En la pasada campaña electoral, PP y sus voceros pregonaron haber gobernado bien, que el paro disminuía gracias a sus ‘reformas’ y la economía iba viento en popa. Pero otra es la cruda realidad. Tal vez el PP y la ciudadanía vivan en dimensiones diferentes y no ven ni viven lo mismo. Hace un año, Fernando Luengo nos recordaba...
#10 No se trata de desacreditar nada, sino de decir lo que está pasando. Te doy un argumento y tú sales con que son excusas. Voy a masticártelo un poco a ver si cae la breva:
La bonanza económica de los países no productores de petróleo depende en mayor o menor medida de lo que les cueste la energía que consumen para mover (o iluminar) su industria y su población. Esto es fácil de entender, además de ser algo no ya aceptado sino afirmado por cualquier economista de derechas o de izquierdas.
Pero en tu caso, por si acaso, verbigratia: si el gasoil de tu tractor cuesta más, como agricultor tendrás menos beneficio o tendrás que vender más caro tu producto, y como ciudadano te supondrá un mayor coste el desplazarte a tu trabajo o irte de vacaciones, además de que te saldrán más cara la comida, la ropa y cualquier cosa que no crezca directamente en tu jardín.
Entonces, si baja el precio el petróleo, que es la principal fuente de energía en muchos países y también en España, todo nos sale más barato (o si no, a los empresarios les tocan más beneficios).
En esta gráfica puedes ver el precio del petróleo desde 2006 hasta 2016: http://4.bp.blogspot.com/-d35JDVHyyms/VpZwj7fVKjI/AAAAAAAADio/v9IwMYjFZpM/s640/oil-price-2006-2016.png
(fuente: http://crashoil.blogspot.com.es/2016/01/el-rumor-del-peak-oil.html)
Como podrás ver, el precio estaba bastante alto desde unos años antes de la gran crisis de 2007/2008 y cayó a plomo al poco tiempo, víctima de la caída en la demanda de los países occidentales. Desde entonces andamos con rescates y mierdas varias y más invasiones de países productores de petróleo. Los precios se recuperaron al poco tiempo (tras los rescates) y han vuelto a caer hace cosa de un año, a niveles de risa. Petroleras varias están quebrando o deshaciendose del lastre a marchas forzadas, países como Venezuela o Arabia Saudita están sudando tinta para cuadrar sus cuentas, y países como España están teniendo un respiro gracias al enorme porcentaje de PIB que ha dejado de tragarse la factura energética. Y eso es de dominio público. Citando al ABC, al cuál no voy a enlazar: "la factura energética se redujo en 2015 en 17000 millones".
Los detalles de todo esto los puedes encontrar, p.ej., en el blog que he enlazado, que no es podemita, es sencillamente científico (y por cierto, crítico con la actitud de Podemos hacia este problema, aunque aún más con la actitud del PPSOE).
Pero sin que haga falta que leas nada más: ¿Qué crees que pasará con el PIB español cuando vuelva a subir el precio del petróleo, lo cuál ocurrirá tarde o temprano?
Por último, ¿algo de todo esto es parte del discurso de un podemita, Don Pepe?
#13 Aunque valoro muchísimo tu esfuerzo, intentar hacer ver a un ciego, salvo por obra de algún milagro, es trabajo inútil. Para muestra un botón (26j).
#14 Una parte de mí lo sabe, y preferiría emplear este tiempo en cosas más útiles, como sacarse la roña de debajo de las uñas. Pero otra parte de mí piensa "quizás alguna persona con dos dedos de frente pero poca información encuentre útil algo de esto y le lleve leer nuevas fuentes". Y luego está la parte cabrona, egoísta y pendenciera, que disfruta discutiendo con mentecatos, a pesar de que mi padre me dijo "no discutas mucho tiempo con un idiota, los que te vean no sabrán distinguirte del otro".
#13 Claaaaaaro, entonces, si todo depende del precio del petróleo, da igual el gobierno que tengamos, y el hecho de que todos los gobiernos de izquierda hayan terminado sus legislaturas con más paro que las empezaron, al contrario que todos los gobiernos de derechas que hemos tenido, es pura casualidad, ¿es eso?
