Hace 1 año | Por MiguelDeUnamano a eldiario.es
Publicado hace 1 año por MiguelDeUnamano a eldiario.es

Cuando el denunciante le reprochó su actitud homófoba, el dueño del piso le pidió que no fuera “intolerante”: “Pensaba que erais un poco más abiertos de mente”. “Si eres gay debes decírmelo. Vivo en esta casa y quiero elegir con quién convivo”. “Me gusta tu perfil y tengo amigos gays, pero prefiero no convivir con alguien homosexual, no me da comodidad (sic)”, le contesta en un mensaje de voz. “Igual que prefiero a una persona u otra por su turno de trabajo, elijo no convivir con personas gays. No es discriminación, son intereses personales”.

Comentarios

sorrillo

#4 En los casos que describes se puede ser homófobo o racista siempre que la razón que des sea una excusa sin correspondencia con la razón real.

El_perro_verde

#4 Es cosa suya. También es ilegal, homófobo y criticable, pero es cosa suya.

El_perro_verde

#22 Nadie te obliga a convivir con quién no quieres, pero discriminar por la orientación sexual es ilegal, no lo digo yo, lo dice la ley. Si prospera o no la denuncia es otra cosa distinta, es posible que prioricen el derecho del casero, pero eso lo convertiría en no condenable en éste caso concreto, aunque seguiría siendo ilegal.

K

#29 Me puedes citar el artículo?

K

#63 pues #49 lleva razón, sacado del BOE que cita, articulo 70.k se considera infracción grave:

k) La denegación del acceso a los bienes y servicios disponibles para el público y la oferta de los mismos, incluida la vivienda, cuando dicha denegación esté motivada por la orientación sexual, identidad o expresión de género.

quién se apunta a pleitear a todos los anuncios de "sólo chicas"? son de 10.001 a 40.000 euros de sanción

Ainhoa_96

#75 Ser chica (mujer) no es una orientación sexual, identidad o expresión de género. Es el sexo biológico

K

#85 Yo es que me lío ya. Entonces puedo discriminarte por tener vagina pero no puedo discriminarte por sentirte mujer?

Ainhoa_96

#86 equilicuá

Windows95

#85 Uy, qué 2010 eso. Deberías ponerte al día.

Ainhoa_96

#91 Y lo dice un usuario que se llama Windows95 roll

VotaAotros

#29 Esto es como si me dices que cualquier denuncia archivada por que no prospera, no sería condenable en ese caso concreto pero la actitud del acusado seguiría siendo ilegal... Es absurdo.

¿Es extrapolable tu tesis a las denuncias que han archivado contra Podemos, por ejemplo?

El_perro_verde

#46 No, no es lo mismo, pero no voy a entrar en una discusión infinita contigo.

Te voy a poner solo un ejemplo a ver si lo entiendes: pegarle un hachazo a alguien es ilegal, pero si lo haces en defensa propia no te condenan por ello ¿Podríamos decir que es legal pegar hachazos a gente? No.

VotaAotros

#59 Eso de que no te condenan por ello en defensa propia... En España... habría que verlo.

Ovlak

#71 Pues claro que habría que verlo. De eso se trata, de analizar el contexto.

El_perro_verde

#71 Si es defensa propia en España no te condenan, o al menos eso dice la ley. Otra cosa es que los jueces no sean infalibles y que haya condenas discutibles y otra cosa también es que para mucha gente "defensa propia" consiste en disparar a cualquiera que entre en tu casa sin permiso, pero eso son otros temas, y en todo caso ya sabía yo que te ibas a ir por los cerros de Úbeda...

Ovlak

#76 La legítima defensa es una cuestión demasiado compleja como para que el artículo de un periódico sea capaz de resumir y dar una versión objetiva de los hechos (máxime cuando al propio periódico no le interesa darla). Por eso se extiende sin control la idea de que en España no te puedes defender de un delincuente.

