Erdogan igual necesitaba los votos del daesh en las elecciones.
Le ayudaron tambien a salir elegido con un atentado a la oposición. Todos los turcos se cagaron de miedo y con el miedo los ciudadanos suelen votar a los conservadores.
#11 Pues parece que la realidad te molesta a ti. Tu único argumento para rebatir las decenas de conexiones documentadas, incluidos vídeos, de decenas de fuentes y medios diferentes ha sido que es "el mismo rollo". Cómo molas, ¿no?
No me chilles que no te veo, o cómo pedir pruebas y marcharse por la tangente.
#13 Si hombre sí... la mayoría son quejas de enemigos de Turquía o del gobierno turco y crees que con eso basta.
¿denuncias de Irak sobre el tema? NADA
¿denuncias de otros países? Solo de Alemania y encima de personas del entorno kurdo.
No me cuentes cuentos. Quiero pruebas... No una foto de un miliciano junto a unos barbudos con el texto "la prueba del apoyo de Turquía al ISIS", porque no me lo trago.
#14 Quizá esperas que milicianos de Daesh critiquen la ayuda que les están proporcionando.
Si realmente quieres documentarte y no defender ciegamente una postura, hay información de sobra en el artículo. También puedes ver los vídeos que aparecen en el link que te he pasado, ¿o son también personas del entorno kurdo? ¿quizá tengas para ellos otra elaborada excusa que los exculpe?
En cualquier caso, cada uno puede sacar sus propias conclusiones aunque sean contrarias a la evidencia. Me ha parecido interesante el artículo y muy revelador, y dice una gran verdad: se habla poco de este tema, aun en el improbable caso de que no sea verdad.
¿cuando se va a estrellar uno de esos aviones con suministros?
¿cuando se va a detener a gente con esas armas cruzando a Irak o a Siria?
¿los kurdos han detenido turcos pasando armas al ISIS?
¿que hay del general israelí prisionero en Siria?
¿y el coronel israelí prisionero en Irak?
¿y los tios esos de la CIA?
BULOS bulos y mas bulos.
A mí dame pruebas.
Ahora te busco una graciosa para que veas que penoso es esto.
#20 jaja eso lo menciona el artículo, es el argumento de Putin que hay que coger con pinzas. Se nota que ni lo has leído.
En fin, lo puedes negar cuanto quieras pero es evidente que Turquía ha atacado multitud de veces posiciones de milicianos kurdos beneficiando a Daesh: http://www.nytimes.com/interactive/2015/08/12/world/middleeast/turkey-kurds-isis.html. Y si la preferencia es combatir a los kurdos en lugar de ISIS, no hay que ser un "experto militar" para saber que Erdogan está tomando el pelo a mucha gente.
Te he dado evidencias que no te has molestado en refutar, pero sí en negar. No te confundas ni me entrecomilles algo que te acabas de inventar. Un poco de dignidad intelectual por favor...
#26 Te vuelvo a repetir, lee el artículo antes de dar rienda suelta a tus fantasías. Probablemente no te das cuenta, pero estás discutiendo contigo mismo, contra argumentos que nadie ha defendido y fuentes que nadie te ha enlazado.
Te peleas contigo pero aún no has refutado de lo que habla el artículo: Daesh ha sido beneficiada por las estrategias anti-kurdas de Turquía a sabiendas de Erdogan y ha protegido militarmente enclaves de Daesh, además de haber multitud de pruebas que indican una relación de conveniencia muy estrecha.
#27 La relación de conveniencia sí que es fantasía... porque siempre viene de los mismos medios... Iran, Rusia, Hezbollah y opositores al gobierno turco.
Deja de creer que hay consistencia en la declaración de un señor que dice "que le han dicho que se ha visto" algo... y céntrate en los hechos que puedes verificar.
Antes de creer, contrasta. Te irá mejor.
Yo también me he reído... Y por lo que parece continuaré haciéndolo.
#28 fantasía el interés mutuo de que los kurdos no ganen poder en la región? Eres un crack tío, lo tuyo sí que es fe. Esto no te ocurriría si hubieses contrastado...
#31 Ya tienen el poder en la región. En Irak son virtualmente un estado independiente. ¿como crees que han aceptado la entrada de tropas turcas en la zona que controlan de Irak?
Llevan mas de 10 años contrabandeando el petróleo de Irak y el gobierno iraquí no puede apenas evitarlo. De hecho de ahí vino el bulo del ISIS y el petróleo.