Porque si es eso, tengo que reconocer tu esfuerzo, y que lo hayas adornado de modo que hasta personas que no se paren a analizarlo como #14 se lo crean.
#17 Ridícula (y emocional) es tu respuesta y tu manera de expresarte.
Para empezar, ¿a qué llamas excusa? ¿a quién se está excusando de qué? ¿estamos excusando al PP? En tal caso lo contrario, lo culpo de muchas cosas. Si no entiendes las palabras no puedes pensar con sentido. De ahí que no ten enteres de la misa la mitad.
Por supuesto que no da igual qué gobierno tengamos. Tenemos unos recursos limitados, incluído el dinero, y no da para todo. En función de en qué te lo gastes tendrás unos resultados u otros. Si el PP no se hubiera gastado millonadas en cosas innecesarias ahora estaríamos mejor de lo que estamos. ¿O a ti te parece bien lo de los aeropuertos fantasma y los rescates a autopistas de peaje innecesarias? Con ese dinero podríamos tener menos listas de espera en Sanidad (más personal médico en nómina en vez de emigrando), profesores de inglés mejor formados para mejorar la proyección internacional de nuestros profesionales, centros de investigación bien financiados en lugar de en quiebra técnica por los recortes. En definitiva tendríamos mayor competitividad a nivel internacional y mejor trato a nuestros necesitados.
¿En qué se habría gastado ese dinero Podemos? Algunos creen que se lo habrían gastado en tirar papel higiénico al mar. Aunque Carmena de Ahora Madrid (que no es podemita) lo está gastando en mejorar las comunicaciones en la ciudad con mejores líneas y más aparcamientos en el extraradio para que los que vienen desde fuera no tengan que entrar con el coche hasta Madrid. Eso mejorará la calidad del aire (ahorro en Sanidad) y los tiempos de desplazamiento (mayor eficiencia en transportes supone más beneficios para particulares y empresas de transporte). Y sin comisiones bajo manga. ¿Qué excusa tiene el PP para no haber hecho nada de esto antes?
Lo del paro que comentas, es de traca: tenemos menos paro gracias a que (1) se han hecho unos maquillajes de espanto (si estás haciendo un curso no sales en la lista, y si no aceptas ir al curso no cobras el paro) y (2) los contratos laborales son de risa ahora, con menos salario por hora y menos horas totales. Y ni con ese grado de explotación llegan a remontar las empresas. Y claro, si los trabajadores no llegan a fin de mes ¿cómo se espera que remonte el consumo interno?
Adornado, dices. No tienes huevos a responder nada sensato.
#28 estoy de acuerdo contigo en lo de desde el minuto 1, el problema es que llevamos 224.005 minutos (más de 4 años) y en lugar de mejorar, la calidad del trabajo empeora.
Cree a los usuarios cuando te dicen que ojalá el PP nos esté sacando de la crisis. Porque a diferencia de ti y tu primer comentario (que es el que desencadena todo, muy infantil por cierto) aquí la gente desea lo mejor pero intenta ser objetivo. Si no crees a los que no concuerdan contigo, mira sólo las noticias que nos vienen de Bruselas (entendidos económicos) te desengañarás rápido.
Espero que tus deseos se hagan realidad, yo sólo analizo y cruzo datos ( El País, El Mundo, ABC, La Razón y los hijos digitales de estos, NO), lo que nunca voy a tener es un sólo periódico como una biblia. Te animo a que leas más medios o agencias, verás como las noticias cuadran mejor con la realidad estando un poco mejor informado y no solo a nivel económico.
#19 esa noticia es un argumento a tu soberana gilipollez de que el PP nos está sacando de la crisis.
Tengo poca cultura si, pero en matemáticas soy bastante buena.
Te alumbro que parece que tienes pocas luces:
sueldos de mierda + subida del IVA = más miseria
Ole, ole y ole, que bien lo están haciendo los lameculos de USA y Alemania.
#22 otro usuario te dio buenos argumentos con base solida y no quieres entenderlo.
Y ahora me vienes con la noticia del paro, ayyy cabeciña!
Por si no te has dado cuenta estamos en verano VERANO, esa noticia es la misma cada año. Que siii, que se han contratado muuchos camareros, los alemanes nos siguen queriendo por nuestra cerveza barata. Y mira que casualidad que empiezan ahora los cursos de formación del INEM, en los que al entrar te quitan de las cifras del paro.