D

#29 Vamos a poder denunciar y ganar todos los pleitos a anuncios del tipo "solo chicas" por discriminar por genero. Y doble combo si la chica era un chico que se identifica como chica.

Yo creo que no, pero vamos que si sale adelante, nos vamos a forrar en indemnizaciones denunciando anuncios.

El_perro_verde

#2 no entiendo cómo eso de "solo chicas" no está prohibido

T

#12 Respetando tu opinión, discrepo. Entiendo que dices lo de que no entiendes que no este prohibido desde la óptica de pensar solo en intenciones insanas de un hombre alquilando una habitación. Pero solo chicas puede ser natural en caso de una anciana que desee tener a alguien que le de compañía y es mas fácil que se sienta segura con otra mujer. Al fin de cuentas lo que se busca es alguien que comparta casa contigo, no estas ofreciendo un trabajo donde la discriminación si es un delito.

Resultaría un poco irónico que cualquier bar tenga derecho de admisión y tu no pudiera exigirla para decidir con quien quieres compartir piso.

Dicho lo cual. Este señor es un insensible y un homofobo de cuidado. Insensible porque como dicemariKarmomariKarmo en #8, las cosas se deben decir con un poco mas de tacto y sobre todo no incidir en un tema privado. Y homofobo porque usa todas las excusas de manual que todo homofobo usa, del tipo "que yo tengo muchos amigos gais"

D

#47 Cualquier bar no puede tener derecho de admision con lo que le salga de las narices. 

mudito

#12 Ya te digo. Cuando voy a mear me fastidia que me disgreguen por sexos. En todos lados, centros comerciales, bares, gimnasios...

cubaman

#12 Cada uno debería ser libre de compartir piso con quien quiera. Sea chica, hetero o gato. De hecho, ésta no-noticia es una auténtica chorrada

El_perro_verde

#93 Cada uno es libre de compartir piso con quien quiera, pero discriminar a alguien por su orientación sexual es ilegal

cubaman

#94 Y por su pelo? Y por su color de piel? Y por su estatura? Y por su voz? Y por su ropa?
Si vas a alquilar una habitación y tienes tres candidatos, dos serán discriminados. Bienvenido a la vida real.

El_perro_verde

#95 No, una cosa es preferir a uno respecto a otro y otra muy diferente echar a una persona cuando descubres que es gay.

cubaman

#96 No digas boberías. Hay miles de anuncios en cualquier página de alquileres donde dicen explícitamente que solo chicas, o solo gays. Y resulta que solo te rechina el que solo quiero heteros? Eso es doble moral.

El_perro_verde

#97 ¿Cuando he dicho que me parezcan bien los anuncios de solo chicas o solo gays?

j

#2 chicas jóvenes, solteras, delgadas y con problemas económicos para pagar el alquiler...

jubileta

#2 yo tenia un compañero que era un tio guarrísimo. Iba a las entrevistas para compartir piso y jamás le cogían. Uñas largas y sucias, mal olor... y decía que no lo comprendía. Obviamente no era mi amigo, no le iba a decir "hueles mal, lavate". Él lo achacaba a que era HOMBRE y claro, no le cogían por eso...

oliver7

#2 eso lo vi cientos de veces. Pero me atrevía a escribirles. Por mi foto de perfil si les parecía guapo sin problema, sino nada.

Casi siempre he vivido con chicas que ponían ese mensaje.

K

#8 Igual ya ha tenido una mala experiencia y prefiere no repetir. Cuando tienes 10 personas peleándose por una habitación como pasa en determinadas ciudades y fechas, tienes que discriminar de alguna manera. Eliges el que estadísticamente piensas te va a ir mejor.

Nylo

#24 el problema es que tú no sabes si el otro es gay o no hasta que preguntas. Y si preguntas es porque afecta a la decisión. No puedes rechazar a alguien por gay sin que se note. Haría falta que el pretendiente se identifique como gay de motu propio, y eso no suele pasar.