Tienen y tendrán el apoyo de EEUU porque en su día ayudaron activamente a echar a Saddam y son un poder contrapuesto a Iran y al chiísmo.
Y no hablamos del PKK sino del resto de fuerzas... con las que el PKK tuvo gresca hace años...
¿cuesta tanto enterarte de lo que hay allí antes de hablar?
#32 ¿Virtualmente? ¿De verdad no te has enterado que los kurdos persiguen un estado propio desde hace tiempo? ¿Y que eso es lo que quiere evitar Erdogan?
Si estás la mitad de enterado de lo crees estarlo, claro que lo sabrás, pero prefieres negar todo por defecto hasta no saber ni sobre qué estás discutiendo, y así desviar la atención de lo que no eres capaz de argumentar ni rebatir. Fue divertido a ratos, pero cuando vacías de contenido la argumentación, aburres. Que vaya bonito!
#7 Espera espera... Que me tengan que poner una imagen falsa ya me da idea de que el resto puede ser cierto.
Ya he visto ese documento muchas veces con el mismo rollo.
"An ISIS commander told.."
"German Parliamentarian from the Green Party..."
"odaTV" un medio crítico con el gobierno.
"Demir Celik, a Member of Parliament with the people's democratic party".. kurdo.
"Salih Muslim, PYD head, claims..."
"A Kurdish commander in Kobani claims..."
Y así todo...
La realidad que os molesta.
¿Turcos capturados o muertos en Siria? Ninguno
¿Hay miembros del ISIS detenidos en Turquía? SÍ.
¿Ha bombardeado Turquía al ISIS? SÍ.
¿Ha dejado Turquía pasar milicianos kurdos a Kobani? SÍ.
¿Ha atentado el ISIS en Turquía? SÍ.
Un futuro muy negro... Extrema derecha francesa aliada con rusia para invadir turkía cuando allí vuelvan a ganar los musulmanes y sigan ayudando a los terroristas.
Se está hablando demasiado, y casi todo es falso. Turquía forma parte de la OTAN, luego ¿qué puede haber de cierto en que ayuda al terrorismo islámico?
#1 Te voté positivo por error, pero eso que te llevas
Conviene leer el artículo, pero bueno, entiendo que puede ser difícil de digerir de un país que pertenece a la OTAN puede ayudar directamente a Daesh. La razón: los kurdos. Conviene leerlo y sacar tus conclusiones. Te enlazo un informe con decenas de relaciones entre Daesh y Turquía que menciona el artículo, que también está muy interesante: http://www.huffingtonpost.com/david-l-phillips/research-paper-isis-turke_b_6128950.html.
#1 Es que directa o indirectamente, la otan mas parece estar echandoles un cable que poniendo trabas. Estran mas obsesionados con al-asad. Y otros amiguetes como arabia saudí e incluso israel, mas de lo mismo
Comentarios
Erdogan igual necesitaba los votos del daesh en las elecciones.
Le ayudaron tambien a salir elegido con un atentado a la oposición. Todos los turcos se cagaron de miedo y con el miedo los ciudadanos suelen votar a los conservadores.
#17 Si,
Divertido de ridículo.
#11 Pues parece que la realidad te molesta a ti. Tu único argumento para rebatir las decenas de conexiones documentadas, incluidos vídeos, de decenas de fuentes y medios diferentes ha sido que es "el mismo rollo". Cómo molas, ¿no?
No me chilles que no te veo, o cómo pedir pruebas y marcharse por la tangente.
#13 Si hombre sí... la mayoría son quejas de enemigos de Turquía o del gobierno turco y crees que con eso basta.
¿denuncias de Irak sobre el tema? NADA
¿denuncias de otros países? Solo de Alemania y encima de personas del entorno kurdo.
No me cuentes cuentos. Quiero pruebas... No una foto de un miliciano junto a unos barbudos con el texto "la prueba del apoyo de Turquía al ISIS", porque no me lo trago.
Si tanta prueba hay ¿para que falsear?
#14 Quizá esperas que milicianos de Daesh critiquen la ayuda que les están proporcionando.
Si realmente quieres documentarte y no defender ciegamente una postura, hay información de sobra en el artículo. También puedes ver los vídeos que aparecen en el link que te he pasado, ¿o son también personas del entorno kurdo? ¿quizá tengas para ellos otra elaborada excusa que los exculpe?
En cualquier caso, cada uno puede sacar sus propias conclusiones aunque sean contrarias a la evidencia. Me ha parecido interesante el artículo y muy revelador, y dice una gran verdad: se habla poco de este tema, aun en el improbable caso de que no sea verdad.