#25 que si bonito, duerme bien, que si, que es empleo de calidad, nada de contratos temporales por sueldos mínimos. Cuéntame más!
Si tanto te fastidian mis comentarios porque no lees los periódicos tradicionales online y OKdiario, van mucho más con tu ceguera, son ganas de amargarse con la verdad las que tú tienes.
Comentarios
Veo elecciones y los mismos voceros.
#1 y al ministro del Interior currando a tope... Echenique, Amo Iglesias... A ver que filtran mañana
#10 No se trata de desacreditar nada, sino de decir lo que está pasando. Te doy un argumento y tú sales con que son excusas. Voy a masticártelo un poco a ver si cae la breva:
La bonanza económica de los países no productores de petróleo depende en mayor o menor medida de lo que les cueste la energía que consumen para mover (o iluminar) su industria y su población. Esto es fácil de entender, además de ser algo no ya aceptado sino afirmado por cualquier economista de derechas o de izquierdas.
Pero en tu caso, por si acaso, verbigratia: si el gasoil de tu tractor cuesta más, como agricultor tendrás menos beneficio o tendrás que vender más caro tu producto, y como ciudadano te supondrá un mayor coste el desplazarte a tu trabajo o irte de vacaciones, además de que te saldrán más cara la comida, la ropa y cualquier cosa que no crezca directamente en tu jardín.
Entonces, si baja el precio el petróleo, que es la principal fuente de energía en muchos países y también en España, todo nos sale más barato (o si no, a los empresarios les tocan más beneficios).
En esta gráfica puedes ver el precio del petróleo desde 2006 hasta 2016:
http://4.bp.blogspot.com/-d35JDVHyyms/VpZwj7fVKjI/AAAAAAAADio/v9IwMYjFZpM/s640/oil-price-2006-2016.png
(fuente: http://crashoil.blogspot.com.es/2016/01/el-rumor-del-peak-oil.html)
Como podrás ver, el precio estaba bastante alto desde unos años antes de la gran crisis de 2007/2008 y cayó a plomo al poco tiempo, víctima de la caída en la demanda de los países occidentales. Desde entonces andamos con rescates y mierdas varias y más invasiones de países productores de petróleo. Los precios se recuperaron al poco tiempo (tras los rescates) y han vuelto a caer hace cosa de un año, a niveles de risa. Petroleras varias están quebrando o deshaciendose del lastre a marchas forzadas, países como Venezuela o Arabia Saudita están sudando tinta para cuadrar sus cuentas, y países como España están teniendo un respiro gracias al enorme porcentaje de PIB que ha dejado de tragarse la factura energética. Y eso es de dominio público. Citando al ABC, al cuál no voy a enlazar: "la factura energética se redujo en 2015 en 17000 millones".
Los detalles de todo esto los puedes encontrar, p.ej., en el blog que he enlazado, que no es podemita, es sencillamente científico (y por cierto, crítico con la actitud de Podemos hacia este problema, aunque aún más con la actitud del PPSOE).
Pero sin que haga falta que leas nada más: ¿Qué crees que pasará con el PIB español cuando vuelva a subir el precio del petróleo, lo cuál ocurrirá tarde o temprano?
Por último, ¿algo de todo esto es parte del discurso de un podemita, Don Pepe?
#13 Aunque valoro muchísimo tu esfuerzo, intentar hacer ver a un ciego, salvo por obra de algún milagro, es trabajo inútil. Para muestra un botón (26j).
#14 Una parte de mí lo sabe, y preferiría emplear este tiempo en cosas más útiles, como sacarse la roña de debajo de las uñas. Pero otra parte de mí piensa "quizás alguna persona con dos dedos de frente pero poca información encuentre útil algo de esto y le lleve leer nuevas fuentes". Y luego está la parte cabrona, egoísta y pendenciera, que disfruta discutiendo con mentecatos, a pesar de que mi padre me dijo "no discutas mucho tiempo con un idiota, los que te vean no sabrán distinguirte del otro".
#15 Bueno, pues eso. No está mal intentarlo pero no te dejes la piel en ello. Haz caso a tu padre. Un cordial saludo.
