son tratables.
No he visto mayor nivel de ignorancia que el tuyo. Pero bueno, lo dicho, me gustaría ver cómo apoyas a tu propio hijo para ayudarle a quitarse la vida con dignidad por problemas tan graves como un desengaño amoroso, unas malas notas en la universidad, bullying, etc... Me gustaría ver cómo le ayudas a tu hijo a hacer eso mientras asumes que el bullying no tiene solucion ni haces nada para remediarlo en tu caso particular.
Y es que aparte de un ignorante eres un hipócrita. Tú y todos los que te siguen votando positivo a pesar de que no tenéis ni puñetera idea de lo que habláis.
Os recomendaría que vieseis unos cuantos documentales sobre el suicidio y escuchaseis a los médicos especialistas que lo primero que dicen es que el suicidio se puede prevenir. Es un problema de salud como como cualquier otro y las personas que lo sufren no están eligiendo libremente, lo están haciendo condicionadas por el dolor que sufren.
Pero oye, ya esperaba que no tuvieses la suficiente dignidad y humildad para reconocer que estabas equivocado y que yo llevaba razón. Gracias por confirmar mis sospechas.
#61 No, no la llevas. Y no tires de sensiblonerías dignas de la gente de Bart porque da vergüenza ajena.
La eutanasia está dirigida para enfermos terminales o gente muy enferma o cuya enfermedad vaya a dejarlos lisiados en una cama. Para eso está la eutanasia.
Y mantengo lo de que cada uno decide sobre su vida. Y deja de llevártelo a la sensiblería y demagogia.
#66 Sensiblería? Se llama coherencia, zoquete. Esos ejemplos son la demostración de que eres un hipócrita y de que yo llevo razón y tú no. Te puedo poner un millón de ejemplos distintos y en todos ellos demostraría un millón de veces lo equivocado que estás.
Te he argumentado en base a las conclusiones de expertos MÉDICOS que son unánimes cuando dicen que el suicidio se puede prevenir. Puedes ver varios documentales donde los entrevistan. De hecho hay una aplicación, Prevensuic, para ayudar a esas personas que sufren. Es más, en septiembre se celebra el día mundial para la prevención del suicidio. So cenutrio.
La eutanasia es una cosa y el suicidio otra. Te vuelvo a repetir que una persona dispuesta a quitarse la vida no es libre de tomar esa decisión ya que está condicionada por el propio dolor, sufrimiento y desesperación que sufre. Es como si dices que una persona sometida a tortura decide libremente confesar... Es absurdo y estúpido.
#69 Poner un ejemplo concreto y sensiblero, lo que los guiris llaman "cherry picking", es una manera pobre de argumentar.
.
Joder, es que todas las decisiones que tomamos a lo largo de la vida están condicionadas por "x" factores.
Entonces nunca somos libres para obrar
#75 Es decir, que según tú.., resulta que en medio de una discusión sobre suicidios y eutanasias hay ejemplos sensibleros y otros que no lo son... Jajajajaja. Desde luego no se puede ser más imbécil... Cuéntame un sólo caso de suicidio que no afecte a la sensibilidad de cualquiera, zoquete.
Además, aunque así fuera... (que no lo es ya que todos los casos reales e inventados afectan por igual a cualquiera que tenga un mínimo de empatía...), aún sigo esperando tu respuesta... ¿O es que si es un ejemplo en el que se te muere un familiar es sensiblero y si se muere uno de Sudán ya no es sensiblero? Vaya... Ahora vamos a tener que discutir sobre la subjetiva sensiblería que tenga cada caso para un tocón de madera como tú y ver si el ejemplo aplica o no aplica... Jajajaja.
Sigue humillandote a ti mismo. Todo el mundo lo está leyendo. A mí me da igual que me llamen maleducado por insultar, pero llevo razón en todo... Y lo sabes.
Sigue buscando en Google algún clavito para agarrarte a él... No hay problema... Lo que demuestras con cada respuesta es tu falta de humildad, porque en el fondo sabes que estabas diciendo una barbaridad (por ignorancia y desconocimiento) y no quieres reconocerlo... Pero bueno. Me vale con el hecho de haber cambiado tu opinión privada aunque no lo reconozcas públicamente.
De nada.
#77 A ver. Me aburres, llorón. Lo vamos a dejar aquí porque lo último que me apetece es a un pesado que encima ande faltando, y con subnormales no.
Te quitaré el ignore más adelante para que no me des la turra.
#75 Por cierto, que ayer olvidé mencionarlo. La libertad sólo se da cuando se puede ELEGIR entre varias posibilidades.