#16 ¿ah sí?
¿cuando se va a estrellar uno de esos aviones con suministros?
¿cuando se va a detener a gente con esas armas cruzando a Irak o a Siria?
¿los kurdos han detenido turcos pasando armas al ISIS?
¿que hay del general israelí prisionero en Siria?
¿y el coronel israelí prisionero en Irak?
¿y los tios esos de la CIA?
BULOS bulos y mas bulos.
A mí dame pruebas.
Ahora te busco una graciosa para que veas que penoso es esto.
#16 Mira.. ahi tienes...
Hijo de Erdogan exporta petróleo del EI/c4#c-4
¿como me voy a creer nada si me presentan mentiras flgrantes?
#20 jaja eso lo menciona el artículo, es el argumento de Putin que hay que coger con pinzas. Se nota que ni lo has leído.
En fin, lo puedes negar cuanto quieras pero es evidente que Turquía ha atacado multitud de veces posiciones de milicianos kurdos beneficiando a Daesh: http://www.nytimes.com/interactive/2015/08/12/world/middleeast/turkey-kurds-isis.html. Y si la preferencia es combatir a los kurdos en lugar de ISIS, no hay que ser un "experto militar" para saber que Erdogan está tomando el pelo a mucha gente.
#21 Al PKK y alguna vez también al YPG ... eso es sabido.
La preferencia es que el PKK se cargó 2 policías turcos en su día, lo que obligó a Turquía a empezar los bombardeos.
Erdogan está cabalgando sobre muchos intereses... Pero me parece que no ves mas allá de lo que te dicen.
#22 Mmm, interesante, las evidencias que te contradicen son "lo que me dicen"... jabrones
#23 Ah... la carga de la prueba al que pide pruebas...
"demuestra que lo que insinuo o me invento es falso"
Con razón me descojono a diario con vuestras ocurrencias.
#24 Vuestras? Tienes manía persecutoria?
Te he dado evidencias que no te has molestado en refutar, pero sí en negar. No te confundas ni me entrecomilles algo que te acabas de inventar. Un poco de dignidad intelectual por favor...
#25 ¿como voy a refutar lo que un kurdo diga de Turquía porque vio unos sellos en un pasaporte?
Yo también he visto a Putin matando niños y encima me cae mal... eso es una prueba creíble ¿verdad?
NO me vengas con cuentos chinos. He visto de todo...
‘Hijo del presidente turco está detrás de derribo del avión ruso’
http://www.hispantv.com/newsdetail/Turquia/76596/turquia-erdogan-derribo-caza-ruso
¿crees que con estas historietas me voy a creer ALGO que venga de un medio iraní? ¿a que viene la campaña?
Refutar... que cachondo.
#26 Te vuelvo a repetir, lee el artículo antes de dar rienda suelta a tus fantasías. Probablemente no te das cuenta, pero estás discutiendo contigo mismo, contra argumentos que nadie ha defendido y fuentes que nadie te ha enlazado.
Te peleas contigo pero aún no has refutado de lo que habla el artículo: Daesh ha sido beneficiada por las estrategias anti-kurdas de Turquía a sabiendas de Erdogan y ha protegido militarmente enclaves de Daesh, además de haber multitud de pruebas que indican una relación de conveniencia muy estrecha.
Gracias por las risas
#27 La relación de conveniencia sí que es fantasía... porque siempre viene de los mismos medios... Iran, Rusia, Hezbollah y opositores al gobierno turco.
Deja de creer que hay consistencia en la declaración de un señor que dice "que le han dicho que se ha visto" algo... y céntrate en los hechos que puedes verificar.
Antes de creer, contrasta. Te irá mejor.
Yo también me he reído... Y por lo que parece continuaré haciéndolo.
#28 fantasía el interés mutuo de que los kurdos no ganen poder en la región? Eres un crack tío, lo tuyo sí que es fe. Esto no te ocurriría si hubieses contrastado...
#29 ¿que los kurdos no ganen el que? ¿el poder que YA TIENEN?
Venga ya.
#30 seguir aumentando su poder en la región, cuesta tanto entenderlo?
#31 Ya tienen el poder en la región. En Irak son virtualmente un estado independiente. ¿como crees que han aceptado la entrada de tropas turcas en la zona que controlan de Irak?