C

#8 Lo que se me ocurre que puede estar pensando el casero que igual por ser gay va a traer más parejas sexuales a casa que un gafotas heterosexual (aunque igual luego el gafotas tiene una novia y se la trae todas las noches al piso...).
Supongo que algo de homofobia sí hay y que lo que no le gustará es que haya dos hombres teniendo sexo en su casa.

C

#8 totalmente de acuerdo. Entiendo que el chico no esté cómodo conviviendo con un gay ( también te digo que los tíos heteros que me he podido encontrar que están incómodos ante la presencia de un gay suelen ser precisamente aquellos a los que uno no tocaría ni con un palo, aunque esa es otra historia). En cualquier caso, es su casa Y nadie le dice a quien tiene o no tiene que aceptar. Pero debería haber tenido un poco más de elegancia y picardía, y haber dado cualquier otra razón.

mariKarmo

#33 Ahí está el tema, en la elegancia, inteligencia y educación. Que tampoco lo ha insultado ni nada, pero es una respuesta un poco extraña y que por lo menos a mi me haría sentir una mica humillado.

m

#8 Creo que en casos así es poco afortunado el término homofobia. Fobia significa miedo, no odio. Entiendo lo que quieres decir con tu comentario, creo que la reflexión te honra y además me has convencido. Es un caso de homofobia en el sentido de miedo, tener reparos, no estar a gusto... quizás por desconocimiento, por prejuicios... Quizás por motivos irracionales pero si el hombre no va a estar a gusto en su propia casa, se puede comprender. Ahora bien, no es necesariamente odio o rechazo a que ese candidato gay viva su vida como quiera.

A lo mejor el camino para que esa homofobia (miedo, reparos...) desaparezca no es criminalizar a quien tiene esos reparos, metiéndolo en en mismo saco que a los que sí odian a los homosexuales y os desean fuera de la sociedad. Tampoco normalizarla, espero que se me entienda.

D

#23 Lo obvio es que tu puedes elegir con quien vivir, y como bien a expuesto #8 mariKarmo, esta en todo su derecho.

Quizás le fallaron las formas pero el fondo no tienes nada que reprochar si supuestamente cada uno es libre de vivir con quien quiera.

Y hay dejar de tener piel fina de papel de seda, a mi me han dicho a la cara directamente cosas similares, como: No, no la quiero de compañera de piso porque es asiática.

jobar

#55 Las formas son tan importantes que fíjate la barabidad que proponen algunos: que los gays nos escondamos y no vivamos nuestra vida con normalidad ni hablemos de nuestras cosas, como lo haces tú. Tienes un ejemplo en #_40

El que se tiene que esconder es el casero, que diciendo una barbaridad homófoba creía que lo que estaba diciendo era algo normal y lógico.

Por eso hay que denunciar estás cosas, para que los que piensan igual que él dejen de hacerlo o sientan vergüenza, habrá algunos homófobos que sigan pensando igual pero ya no lo harán tan abiertamente cómo este, pero también habrán otros que se den cuenta que eso no es justo y a la hora de elegir compañero valoren aspectos particulares que de verdad le molesten en lugar de decir que no quieren convivir con gays. En ambos casos es un avance.

MarikarmoMarikarmo tendra una forma de ser o de ver las cosas diferente seguramente porque su experiencia es diferente a la mía, que a él, a lo mejor no le parezca para tanto no quiere decir que a otros sí nos parezca importante.

D

#8 Para muchos la elegancia es tomarse un sol y sombra, mientras lee el Marca y raja de rojos, gays y feminazis... Y que no se le caiga el palillo. No dan para mucho mas.

Guanarteme

#8 Puedo entender que a un hombre hetero se le haga extraño meter en su piso a un hombre gay.

¿Indefensión aprendida o qué?

