Hace 4 años | Por Meneador_Compul... a elpais.com
Publicado hace 4 años por Meneador_Compulsivo a elpais.com

La planta de Nissan en la Zona Franca no deja de acumular noticias negativas. Si la semana pasada se oficializó la pérdida de la ranchera que fabrica para Mercedes, hoy la dirección ha comunicado a los sindicatos que a partir de Abril reducirá también la producción de la furgoneta eléctrica eNV200, la factoría pasará de producir 102 unidades diarias a solo 60, lo que obligará a eliminar uno de los turnos de trabajo dedicados al ensamblaje de baterías y uno a carrocerías , lo que acabará dejando las instalaciones con un uso de entorno al 23%.

Comentarios

D

#19 Y un cambio en cómo se ven los fracasos.

m

#19 a los inversores extranjeros no les afecta eso, ellos tienen esa cultura pero nosotros tenemos gobiernos que crean inseguridad jurídica e infiernos fiscales y burocráticos.

Qevmers

#2 el problema es que para fabricar eléctricos solo se necesita 1 de cada 4 trabajadores...

Veelicus

#4 Si, o menos incluso, pero la cuestion es que en españa ofrecemos mano de obra barata pero no hay inversiones en I+D, es una pena de la leche.

Qevmers

#6 ya, pero conozco los sindicatos alemanes y franceses. Y con experiencia personal...
Ni los SEAT es posible que no se fabriquen en España.

mr_x

#8 "Es posible que ni los Seat se fabriquen en España"

Conoces a los sindicatos pero la lengua te la dejaste olvidada

Qevmers

#32 no exactamente, el castellano es mi tercera lengua...
Reconozco que le doy aun muchas "paradas", sobre todo constructivas.
Lo siento si le he molestado.

mr_x

#35 entonces espero haberte sido de utilidad

D

#32 Sindicatos, jajajajajajajajaja.

D

#8 Seat, Portugal con la fábrica de Volkswagen Autoeuropa, Marruecos y Argelia están al acecho también.

Qevmers

#48 por mucho acecho si se necesita menos gente para fabricarlos... mal andaremos todos frente a las sedes corporativas.

D

#4 Emmm, no estoy seguro. Los eléctricos son mucho más sencillos mecánicamente, pero a cambio ofrecen posibilidades como la producción de las baterías y todo el ecosistema tecnológico como la conducción Autopilot, actualizaciones de software. En el caso de Tesla, la fábrica de Freemont con una capacidad similar a la de Seat, 400.000 unidades año, contaba en 2018 con 10.000 trabajadores directos, mientras que la de Seat eran 12.000.
Pero puedes añadir los 8.000 que había en 2018 en la Gigafabrica de baterías de Nevada, más los que trabajan en Palo Alto en el tema de software.

A todo esto con unos salarios muchísimo más altos que los de Seat, y dando un margen de beneficio por vehículo por encima del 20%.

Qevmers

#39 pero la producción de baterías no "traga" tanta gente como las cadenas de motores actuales.
El problema es que este país no posee industrial alguna (salvo meras excepciones) de producción propia (corporación nacional), y las corporaciones se ven muy presionadas por los sindicatos nacionales en sus sedes.
Tras leer el articulo lo he comentado con conocidos que se mueven en el mundo sindical internacional, y ya se sabe que en automoción en Alemania, Francia e Italia ya se están preparando desde hace un par de años para que las producciones se queden en las sedes de las corporaciones y perder el menor numero de trabajadores posibles.
Aquí los grandes sindicatos, aun, ni se plantean ese problema.

D

#53 Pues no se si la producción de baterías da más o menos carga de trabajo que un motor. No se si tienes datos o es una impresión tuya.

Sin duda España está jodida a nivel industrial ya que las marcas están llevando sus inversiones a sus países. Veremos donde se coloca España que ahora tiene competencia hasta de Marruecos.

Qevmers

#65 pues me ha "picado" usted la curiosidad, intentare que alguien me explique el dato...
Respecto al segundo párrafo, eso si que es preocupante.

Qevmers

#12 el mercado me importa menos que la política.
De aquí a 20 años, opinión personal basándome en mis conocimientos de la política, solo se fabricaran coches eléctricos y muy pocos de pila de hidrógeno.

D

#13
20 años es una generación.
Tus cálculos chico, no pueden fallar
En la industria actual, 20 años, son una eternidad. Pues claro que no se fabricarán los coches actuales

Qevmers

#14 perdón...
No lo he visto, he querido poner 10.
A la velocidad actual 10 años es un mundo.
En 20 es hasta posible que ya ni estemos.

l

#14 No. No se harán salvo tractores y vehículos industriales muy concretos. Y será en mucho menos de 20 años. El sector como mucho lo podrá estirar a los 10.

