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#8:
#4 A ver lo que piensas de que Rusia enviara tropas a Cuba para recuperar el territorio que les tienen invadido en Guantánamo a los cubanos, porque en ese territorios invadido todos los días se cometen crímenes de guerra. Y después de echar a los invasores, que les cedan unos cuantos misiles atómicos a Cuba para que se defiendan de nuevas invasiones.
Creo recordar que ya pasó y que estuvo a punto de estallar una guerra atómica... a ver esta vez.
Creo recordar que ya pasó y que estuvo a punto de estallar una guerra atómica... a ver esta vez.
#5:
Están fatal de la olla. ¿Realmente estos ministruelos no se imaginan lo que va a pasar en sus países cuando empiecen a llegar las cajas de pino?
Comentarios
Están fatal de la olla. ¿Realmente estos ministruelos no se imaginan lo que va a pasar en sus países cuando empiecen a llegar las cajas de pino?
#5 Ya empiezo a pensar que lo desean (imagen mental: mientras se frotan las manos).
Creo que se está viendo venir una gorda como sigan así.
#5 mejor 1000 cajas de pino de soldados profesionales hoy, que 1.000.000 de cajas de pino de civiles inocentes mañana.
Ya sabemos lo que ocurre cuando se permite a los tipejos como Hitler coger carrerilla.
#16 Buenas noches
Ni que lo digas. Los dejas libres en Vietnam y te matan 2.000.000 de civiles.
Los dejas en Palestina y te matan 31.000 en 5 meses. Todo un récord del mundo libre.
Traducción automática con GPT-3.5.
No descartemos el envío de tropas a Ucrania, dice la ministra de Relaciones Exteriores de Finlandia [EN]
> ## Extracto
> "Es importante que no descartemos todo a largo plazo, porque nunca sabemos qué tan grave se vuelve la situación", dijo Valtonen.
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Con la ayuda de John Sakellariadis, Alex Ward y Myah Ward
Los países occidentales, incluidos Estados Unidos, no deberían oponerse completamente a la idea de enviar tropas a Ucrania si empeoran las condiciones allí, dijo la ministra de Relaciones Exteriores de Finlandia, **ELINA VALTONEN**, a NatSec Daily.
"Es importante que no descartemos todo a largo plazo, porque nunca sabemos qué tan grave se vuelve la situación", dijo Valtonen en una entrevista esta mañana. "Pero la posición finlandesa es clara: en este momento no estamos enviando tropas y no estamos dispuestos a discutir eso".
La observación de Valtonen llega un día después de que el presidente francés **EMMANUEL MACRON** [mantuviera su negativa](https://www.politico.eu/article/im-right-about-not-being-specific-macron-says-doubling-down-on-strategic-ambiguity/) a descartar el envío de tropas a Ucrania, lo que ha [causado una división](https://www.politico.com/newsletters/national-security-daily/2024/02/27/france-troops-in-ukraine-us-no-00143498) con los líderes estadounidenses y europeos que se oponen firmemente a la posible medida. Washington también [no está muy entusiasmado con la idea](https://www.politico.com/newsletters/national-security-daily/2024/02/27/france-troops-in-ukraine-us-no-00143498).
Finlandia parecía cerrada a la idea solo hace unas semanas. Después de reunirse con Macron durante una cumbre de líderes europeos a fines de febrero, el entonces presidente finlandés **SAULI NIINISTÖ** [dijo](https://yle.fi/a/74-20076655#:~:text=Finnish%20President%20Sauli%20Niinist%C3%B6%20said,new%20ways%20to%20support%20Ukraine.) "hubo una percepción ampliamente compartida de que no habría presencia militar", lo que significa que no habría despliegue de soldados occidentales en Kiev. Agregó: "esta también fue la posición de Finlandia".
El presidente ruso **VLADIMIR PUTIN** ha dejado claro que consideraría que tales tropas que acudieran en defensa de Ucrania [una escalada significativa](https://www.politico.eu/article/russia-nuclear-war-vladimir-putin/#:~:text=%E2%80%9CWe%20have%20them%20with%20us,says%2C%20referring%20to%20Moscow's%20nukes.&text=Russian%20President%20Vladimir%20Putin%20claimed,his%20latest%20saber%2Drattling%20comments.) — y podría aumentar el riesgo de iniciar una guerra nuclear con Occidente. Pero los soldados de Ucrania han estado [luchando para repeler](https://www.reuters.com/world/europe/ukrainian-troops-withdraw-avdiivka-ammunition-shortage-bites-2024-02-17/) a los soldados invasores en las últimas semanas, y la [falta de tropas](https://apnews.com/article/ukraine-russia-war-draft-b2ca1d0ecd72019be2217a653989fbc2) es una de las principales preocupaciones de Kiev.