Como se dice en otro comentario, puedo entender que a alguien le mosleste que un inquilino meta en el piso a desconocidos para follar, luego yo puedo entender que puede ser un coñazo tener a una pareja (heterosexual o no) dándose el lote en las zonas comunes y puedo entender que se diga: "visitas, no".

Ahora, la orientación sexual de un inquilino es algo de lo que no tendrías ni que enterarte: ni que los gays llevaran un cartel en la frente, ni que fueran unos agresores sexuales de heteros además de unos promiscuos y unos attention whores.

Sobre esto último de "attention whore".... ¿A qué no, MariKarmo?

ElTioPaco

No soy homofobo peeeero.... No quiero que tus desayunos gays compartan mi nevera con mis machodesayunos, y que cagues en la misma taza que yo, no sea que me pegues partículas gays.

Con lo fácil que es un "alquilo la habitación pero no es un motel, no traigas a nadie a casa" y con eso, ya da igual que la otra persona le gusten los hombres, las mujeres o follarse perros abandonados.

C

#11 Dudo que sea legal poner ese tipo de condiciones.

ElTioPaco

#21 supongo que si alquilas la habitación a una persona se la alquilas a una persona, no a dos, igual no se puede poner como cláusula pero se puede dejar claro desde el principio, a fin de cuentas si ya firmas contrato con la intención de putear al casero mal vamos.

Y no creo que sea un tema abusivo, yo por ejemplo soy de sueño muy ligero, podría tolerar que un inquilino llegara a casa a las ,4 am y me despertara, ya intentaría volver a dormir, pero si hace eso, y se pone a follar, con quien sea, literalmente me ha jodido el dormir, así que eso sería una línea roja para poner en alquiler una habitación.

C

#45 Cuando se la alquilas a alguien pasa a ser también su vivienda y claro que es abusivo que no pueda invitar a alguien.
En cuanto a hacer ruido en mitad de la noche no tiene nada que ver con esto, ruido se puede hacer también estando solo.

jobar

#40 Te voy a contar una cosa y es que muchos gays no hace falta que digan que son gays, y segundo me parece denigrante y un retroceso que en una entrevista para un piso si hablas de tu pareja o tus gustos tengas que ocultar o disimular lo que eres. Eso es precisamente lo que quieren esos pobres ultraderechistas que dices, que nos volvamos a esconder, y no nos da la gana. Este chico se habrá quedado sin piso pero gracias a que lo ha denunciado muchos gays no tendremos que oír tantas barbaridades.

No sé le ha echado para atrás porque haga algo molesto en especial, lo dice claramente porque es gay.

K

#44 Estoy de acuerdo contigo, yo solo digo que también me parece denigrante que uno tenga que ocultar su ideología para buscar un piso, y que los ultraderechistas no son los únicos que vetan lo que no les gusta.

jobar

#48 El problema de tu ejemplo es que dudo que un ultraderechista quiera vivir con gente a la que desprecia salvo por motivos espúreos, ese es uno de los problemas de tolerar a tan poca gente.

También está el hecho de que ser gay no se elige y ser ultraderechista sí, además de que ser gay no implica necesariamente ninguna cualidad adicional ni buena ni mala, sin embargo, en mi opinión ser ultraderechista sí implica ser mala persona en cuanto crees que estás por encima de otras personas, que para ti no son tales, y actúas en consecuencia.

D

#44 Pues luego que no venga diciendo que lo que busca de su pareja ideal es la sinceridad , después de que le han sido super sinceros a la cara y se ha puesto a denunciar.

troleando..

jobar

#65 Hombre, no le veo mucho futuro a esa relación si su pareja se sincera diciéndole que no quiere convivir con gays.

D

#70 no, con pareja me refería a la posible pareja del chico gay...

Ya sabes, con su novio...yo lo que mas valoro en mi novio es que sea sincero.....

