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#6:
El tema es bochornoso. Lo diputado son una serie de políticos puestos a dedo en las listas cerradas por los aparatos de los partidos, escogidos no por si idoneidad sino por su adicción a dicho aparato. Mediante la disciplina de partido, la mayor corrupción de la democracia, están obligados a votar y a comunicar lo que el aparato del partido les dicta. En el hemiciclo deben sonreír y aplaudir a su jefe y poner mala cara y abuchear al contrario. El incumplimiento se paga con la exclusión de la próxima lista. Y por todo ello les pagamos 4.500 euros al mes. Lo malo para los ciudadanos ningún partido, ni siquiera los nuevos quieren cambiar eso.
#5:
La lista de ni puede ser interminable: ni estudian, ni trabajan, ni saben hablar, ni tienen vergüenza, ni dan un palo al agua, ni dimiten,...
#9:
¿Solo del congreso? Añadir los del Senado también por favor...
#1:
Menos mal que este año hay "nominaciones".
#21:
Lo más gracioso del asunto es que los diputados cobren 1800 euros en dieta y alojamiento. Sin embargo,un español con el SMI ( menos de 650 euros ) debería de tener suficiente para dieta, alojamiento, educación de sus hijos, luz, agua, transporte, etc, etc, etc. Dos opciones, o que cobren 300-400 euros por ese concepto o que suban el SMI hasta los 2000-2500.
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El tema es bochornoso. Lo diputado son una serie de políticos puestos a dedo en las listas cerradas por los aparatos de los partidos, escogidos no por si idoneidad sino por su adicción a dicho aparato. Mediante la disciplina de partido, la mayor corrupción de la democracia, están obligados a votar y a comunicar lo que el aparato del partido les dicta. En el hemiciclo deben sonreír y aplaudir a su jefe y poner mala cara y abuchear al contrario. El incumplimiento se paga con la exclusión de la próxima lista. Y por todo ello les pagamos 4.500 euros al mes. Lo malo para los ciudadanos ningún partido, ni siquiera los nuevos quieren cambiar eso.
#6 Añade iphones, ipad (que suelen perder y reponer...), gastos de representación, restaurante del congreso subvencionado, viajes en 1ª a donde quieran (sin Explicaciones, como Monago), jubilaciones jubilosas, etc, etc. Por lo que esos 4.500 al mes se quedan cortísimos.
#6 El problema de cambiar eso es que hay que cambiar TODO el sistema democratico...
Y si esta como esta es pq durante siglos se ha llegado a la conclusion que era lo mejor....
No se si se me entiende: yo tampoco veo mucho el sentido que existan parlamentarios si estos no tienen autonomia plena, para eso que haya representantes de TODOS los partidos con un poder equivalente a su porcentaje en votos y punto.
Pero no dejo de pensar que si no se hace asi, algo que es tan obvio, en ningun lugar del mundo puede ser por que algo se me escapa.
#39 Hace años que llevo defendiendo, en la medida de mis posibilidades un nuevo orden político en el que los ciudadanos tengamos realmente el poder. La evolución de la sociedad basada en la formación y en las comunicaciones, permitirá que se formen asociaciones de ciudadanos que analicen, debatan y propongan los principios políticos por los que queremos regirnos. Dichos principios serán aprobados por referéndum de todos los ciudadanos. Tendremos equipos legislativos y ejecutivos, formados por profesionales de la administración pública cuya función es desarrollar lo decidido por los ciudadanos. Organismos judiciales profesionales velaran por el cumplimiento de lo decidido por los ciudadanos. Como ves solo los ciudadanos tendrían capacidad legal de definir la política y los órganos que la desarrollarían serian exclusivamente profesionales. Yo no lo veré pero estoy convencido que es la evolución lógica de una sociedad madura.
#6 ¿Los nuevos tampoco?, pero hay nuevos que apuestan por listas abiertas y no imponen disciplina de voto como el PPSOE, no?
La lista de ni puede ser interminable: ni estudian, ni trabajan, ni saben hablar, ni tienen vergüenza, ni dan un palo al agua, ni dimiten,...
¿Solo del congreso? Añadir los del Senado también por favor...
#36 #30 #21 #19 #16 #9 Políticos de distinta clase, haciendo lo propio de su clase.
Menos mal que este año hay "nominaciones".
#13 No, no lo se, no suelo acudir a muchas comisiones en el congreso, mas que nada por que no invitan.
¿Aun asi, es posible revisar quien ha trabajado realmente en esas comisiones parlamentarias y quien no?
#14 Eso y otras muchas cosas tienen que evaluarlo cada partido. Como en todos los curros hay labores más lucidas y menos.