La observación de Valtonen se refería a una elección hipotética a largo plazo. Pero su razonamiento muestra que, a medida que la guerra se prolonga, los países europeos que podrían enfrentar un peligro inmediato por parte de un Moscú más audaz podrían estar dispuestos a considerar la opción más seriamente.
Un par de ex embajadores de Estados Unidos ante la OTAN dijeron a NatSec Daily que están de acuerdo con la idea de que Estados Unidos y otros países deberían estar abiertos a enviar tropas. Mantenerlo sobre la mesa, incluso si Washington nunca quiere desplegar soldados allí, enviaría a Putin la señal de que Occidente apoya plenamente a Ucrania.
"Dado dónde estamos y dadas las apuestas del conflicto, repensar las suposiciones es algo bueno", dijo **IVO DAALDER**, quien ocupó el cargo durante la administración Obama. "Pero la forma de hacerlo es a puerta cerrada, construyendo consenso a través de la persuasión y la diplomacia, tal vez con el objetivo de obtener un acuerdo en la Cumbre de la OTAN sobre quién y qué pasos podrían tomar".
**KURT VOLKER**, quien ocupó el cargo durante la última administración de Bush, dijo que estaba muy preocupado por la respuesta a la sugerencia de Macron por parte de Estados Unidos y Alemania, que fue "muy crítica y envió exactamente el mensaje equivocado a Putin: que puede hacer lo que quiera".
La administración Biden está decidida a que las tropas estadounidenses no vayan.
"Puedo hablar solo por esta nación soberana y este comandante en jefe, y ha dejado claro que no pondremos botas estadounidenses en el terreno", dijo el portavoz del Consejo de Seguridad Nacional, **JOHN KIRBY**, desde el podio de la Casa Blanca hoy.
Kirby dijo a los periodistas que Estados Unidos no ha instado a otros países a dejar de hablar sobre el envío de tropas a Ucrania, y que la administración no se opondría a que otros países enviaran sus fuerzas para ayudar a Kiev a luchar.
"Esas son decisiones soberanas", dijo.
Lo más importante en este momento, dijo Valtonen, es que los partidarios de Ucrania continúen enviando asistencia. Como una de las dos caras más nuevas de la OTAN, Finlandia ha estado haciendo su parte: ha gastado más del 0,6 por ciento del PIB para Ucrania — los EE. UU. [han asignado](https://www.usnews.com/news/best-countries/articles/these-countries-have-committed-the-most-aid-to-ukraine) alrededor del 0,3 por ciento para Kiev — y ha superado el objetivo de gasto del 2 por ciento del PIB de la alianza.
"Muchos países europeos podrían hacer mucho más", dijo Valtonen.
Y con la asistencia a Ucrania estancada en el Congreso, la reputación de Washington en el escenario mundial está en juego: "Si el hombre o la mujer de la calle siente que Estados Unidos básicamente ya no se preocupa tanto por estos valores, entonces, por supuesto, podría tener un impacto", dijo.
Anda, y yo creia que la OTAN era solo defensiva.
Los europeos se ganaran a pulso los pepinos si dejan que sus lideres los arrojen a la 3GM.
No me preocupa Rusia, porque su proxeneta del Este lo tiene cogido de los huevos.
#2 bueno mandar tropas a ayudar a Ucrania independientemente de lo que nos pueda parecer es una acción defensiva. El ataque a Rusia sería si mandaran tropas a Belgorod.
#4 Y si esas tropas atacan desde suelo ucraniano posiciones rusas en suelo ruso(de pre-guerra), es defensa o ataque?
Si Rusia como respuesta ataca a esas tropas OTAN en suelo ucraniano y estando allí sin un mandato de la propia OTAN, estos podrían invocar el artículo 5 del tratado?
#4 A ver lo que piensas de que Rusia enviara tropas a Cuba para recuperar el territorio que les tienen invadido en Guantánamo a los cubanos, porque en ese territorios invadido todos los días se cometen crímenes de guerra. Y después de echar a los invasores, que les cedan unos cuantos misiles atómicos a Cuba para que se defiendan de nuevas invasiones.