Llevan mas de 10 años contrabandeando el petróleo de Irak y el gobierno iraquí no puede apenas evitarlo. De hecho de ahí vino el bulo del ISIS y el petróleo.
Tienen y tendrán el apoyo de EEUU porque en su día ayudaron activamente a echar a Saddam y son un poder contrapuesto a Iran y al chiísmo.
Y no hablamos del PKK sino del resto de fuerzas... con las que el PKK tuvo gresca hace años...
¿cuesta tanto enterarte de lo que hay allí antes de hablar?
#32 ¿Virtualmente? ¿De verdad no te has enterado que los kurdos persiguen un estado propio desde hace tiempo? ¿Y que eso es lo que quiere evitar Erdogan?
Si estás la mitad de enterado de lo crees estarlo, claro que lo sabrás, pero prefieres negar todo por defecto hasta no saber ni sobre qué estás discutiendo, y así desviar la atención de lo que no eres capaz de argumentar ni rebatir. Fue divertido a ratos, pero cuando vacías de contenido la argumentación, aburres. Que vaya bonito!
#33 ¿no sabes que practicamente YA LO TIENEN en Irak con parlamento y todo?
¿crees que el gobierno iraquí puede imponerse en los territorios kurdos del país?
¿que voy a negar? ¿que sin reconocimiento no van a ninguna parte? ¿que ni siquiera están de acuerdo en como construir su propio país?
Que cachondo. ¿y que?
#13 La expertachusquera ha venido a hablar de su libro. ¿a quién se le ocurre presentarle pruebas? Es una perra insaciable.
#15 pero es divertido ver como se defiende panza arriba con sus garritas
Si yo me invento que los burros vuelan, ¿podre quejarme de que no se habla demasiado de ello?
Ya estamos con el rollo habitual...
Indisimulada ayuda, pero cuando pido pruebas nada de nada.
"Aunque cueste creerlo, así es, y es algo reconocido por muchos de los actores envueltos en el conflicto en Siria e Irak." O sea.. Iran y Siria...
Y la imagen es falsa... los soldados turcos no llevan armas rusas.
Erronea.
#6 Ve rebatiendo una a una amiguete: http://www.huffingtonpost.com/david-l-phillips/research-paper-isis-turke_b_6128950.html.
#7 Espera espera... Que me tengan que poner una imagen falsa ya me da idea de que el resto puede ser cierto.
Ya he visto ese documento muchas veces con el mismo rollo.
"An ISIS commander told.."
"German Parliamentarian from the Green Party..."
"odaTV" un medio crítico con el gobierno.
"Demir Celik, a Member of Parliament with the people's democratic party".. kurdo.
"Salih Muslim, PYD head, claims..."
"A Kurdish commander in Kobani claims..."
Y así todo...
La realidad que os molesta.
¿Turcos capturados o muertos en Siria? Ninguno
¿Hay miembros del ISIS detenidos en Turquía? SÍ.
¿Ha bombardeado Turquía al ISIS? SÍ.
¿Ha dejado Turquía pasar milicianos kurdos a Kobani? SÍ.
¿Ha atentado el ISIS en Turquía? SÍ.
#4 Ha sido abrir tu perfil y ver la cantidad de tonterías que comentas y me he tenido que contener para no clavarte más negativos...
Un futuro muy negro... Extrema derecha francesa aliada con rusia para invadir turkía cuando allí vuelvan a ganar los musulmanes y sigan ayudando a los terroristas.
Se está hablando demasiado, y casi todo es falso. Turquía forma parte de la OTAN, luego ¿qué puede haber de cierto en que ayuda al terrorismo islámico?
#1 Te voté positivo por error, pero eso que te llevas
Conviene leer el artículo, pero bueno, entiendo que puede ser difícil de digerir de un país que pertenece a la OTAN puede ayudar directamente a Daesh. La razón: los kurdos. Conviene leerlo y sacar tus conclusiones. Te enlazo un informe con decenas de relaciones entre Daesh y Turquía que menciona el artículo, que también está muy interesante: http://www.huffingtonpost.com/david-l-phillips/research-paper-isis-turke_b_6128950.html.
#2 Me votaste positivo y luego te fuiste a meterme 4 o 5 negativos para compensar tu error. Ahí demuestras tu mala calaña.
#1 Es que directa o indirectamente, la otan mas parece estar echandoles un cable que poniendo trabas. Estran mas obsesionados con al-asad. Y otros amiguetes como arabia saudí e incluso israel, mas de lo mismo
#3 Y lo del 11-S fue obra de la CIA, ¿no?