Una persona considera quitarse la vida no es libre de elegir. Es una persona cuya ÚNICA OPCIÓN, LA ÚNICA SALIDA es quitarse la vida para poner remedio a su sufrimiento.
¿Quieres más argumentos? Como puedes ver he desmontado cada una de tus majaderías. Aún sigo esperando que respondas a alguno de mis argumentos... Aunque bueno, supongo que habrás optado por desistir en tu afán de llevar razón dada la humillación constante a la que te has visto sometido.
Que aproveche.
#2 Me asusta la gente que tiene las ideas tan claras en un tema con tanta casuística y tal cantidad de supuestos y soluciones diferentes, donde cada caso es único y cambiantes a lo largo del tiempo, pero queréis la misma solución para todos. Imagino que es lo que se lleva ahora, como decidir por un titular.
#59 Cuando el informe médico dice, no con estas palabras, pero sí con este fondo:
El cáncer ha avanzado demasiado, el intestino está demasiado rígido por los tumores y no se puede mover, con lo que no puede comer nada, ya que lo vomitará.
No puede caminar porque le faltan las fuerzas.
No se puede operar porque no hay solución alguna abriendo.
Podemos intentar conseguir una cama en paliativos o enviarla con hospitalización a domicilio...
Ver cómo se apaga...
Que exista gente que diga que hay cosas que no se meditan...
Creo que quien pide eutanasia tiene derecho a ella, y que la legislación la niegue es una aberración.
#62 Ya, pero la eutanasia se pide para cualquiera que se quiera matar por el motivo que sea. No sé si es que tenéis poca imaginación, os falta experiencia o realmente no entendéis de qué va la petición de eutanasia, los peligros que tiene y cómo se puede regular. Años llevo hablando de la misma y os aseguro que es uno de los temas más difíciles de abordar. Si lo tenéis claro a mi no me cabe duda de que entendéis poco el tema.
#59 No. Yo he visto a enfermos terminales de primera mano, y a otros no tan terminales esperar a que "se les fuese la mano a las enfermeras" para poder morirse en paz.
Alargar el sufrimiento de la gente es de sádicos, enfermos y meapilas.
#65 Ya, y quieres meter en el mismo saco a los enfermos terminales que los que pueden sufrir una depresión. Miedo no, pánico me dais por esa falta de dudas y seguridad en deja que la gente se mate.
#71 Te voy a contar un secreto. La gente se sigue suicidando. Es la causa nº1 de muerte en España.
O se atajan las causas o se les da una salida honrosa, pero quedarse en medio dándoselas de equidistante y moralista es bastante cutre.
#73 Ni he dicho nada moralista ni equidistante. Decir que es algo muy difícil de decidir y que por eso me da miedo la gente que lo tiene muy claro no es ser ni moralista ni equidistante. Eso un tema de mucha discusión y muchas ideas opuesta y difíciles de decidir, en donde no hay respuestas correctas globales que no perjudiquen a alguien. Prefiero pasar por cutre que por alguien capaz de decidir por todos quien vive y quien no sin tener dudas.
Un país civilizado sin una ley de la eutanasia como Dios manda, o directamente sin ella, no puede llamarse país civilizado.
Que hay de civilizado en condenar a un enfermo terminal a estar postrado en una cama, sufriendo él y sufriendo la familia, hasta que el cuerpo aguante?
He vivido en mi familia más próxima varios casos de larga enfermedad y no hay nada de civilizado o humano en no darles una muerte digna.
#4 Esta vida es para sufrir, luego ya tendrás tu recompensa en la siguiente
#4 Tengo a mi padre con ELA algo avanzado y no me puedo imaginar lo que está por llegar...
Un saludo.
#24 Muchos ánimos, borre.
#24 Muchos ánimos y mucha fuerza tío. ESpero que sea lo menos duro posible para todos y, se que no va a sonar bien pero teniendo en cuenta lo dicho en #4, lo más rápido posible.
Lo que es digno para cada uno es diferente. Habrá quien elija cuidados paliativos y debe tener los mejores que se puedan garantizar; habrá quien quiera probar todas las opciones aunque supongan un encarnizamiento terapéutico y habrá que respetar su decisión, aunque no de comparte; habrá quien prefiera precipitar su muerte y para ello debe haber eutanasia efectiva y habrá quien decida que no quiere ni lo uno ni lo otro y nadie puede obligarlo a un tratamiento indeseado (esto último ya recogido en la ley del paciente). Cada cual debería poder optar por la opción que prefiera.
Y por casos como este es tan importante la ley de la eutanasia para todo aquel que quiera hacer uso de ella.