#13 Claaaaaaro, entonces, si todo depende del precio del petróleo, da igual el gobierno que tengamos, y el hecho de que todos los gobiernos de izquierda hayan terminado sus legislaturas con más paro que las empezaron, al contrario que todos los gobiernos de derechas que hemos tenido, es pura casualidad, ¿es eso?
Porque si es eso, tengo que reconocer tu esfuerzo, y que lo hayas adornado de modo que hasta personas que no se paren a analizarlo como #14 se lo crean.
Pero sigue siendo una excusa patética.
#17 Ridícula (y emocional) es tu respuesta y tu manera de expresarte.
Para empezar, ¿a qué llamas excusa? ¿a quién se está excusando de qué? ¿estamos excusando al PP? En tal caso lo contrario, lo culpo de muchas cosas. Si no entiendes las palabras no puedes pensar con sentido. De ahí que no ten enteres de la misa la mitad.
Por supuesto que no da igual qué gobierno tengamos. Tenemos unos recursos limitados, incluído el dinero, y no da para todo. En función de en qué te lo gastes tendrás unos resultados u otros. Si el PP no se hubiera gastado millonadas en cosas innecesarias ahora estaríamos mejor de lo que estamos. ¿O a ti te parece bien lo de los aeropuertos fantasma y los rescates a autopistas de peaje innecesarias? Con ese dinero podríamos tener menos listas de espera en Sanidad (más personal médico en nómina en vez de emigrando), profesores de inglés mejor formados para mejorar la proyección internacional de nuestros profesionales, centros de investigación bien financiados en lugar de en quiebra técnica por los recortes. En definitiva tendríamos mayor competitividad a nivel internacional y mejor trato a nuestros necesitados.
¿En qué se habría gastado ese dinero Podemos? Algunos creen que se lo habrían gastado en tirar papel higiénico al mar. Aunque Carmena de Ahora Madrid (que no es podemita) lo está gastando en mejorar las comunicaciones en la ciudad con mejores líneas y más aparcamientos en el extraradio para que los que vienen desde fuera no tengan que entrar con el coche hasta Madrid. Eso mejorará la calidad del aire (ahorro en Sanidad) y los tiempos de desplazamiento (mayor eficiencia en transportes supone más beneficios para particulares y empresas de transporte). Y sin comisiones bajo manga. ¿Qué excusa tiene el PP para no haber hecho nada de esto antes?
Lo del paro que comentas, es de traca: tenemos menos paro gracias a que (1) se han hecho unos maquillajes de espanto (si estás haciendo un curso no sales en la lista, y si no aceptas ir al curso no cobras el paro) y (2) los contratos laborales son de risa ahora, con menos salario por hora y menos horas totales. Y ni con ese grado de explotación llegan a remontar las empresas. Y claro, si los trabajadores no llegan a fin de mes ¿cómo se espera que remonte el consumo interno?
Adornado, dices. No tienes huevos a responder nada sensato.
#20 http://www.elmundo.es/economia/2016/07/28/5799ae25e5fdeaf95d8b45d7.html
Y ahora coge ese argumentario roñoso y prestado (porque estoy harto de leerlo aquí) y se lo devurlves al lumbreras que os lo distribuyó.
Qué panda
#23 Qué risa, un titular del Inmundo.
Pero, atontao, si te lo acabo de explicar: menos paro pero menos trabajo también.
Toma, lumbreras, otro titular del mismo periódico donde dice lo que te estoy diciendo: http://www~elmundo~es/economia/2015/10/22/5628a8ab22601d254f8b462b.html
Y en este otro entran en más detalles: http://ultimahora.es/noticias/economico/2016/07/15/204108/cardoso-hemos-recuperado-nivel-empleo-pero-horas-trabajadas.html
De media, los que han pasado por el desempleo y ahora tienen trabajo tienen sueldos un 35% inferiores.
A ver si te entra en se dura mollera: ganamos menos por hora, y trabajamos menos horas.
Y encima te ríes, supongo de lo mal que está quedando. Eso es bueno, saber reirse de uno mismo.
#27 Claro, íbamos a ser el primer país de la historia que sale de una crisis monstruosa generando, desde el minuto 1, empleo de calidad.
Mira, estudia algo, lo mínimo de economía, y entonces vienes a hablar conmigo.
Adiós.