Me ha recordado al monologo de Danny Boy Rivera de: Sincero y a follar.
Ahora no encuentro el corte, pero vamos dice algo así como voy a ser sincero en la disco: Hola, gordita, son las 5 am, no encuentro nada mejor, voy cocido como los pulpos, y me he dicho, no quiero irme a casa solo, así que ignorare que eres un orco, sere sincero como os gusta a las mujeres y te propongo que nos liemos ahora.

Muy gracioso este cómico.
Un ejemplo

jobar

#77 No si yo también me refería a su pareja.

Robus

Mira, me parece que acabas de dar la razón al casero.

Si has de compartir piso (no alquilarlo) entiendo que debes hacerlo con alguien con quien estés a gusto, y a mi me daría asco convivir con alguien de VOX, por ejemplo, por lo cual no lo aceptaría en mi piso, ya que no estaría a gusto, y es para "vivir juntos", con lo que los roces serían día sí y día también.

Estamos hablando de compartir piso, no de alquilar un piso.

mariKarmo

#37 yo tampoco viviría con alguien de VOX. Oye, tú vota a quién quieras pero yo en mi casa no te meto lol.

D

#37 Estamos hablando de alquilar una habitación, leete la noticia

hoplon

#51 La noticia pone que alquila la habitación en el mismo piso en el que vive.

D

#56 y eso no es alquilar???

hoplon

#57 Arriba están hablando de compartir piso.

Robus

#51 Efectivamente, de compartir piso.

Es lo que he dicho.

C

#38 Nadie ha dicho que ser homófobo deba ser delito penal.

VotaAotros

#42 Pues al casero lo han denunciado por considerarlo así...

C

#43 y no va a ser condenado obviamente.

Ovlak

#43 1. Lo han denunciado pero no tiene por qué pasar de ahí. Yo puedo denunciar a mi vecino por usar falda y no por ello un juez lo va a admitir a trámite y, mucho menos, condenar.
2. Los sentimientos o ideas de la gente no son punibles. Nadie es condenado por "ser homófobo" o sentir animadversión por los homosexuales. Lo que sí puede ser punible (y no creo que este sea el caso), son las actitudes discriminatorias. Por poner un ejemplo, uno puede estar en contra de pagar impuestos, pero mientras pague los que le corresponda no incurre en ninguna irregularidad.

VotaAotros

Estoy absolutamente de acuerdo contigo, el hombre podía haber sido más delicado. Pero su error fue ser sincero, no creo que fuera una actitud homófoba sino de incomodidad, como la que pueden sentir muchas mujeres por compartir piso con un hombre hetero o con otra mujer lesbiana.

No se, denunciar eso me parece demasiado.

C

#15 es que si una mujer siente incomodidad por compartir con una mujer lesbiana también es homófoba.
En cuanto a compartir con un hombre, también son prejuicios. Otra cosa es que los prejuicios no siempre hacen el mismo daño.

VotaAotros

#26 No estoy de acuerdo. Se puede sentir incomodidad por compartir piso por diversas razones y no ser "fóbico" a esas razones. Ahora parece que hay que juzgar también como delito penal, los sentimientos de la gente...

K

Estoy casi seguro de que si la situación fuese la inversa y el otro le dijese "soy ultraderechista" igualmente se quedaría sin piso ("lo siento, no me siento cómodo conviviendo con un ultraderechista"), discriminando por razón de ideología. Y muchos por aquí aplaudirían con las orejas.

jobar

#10 Seguro que esa situación es muy probable, me imagino el mensaje del fascista para contactar:
"Hola señor invertido, soy un chico nazi que está buscando convivir con gentuza desviada como tú, por favor no me discrimines, como mucho mis amigos y yo te daremos alguna paliza y te gritaremos burradas cada vez que te cruces por el pasillo"

A veces me quedo muerto con las piruetas mentales que se dan para no ver lo obvio.