T

#13 Tú fíjate a los coches de ahora y a los de hace 20 años. Ahora compara éstos con los de hace 40.

Si tú eres tan visionario como para saber qué habrá dentro de otros 20 años, enhorabuena. De paso dime los números de la euromillones, que es mañana y no dentro de 20 años, así que lo tendrás chupado.

D

#13 igual no son 20 años, igual son 5.

Qevmers

#28 podría ser.
Es increíble (soy "un poco" mayor ya) el ritmo al que se incrementan las innovaciones.

D

#13 Dependerá todavía de un desarrollo tecnológico que todavía no se ha producido.
Mi apuesta es que los combustibles sintéticos triunfarán de aquí a 10 años dejando al coche eléctrico en una anécdota.

D

#13 Eso no va a ser así.
Todos los coches que ves circulando no se pueden recargar.

Se venderán eléctricos y de combustión. Predominando los primeros.

Qevmers

#58 si, pero el.problema es cuando se dejen de fabricar... sobraran trabajadores. Eso es lo único seguro.

D

#61 Eso sí.

D

#24 Si tú crees que las prestaciones se reducen a la autonomía, mejor que no te metas a ninguna compañía de automóviles.

D

#59 Precisamente la autonomia y donde "repostar" es el mayor problema para la implantacion del coche electrico en general (y no solo de Tesla). La gente que somos de la "España vaciada" no nos podemos permitir coches con 200 kms de autonomia. Asi que la autonomia si es una prestacion importante aunque para ti no lo sea.

Y las prestaciones de un Tesla estan por encima del utilitario medio, por cierto. Negarlo es no saber nada sobre Tesla.

D

#64 Las prestaciones de un Tesla no se asemejan a las que da un Taycan. Por ejemplo.
La autonomía para la España vaciada le importa poco si tiene que pagar lo que tiene que pagar por un coche eléctrico.

D

#66 Ya, comparando un Model3 de 40.000 euros con un Taycan de +100.000. (me centro en el Model3 porque considero que los anteriores modelos estan obsoletos tecnologicamente)

La España vaciada necesitamos autonomia y deseamos otras prestaciones mas. Y coches con autonomia razonable se nos van de presupuesto.

Por eso espero que para dentro de 4-5 años (fecha prevista de cambio de coche) las baterias hayan evolucionado. Pero me da que es ser demasiado optimista.

D

#68 No, con un modelo S. Y un model 3 vale 50000.

D

#69 El model3 de tope de gama con "todo". El "basico" creo que anda por 35k (hablo un poco de memoria porque son precios que no considero razonables para mi bolsillo).

El model S ya he dicho que me parece desfasado tecnologicamente en un mundo que las baterias p.e. evolucionan casi mes a mes (aunque tampoco lo sigo en demasia y quizas este equivocado)

D

#70 No, no, de eso nada. Precios a partir de 49000€.
Que puedes entrar en km77 y lo ves, por ejemplo.

D

#75 Coño, pues hubiese jurado que sobre 40k era el precio al que iba a salir hace 1 año. Pues si por 40k estaba fuera del alcance, por 50k ni te cuento lol

Aun asi lo considero una de las primeras opciones para alguien que necesite un coche con una autonomia minima a un precio "razonable".

D

#76 Una de las segundas opciones a partir de ahora.

Or3

#12 Si Tesla es Apple, ya le saldrán sus Samsung, HTC, LG, Xiaomi y demás.

Los primeros smartphones no eran nada del otro mundo como ahora los coches eléctricos y mira dónde hemos llegado.

T

#25 Nada que ver. Móviles los podemos diseñar tú y yo, pedirlos a China y venderlos con nuestra marca.

Lo de los coches es algo más complicado.

Or3

#30 Coches eléctricos está haciendo hasta Sony. Hay un montón de empresas nuevas haciéndolos.

T

#56 Sony acaba de sacar uno y ya.

Tesla les gana por la mano en hype y publicidad con todas las cosas tan molonas que hace Elon Musk, que si naves espaciales, que si túneles "aburridos" o hyperloop que, ya lo dice la palabra, es puro hype.

heffeque

#12 Tesla no tiene nada... Pero a la vez consigue tener al Model 3 (su modelo más barato) en el top 3 de ventas a nivel general de toda Europa. ¿Cuándo fue la última vez que un modelo de mínimo 49.000 € llegaba al top 3? ¡Y además eléctrico! No sé si intentarán hacer algún modelo todavía más barato, pero si lo hacen... la pueden liar parda.
Mientras tanto VW prepara el ID3 que tiene una pinta estupenda y un precio asequible.