#1 "Tenía 53 años. José M.H. murió sin poder cumplir su voluntad de que se le practicase la eutanasia"
Esto sí que es un crimen. Es como si ahora mismo ilegalizáramos la quimioterapia, la radioterapia, y toda forma de avance médico para el tratamiento del cáncer, y obligáramos a la gente a morir de cáncer cuando le llegara sin recibir ningún tipo de tratamiento o de ayuda.
Esta es la moral de la religión y sus religiosos, no permitiendo la legalización de los avances médicos en materia de asistencia a la muerte y de asistencia respecto a los dolores y agonías insoportables irremediables.
#11 Llevados de su fanatismo tratan de imponer sus creencias mientras que nadie les obliga a ellos a incumplir las suyas por lo los demás,los que no comulgamos con ruedas de molino tenemos derecho a decidir sobre nuestra propia vida.
#13 El ser humano ha sufrido y se ha esforzado duro durante milenios investigando hasta conseguir los actuales increíbles avances en medicina eutanásica, y ahora unos cuantos pedófilos canosos ensotanados que no han conocido en su vida lo que es trabajar y que solo viven del cuento y de robar y de hacer el mal follándose a nuestros niños tienen la potestad de dictar que su dios establece que esos logros médicos que tanto han costado conseguir no se aplican. Todo muy ético y razonable.
Pero cuando estos pedófilos enferman de un cáncer no se van al altar a rezar, se van a un hospital. Cuando se trata de su propia salud no les importa desconfiar de su dios, lo cual debería desacreditar completamente su palabra a los ojos de una población inteligente.
Tratamos mejor a los animales moribundos que a nuestros familiares por culpa de la ley, ésto no puede seguir así.
¿Es que nadie piensa en El Niño Jesús?
Es un sádico que quiere que suframos mucho. Un poco de respeto por el.
No legalizar la eutanasia es síntoma de una clase política carente de empatía y centrada exclusivamente en medidas que les permitan mantener la poltrona.
Deberian pasarse por las plantas de paliativos de los hospitales para ver si opinan lo mismo.
Creo que habría que hacer un referéndum, por qué es un tema muy serio y que nos afecta a todos, por qué entonces escogen unos pocos, en el tema de la eutanasia pienso como en el aborto. Si tú no quieres recibir la eutanasia me parece fantástico y maravilloso, pero no digas a los demás como deben manejar si vida.
Gran reportaje del programa "A vivir" de la Cadena Ser, como nos tienen acostumbrados. Este programa es de lo más digno que puede escucharse en la radio generalista.
Yo metía al papa, al rabino mayor y al profeta en un cohete, para que se fueran a tomar por culo ellos y su doble-triple moral y que de una puñetera vez esta sociedad pueda avanzar y no seguir anclada al medievo.
He escuchado el programa esta mañana y ha sido muy emocionante oír la voz de este hombre.
De momento en España no habrá una propuesta de ley libre y de derecho a la eutanasia activa. Fin de la cita.
Y si alguien la eleva al parlamento ya saldrá el partido de turno que suelen ser los falsos de centro izquierda a tumbarla como siempre ha pasado y pasará.
¿Por qué a los testigos de jehová con su pensamiento mágico la justicia les da la razón y a otros no aunque estén cargados de razones?.
¿Acaso los que quieran la eutanasia tienen que abrazar el pensamiento mágico?.
Relacionada: https://www.elmundo.es/espana/2019/03/21/5c93b779fc6c83f3298b45f9.html
Si era esclerosis múltiple es una verdadera pena. Desde hace un año hay tratamientos todavía más efectivos aprobado en España para mantener a raya a los linfocitos que se comen literalmente las vainas de mielina. Estamos cercando a la enfermedad autoinmune...y por eso escuchar que estos casos han pasado hace tan poco te encoje el alma (o lo que quiera que tengamos)
y cuantos piden cadena perpetua revisable? y eso no quita para que muchos se opongan radicalmente....
Me duele decir esto, pero cuando vayamos a votar dentro de un mes, tenemos que dejarnos de pijadas y pensar en la vida real. Para mí desde luego un partido que vaya en contra de la eutanasia no va a ser una opción. Por humanidad debemos solucionar este tema.
Yo lo veo más como un tema económico que religioso
todo mi respeto a este hombre, es una pena que pasara por eso debido a que los que nos gobiernan creen en los unicornios y las hadas.
Una puta mierda, siempre puedes creer muy fuerte algo y que se cumpla, lo dicen en la tele.
La Esclerosis Múltiple no mata, quita calidad de vida. Otra cosa es la ELA.
No te preocupes. Cualquiera que haya leído la conversación ya sabe quién lleva razón y quien no.
No has rebatido ni uno solo de mis argumentos desde el principio... Eso tiene nombre.
Lo dicho, de nada por abrirte los ojos y darte unas cuantas lecciones.