K

#23 Bueno, tú te estás inventando una conversación improbable porque te da la gana, yo me imagino una conversación bastante más normal en la que sale el tema de manera natural. A ver si es que las piruetas mentales las estás haciendo tú.

jobar

#30 ¿Tu haz buscado piso alguna vez? Porque yo bastantes veces y te digo que no se me ocurre cómo puede salir de forma natural que un ultraderechista homófobo le diga a un gay que quiere vivir con él pero que no le respeta y acepta como ser humano.

K

#32 Pues mira, empezando con que el gay no diga que es gay. ¿O es que dentro de tu vasta experiencia buscando piso lo normal es que quien te lo ofrece te diga su inclinación sexual? ¿Seguro que no eres tú el que está haciendo unas piruetas mentales extrañísimas?

Ferran

Al menos no era un negro o un gitano.



No conozco las leyes pero debería ser ilegal discriminar por sexo, etnia, inclinación sexual o país de origen.

Si tienes problemas de convivencia, no compartas tu piso y solucionado.

D

Pues que quieres que te diga, no me parece tan grave.

Si una mujer alquila su casa solo a mujeres no le decimos que está discriminando a los hombres.

I

EDit

m

Los chicos con los chicos, las chicas con las chicas, los gays con los gays, los extranjeros con los extranjeros... Qué buena sociedad. ¡Viva la convivencia!

B

Si eso lo ha puesto el casero por whtasapp no debe de ser el más listo del barrio, si ha sido en una conversación por teléfono o en persona esa denuncia, obviamente, no llegará a ningún sitio.

D

#35 Hay que leerse la noticia!!!

B

#52 Paso, ya es la cuarta noticia que sale de este señor con lo mismo.

madeagle

Muy low IQ por su parte en estos tiempos el rechazarle por ser homosexual y decirselo abiertamente.
Podria haberlo rechazado por ser homosexual y decirle simplemente que es porque huele mal.

El_perro_verde

pues mira, no. Echar a alguien de tu casa por sus ideas políticas me parece mal, también te digo que los ultraderechistas que he conocido también eran racistas, machistas, ignorantes, gañanes e insoportables, y eso ya si me parece buena razón para echar a alguien, pero joder, intenta primero conocer a la persona y ver qué tal

baronrampante

No era suficiente con un bueno si eso ya te llamaré?

D

Esto entraría dentro del Art. 70.3 punto k.

k) La denegación del acceso a los bienes y servicios disponibles para el público y la
oferta de los mismos, incluida la vivienda, cuando dicha denegación esté motivada por la
orientación sexual, identidad o expresión de género.

Art 72.2
Las infracciones graves serán sancionadas con multa de 3.001 hasta 20.000 euros.

Veo poco probable que un juez con esos datos se meta en el berenjenal de condenar a esta persona con 3000e de multa, además de abrir la puerta muchas otras demandas, como ya se ha comentado aquí de "solo chicas".

Si se abre la veda lo que va a pasar es que el motivo de no elegirte a partir de ese momento sera: Lo siento, no porque supercalifragilisticoespialidoso, a cagar al rio.
Yo personalmente prefiero la sinceridad.

baraja

#69 ser chica no es orientación sexual, identidad o expresión de género, creo

K

#69 Sintiéndolo mucho en esta ocasión hemos decidido optar por otro candidato que cumple de manera más ajustada con el perfil que estamos buscando. No obstante, le tendremos en cuenta para futuras posibles vacantes de habitación.

Como hacen las empresas para no pillarse los dedos. Y a cagar al río.

oso_barboso_

Me gusta tu perfil y tengo amigos gays, pero no me da comodidad.

mariKarmo

#5 la convivencia es una cosa muy distinta a salir de copas. Eso hay que entenderlo.

VotaAotros

Tampoco le ha atacado por la sexualidad, le ha dicho que se siente incómodo. Lo cual es normal.

Guanarteme

#25 No, es "normal" que te sientas incómodo con alguien por su orientación sexual.

En fin, como leí una vez: "los homófobos sienten miedo de que otro hombre les vea como ellos ven a las mujeres".