T

#42 Respuesta corta: hype.

Respuesta algo menos corta: me recuerda, aunque ahora no puedo buscar los datos, a cuando salió el Prius, que todo ricachón ae compraba uno.

Y aquí me parece que algo similar. Los ricachones de turno, que optarían por diferentes modelos, optan por este en concreto, sumando ventas de uno solo en vez de repartidas. ¿Me explico?

No, no tengo los datos, pero me da que va por ahí.

heffeque

#43 Pues los datos te llevan la contraria. Tesla venden todo lo que consigue fabricar, y cada vez consigue fabricar más (mucho más). Nueva fábrica en China, nueva en Alemania, ampliación en EEUU... están consiguiendo lo impensable, y VW ya se ha dado cuenta y por eso están comprando fábricas de batería a lo bestia, porque no quieren ser el siguiente Nokia.

T

#44 ¿Qué tiene que ver eso con lo que he dicho y cómo le lleva la contraria?

Para comprar un Tesla hay que tener pasta, yo en Galicia (y me hago 30.000 kms al año) he visto uno al año en los últimos tres, por ahí.

De aquellos que tienen pasta y quieren presumir de ella, además "salvando al mundo", se compran un Tesla igual que antes un Prius.

Eso no contradice nada.

heffeque

#45 Date una vuelta por Noruega. Luego por Holanda, Islandia y Suecia. Y parece ser que pronto tendrán la misma tendencia Alemania, Bélgica y... Europa en general.
Que tú en tu pueblo no veas Teslas no significa que no se estén vendiendo como churros en otros países.
Tesla está por ahora sola en cuanto a autonomía de batería y sistema on board.
El resto de fabricantes no van a poder estar a la altura hasta dentro de mínimo 4 o 5 años que dan para mucho, créeme.

T

#46 En mi pueblo, dice. Los 30.000 kms que hago al año se reparten la mitad entre Pontevedra y Coruña, unos 2.000-4.000 por la mitad norte de España (excepto Cataluña) y el resto una miscelábea de carreteras por Galicia, más bien de costa. He visto tres, ponle cinco por si la memoria me falla.

Pero eso es irrelevante. Se venderán como rosquillas entre los que se lo pueden permitir. Un paisano se comprará un coche que le cueste la mitad, o menos, y sin los problemas de recarga y autonomía.

Ah, y si eso estaría bien tener en cuenta las políticas de desincetivación para comprar coches de motor de combustión. Igual tiene algo que ver.

heffeque

#47 Bueno, me has dado la razón: en Galicia. No mencionas nada de los países que están adoptando cada vez más coches eléctricos, y la curva de porcentaje de vehículos eléctricos vendidos por ahora no tiene ninguna pinta de frenar: https://cleantechnica.com/2020/02/03/sweden-takes-another-step-toward-freedom-from-fossil-fuels/

Si quieres ver Teslas, pásate por Trondheim, y me dices si no se venden Teslas.

T

#50 wtf?

Échale un vistazo a la ley en Noruega y cómo, igual que en Dinamarca, comprar un gasolina/diesel implica que te fríen a impuestos al punto de doblar el precio y entonces para eso se compran un eléctrico.

En fin.

heffeque

#55 En España obviamente no hay tantos incentivos (5500 €), pero ese el fondo es otro: a igualdad de precio (ahí ahora sale igual un Tesla que un Audi), en Noruega la gente está tirando por el eléctrico.

T

#79 A igualdad de precio prefieren el Tesla porque, por un lado, saben que están pagando al mitad del precio del Audi en impuestos, no en pagar el coche. Y por otro lado, los demás beneficios que tienen por ser coche eléctrico y no de combustión interna en cuanto a impuestos futuros.

Digamos que los están obligando.

heffeque

#81 ¿Impuestos futuros? Supongo que te refieres a mantenimiento más barato, porque cada vez están quitando más y más ayudas (especialmente Enero de 2019) y aún así la gente sigue comparándolos.

T

#82 No, a impuestos por coche de petróleo y al petróleo mismo vs. no impuestos.

heffeque

#84 ¿Qué parte de que, según avanza la venta de eléctricos, van quitando las ayudas no has entendido? A no muy largo plazo dejará de haber incentivos fiscales en Noruega para comprar coche eléctrico vs coche ICE, siendo en Enero de 2019 el primer batacazo y viendo que aún así no hay desaceleración en el porcentaje de ventas.