Cc #23 Que aparte de insultar, hace gala de su analfabetismo en su comentario.
#28 estoy de acuerdo contigo en lo de desde el minuto 1, el problema es que llevamos 224.005 minutos (más de 4 años) y en lugar de mejorar, la calidad del trabajo empeora.
Cree a los usuarios cuando te dicen que ojalá el PP nos esté sacando de la crisis. Porque a diferencia de ti y tu primer comentario (que es el que desencadena todo, muy infantil por cierto) aquí la gente desea lo mejor pero intenta ser objetivo. Si no crees a los que no concuerdan contigo, mira sólo las noticias que nos vienen de Bruselas (entendidos económicos) te desengañarás rápido.
Espero que tus deseos se hagan realidad, yo sólo analizo y cruzo datos ( El País, El Mundo, ABC, La Razón y los hijos digitales de estos, NO), lo que nunca voy a tener es un sólo periódico como una biblia. Te animo a que leas más medios o agencias, verás como las noticias cuadran mejor con la realidad estando un poco mejor informado y no solo a nivel económico.
#29 Leo hasta las noticias de meneame. Precisamente porque leo muchas fuentes opuestas, me puedo formar una opinión.
Lo que tú haces de leer sólo a quienes dicen lo que tú quieres no vale para nada.
#6 del PP y salido...eres todo un cliché.
#10 Venga, que te entiendo. Un cordial saludo, deseo que te siga yendo bien.
#19 esa noticia es un argumento a tu soberana gilipollez de que el PP nos está sacando de la crisis.
Tengo poca cultura si, pero en matemáticas soy bastante buena.
Te alumbro que parece que tienes pocas luces:
sueldos de mierda + subida del IVA = más miseria
Ole, ole y ole, que bien lo están haciendo los lameculos de USA y Alemania.
#21 http://www.elmundo.es/economia/2016/07/28/5799ae25e5fdeaf95d8b45d7.html
Ea, con la noticia del día ya tienes para cerrar esa boquita y reflexionar un poco sobre lo que has escrito.
#22 otro usuario te dio buenos argumentos con base solida y no quieres entenderlo.
Y ahora me vienes con la noticia del paro, ayyy cabeciña!
Por si no te has dado cuenta estamos en verano VERANO, esa noticia es la misma cada año. Que siii, que se han contratado muuchos camareros, los alemanes nos siguen queriendo por nuestra cerveza barata. Y mira que casualidad que empiezan ahora los cursos de formación del INEM, en los que al entrar te quitan de las cifras del paro.
Hala duerme bien, que ya se acabó la crisis.
#24 Mira el interanual. ¿No te das cuenta de que, cuanto más chula te pones, mayor es el ridículo que haces?
#25 que si bonito, duerme bien, que si, que es empleo de calidad, nada de contratos temporales por sueldos mínimos. Cuéntame más!
Si tanto te fastidian mis comentarios porque no lees los periódicos tradicionales online y OKdiario, van mucho más con tu ceguera, son ganas de amargarse con la verdad las que tú tienes.
#6 Que pasa pperro! Esta noticia (bruselas-pide-espana-suba-iva-cumplir-nueva-senda-deficit) no la comentas, eh? Que pena das!
#18 1. No hay nada que comentar sobre algo que la UE pide a todos los estados constantemente, y los que pueden, lo evitan.
2. Veo que a falta de argumentos, te dedicas a insultar, supliendo con agresividad tu falta de cultura. Tú votas Podemos, ¿verdad?
Jode que el PP saque al país de la crisis, ¿verdad?
#3 Si fuera verdad, a mi no al menos.
#3 los mundos de Yupiiiiiiii
Trabajas en la ONCE, verdad?
The winter is coming y da igual quien gobierne con lo que está por venir.
#5
#3 No fue el PP, fue el descenso en el precio del petróleo. Ahora eso ya pasó y toca saborear más mierda.
#7
las excusas podemitas son siempre las más divertidas
#8 ¡Qué nivel, chacho! ¿Tú crees que #7 te está exponiendo una excusa?
#9 Una muy desesperada, sí. Se trata de intentar desacreditar el cambio de tendencia de la economía con este gobierno, ¿no?
Pues sólo os creéis entre vosotros. Y sí, es una excusa ridícula.