Creo recordar que ya pasó y que estuvo a punto de estallar una guerra atómica... a ver esta vez.
#4 está claro que aunque vayan con esa misión hay muchas posibilidades de que algo caiga donde no debe, y entonces qué?
porque si van para proteger solo, los ucranianos pueden meter cosas "bajo esa protección" que moscú pueda considerar objetivo militar, y en ese caso si lo atacara y provocara bajas de un país de la OTAN o de la UE podría provocar una escalada... y si uno de éstos países tiene potencial nuclear el nudo es gordo.
#4 el problema no ye lo que nos parezca a nosotros,ye lo que le parezca a Putin
#4 Eso no es así.
Mandar tropas a Ucrania sería un Casus Belli: ¿O cualquier país se puede meter donde le de la gana y matar a tus tropas?
#17 mira acabas de describir lo que ha hecho Rusia.
#18 Estoooo. Creo que te equivocas si crees que me has dado un "zasca". Rusia está en guerra con Ucrania, ¿Y Finlandia? ¿Y Francia?
#17 Hay un precedente en la Guerra de Corea. China intervino enviando tropas bajo la denominación "Ejército Popular de Voluntarios", aunque eran tropas del ejército regular, para evitar una declaración oficial de guerra contra los Estados Unidos y sus aliados. Le funcionó.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ejército_Popular_de_Voluntarios
#25 En la misma Ucrania hay tropas de toda la OTAN, pero son "voluntarios". A lo que se refiere la payasa esta es enviar oficialmente todo lo que puedan.
#27 Por eso menciono el caso de China en la Guerra de Corea. Envió hasta ¡tres millones! de "voluntarios". Todos sabían que eran tropas del ejército regular, pero no supuso casus belli. Y estas fueron enviados a combatir. Enviar a nuestros ejércitos como disuasión en la retaguardia ucraniana, sin tareas de combate contra fuerzas rusas, sería algo muy distinto.
#4 lo que está claro es que , independientemente de lo que nos pueda parecer,toda acción que podamos llevar a cabo puede ser interpretada por el de enfrente libremente.
Igualmente valido en sentido opuesto.
El resto es demagogia.
Es importante que no descartemos todo a largo plazo, porque nunca sabemos cuán grave puede llegar a ser la situación
La situación debe de ser grave para Ucrania, cuando hasta Finlandia coquetea con mandar tropas.
#9 pues ya se pueden poner a follar rapido porque son 4 gatos
La solución es fácil. Que Rusia se vuelva a sus fronteras y no hay ni un muerto más.
Yo si lo descarto.
O también podemos ir a elecciones anticipadas...
Los ukros quieren echar a los rusos de Ucrania y como no pueden vamos a ir nosotros a donde no han llegado los rusos.
Y queremos que nos reciban con los brazos abiertos. Todo muy clarito, muy obvio.
Buenas noches,
Macron cree que poniendo un batallón de Francia en Ucrania acojona a Putin.
Lo primero primerito que hará Putin es destruirlo, dando un mensaje alto y claro, porque lo Putin no se puede permitir es que Europa crea que puede entrar en Ucrania sin entrar en un conflicto mayor.
Y a partir de ahí, Francia o quien sea tendrá que decidir si se escala a una posible guerra con Rusia o deciden volver a sentarse encima de la mesa.
Yo solo espero que España sea más sensata que Macron.
#24 Podría haber una guerra convencional a lo WWII y españa neutral produciendo víveres, armas, municiones, y con un buen político nos convertiramos en una potencia de la reconstrucción con una gran crecimiento económico post-guerra, como EEUU tras la WWII.
Claro, en mi mundo de yupi, porque si Francia o cualquier país de la UE/OTAN entra en guerra, nosotros iremos detrás
actúan como si supieran seguro que rusia piensa invadir europa
Una bocachancla, que en cuanto vea desfilar miles de ataúdes de sus siervos por su país, tendrá que salir corriendo del mismo porque pedirán su cabeza.
Tienen los últimos ejemplos de Vietnam y Afganistán por parte de su amo y señor.
a ver si es por eso que por mi zona se esta petando de vikingos mas de lo normal...
que manden voluntarios... !oh wait!