T

#86 ¿Me has entendido cuando he dicho que los de combustión interna, básicamente, van a estar cada vez más perjudicados en impuestos?

heffeque

#87 ¿Y eso dónde lo has leído?

Serujio85

#47 En Madrid y alrededores cada vez se ven más. Y no son 4 o 5.

T

#52 Muy bien, en poblaciones del doble, o casi que toda Galicia y entornos urbanos principalmente con mayor nivel de vida.

Ecosistema adecuado.

D

#46 Creo que los habitantes de todos los países esos que has dicho caben en Valencia, Madrid y Barcelona.

heffeque

#60 Holanda no es tan pequeña, pero vamos que... y qué quieres decir con ese dato.

D

#80 Que no es representativo de nada.

heffeque

#83 Porque lo dices tú, claro.

D

#85 Por supuesto. Y de pura lógica. Querer extrapolar lo que pasa en pueblos a ciudades.

Que es lo que tratas de hacer con esos micropaises.

Como cuando se ponía de ejemplo a Islandia para todo. Con una población equivalente a una ciudad media de cualquier lugar.

heffeque

#89 Holanda tiene 17.5 millones de habitantes. No es un pueblito.

D

#12 Tesla tiene los números bien agarrados. Cuando les llegue la competitividad (que será este año y el que viene)
El grupo que se quede rezagado en tecnologia pondrá la chequera y la comprará factorías, patentes...

D

#2 Como sera el tema, que una empresa como Tesla, que nacio hace 15 años con poco mas que una idea y mucho trabajo

Parte de los siete millones de dólares que puso de su bolsillo el CEO de la compañía.

Yo puse 9000€ para la mía y me dolieron muchísimo más que a él.

AdamSmith

#2 Fábrica pocos coches y no obtiene muchos beneficios. Es una burbuja sobre las previsiones.

D

#5 Entonces, si hay gente tan competente, ¿por qué no se innova?

¿La gente no quiere arriesgar?
¿Es España un infierno fiscal?
¿Se vive mejor de funcionario?

Veelicus

#23 por mucho motivos, pero creo que al final se llega a un punto, Corrupcion.
Te comento una pequeña anecdota que me contaron; alla por 2010 mas o menos un conocido que trabaja en un banco nos comento que los prestamos ICO, que se suponen que es para el emprendimiento y demas, estaban dandolos a gente que no los necesitaba pero que como eran solventes ya valia.

p

#5 Y podríamos no comprar productos que no tuvieran parte de su fabricación en el país.

Carlos_Montesquieu

#1 anda mira. Amigo de Tesla.

Qevmers

#72 ojala...
Pero por desgracia ni siquiera me gustan sus coches.

D

"Hoy mismo Financial Times ha publicado un supuesto plan de la multinacional japonesa para deshacerse de la planta barcelonesa para redoblar todos sus esfuerzos en Reino Unido con el objetivo de ganar mercado allí aprovechando el Brexit"

Pero el brexit no hundiría UK?

F

#29 aunque lea la noticia del financial times no me lo creo...

editado:
correcto, acabo de leerlo, parece más un bulo que otra cosa. La compañía lo ha desmentido y no tiene sentido que apuesten por cerrar las fábricas donde venden 4 de cada 5 coches y potencien el mercado donde venden el 20% restante. para mí se cae por su propio peso...

Maseo

#29 Nissan ya lleva mucho tiempo amenazando con cerrar esa planta, lo del Brexit me parece más una excusa conveniente que la auténtica razón.

D

La próxima noticia es que la cierran del todo.
En unos meses, empezará a pasar lo mismo con SEAT.

Meneador_Compulsivo

#7 Ahí no sale nada del recorte de producción

blokka

Los efectos del Brexit, algunos se pensaban que los británicos se iban a hundir y será al revés...

i

#16 cuál es tu opinión sobre eso que dices. Lo pregunto por curiosidad, no por nada.

p

yo ya no compro gillette por abandonar sevilla, pero nissan, por que son malos coches, si no podría comprarlos perfectamente

RoterHahn

Continuamos instando a los negociadores del Reino Unido y la UE a trabajar en colaboración para lograr un Brexit equilibrado y ordenado que continúe fomentando el comercio de beneficio mutuo
Me pregunto que significado Hermetico tiene.
tinfoil
¡Ah me lo se!

D

Me estoy mojando...