#15 !Ah¡ ¿Solo pueden evaluarlo los partidos? ¿Y como sabe la gente quien trabaja de verdad y quien no? ¿Usan la bola de cristal, llaman a Xandro Rey, o se fían de la palabrita del niño jezu de los partidos?
#17 En un sistema de listas cerradas en el que uno vota al partido y no puede votar a cada diputado por separado, ¿qué más da?
Uno valora el desempeño del partido en su conjunto, como valoras el desempeño de un equipo de fútbol también en su conjunto. Y sabes que para que un equipo gane no solo es importante el que da el último pase y el que marca el gol, están el que tapa campo al rival, el que correo y molesta, el que lo da todo en los entrenamientos para ayudar a mejorar a sus compañeros, etc. Al final lo que importa es eso, lo bien que lo haga el equipo en su conjunto.
#18 Precisamente por eso tengo dudas, como los equipos en conjunto van de culo y cuesta abajo. Estoy intentando conocer que hace individualmente cada miembro.
Lo más gracioso del asunto es que los diputados cobren 1800 euros en dieta y alojamiento. Sin embargo,un español con el SMI ( menos de 650 euros ) debería de tener suficiente para dieta, alojamiento, educación de sus hijos, luz, agua, transporte, etc, etc, etc. Dos opciones, o que cobren 300-400 euros por ese concepto o que suban el SMI hasta los 2000-2500.
#21 Cuando el SMI sea la referencia para los salarios de los políticos y demás personal funcionario, ese día habrá un salario medio digno, mientras tanto...
#24 El debate debe ser público, no en un despacho. Lo contrario hace que el congreso no tenga sentido ni el senado tampoco. Ya se como funciona, mal. Y lleva tanto tiempo funcionando mal que se ha convertido en norma, pero para muchos no deja de ser una escenificación mala de un mal teatro que no nos creemos.
El congreso es una farsa, a que vienen los aplausos, los abucheos. Los debates de televisión son vergonzosos, pero es un show un puro entretenimiento, el congreso es peor, porque no es un show es una son nuestras vidas, una vergüenza.
#25 Pero si el debate se produce, lo que pasa es que sencillamente es una escenificación de la postura de cada partido ante una ley ante los ciudadanos, resumiendo a sus votantes las ventajas y los peligros que a su juicio tiene esa ley. ¿Qué esperabas que fuera tú? ¿El momento de acordar cosas que nuestros representantes no han podido ponerse de acuerdo tras meses, algunas veces años, de trabajo en una comisión? No seamos infantiles.
#26 Te estás haciendo unas pajas mentales que pa que.
Estos señores de la lista no han hecho nada de nada. Según pone en el artículo no han participado en "las iniciativas (preguntas orales, escritas o solicitudes de comparecencia) y las intervenciones parlamentarias, que pueden ser en el Pleno, en comisión o en la diputación permanente."
Como ves incluye también esas comisiones donde, como tú dices se discuten las leyes previamente a su votación en pleno.
O se que estos 60 elementos llevan 3 años sólo asistiendo a los plenos y pulsando el botoncito que les dicen. Nada más.
#49 ¿Pero tú que sabes si han hecho nada o algo o todo lo contrario? ¿Si no haces preguntas en el parlamento o no intervienes en debates entonces es que ya no has hecho nada? Entonces coordinar a sus compañeros, algo muy necesario en grupos grandes y de lo que no queda constancia, ¿no es hacer nada? Ser el asistente personal del presidente del gobierno como es el caso de Moragas ¿no es hacer nada?
http://www.elconfidencialdigital.com/te_lo_aclaro/Jorge-Moragas-derecha-Mariano-Rajoy_0_2025397443.html
Posiblemente Moragas curra 4 veces más que cualquier parlamentario, por ejemplo.
¿Ejercer de portavoz ante los medios de la actividad parlamentaria como es el caso de Floriano no es hacer nada?
Otro tema es que lo hagan bien o mal o regular, que por ejemplo en el caso de Floriano particularmente me parecen patéticas sus intervenciones, pero nadie está ahí no "haciendo nada".
En fin, este es el típico articulo para atúnes del becario de un confidencial online que ha ido a la web del congreso y ha sacado 4 datos y ha sacado conclusiones estúpidas e ignorantes para satisfacer a ciudadanos ignorantes. Volveros a la tasca a hablar de fútbol si no sabéis de nada más.
#51 Si no han presentado preguntas, solicitudes de comparecencia, o intervenido ante el pleno, comisión o diputación permanente de su actividad de diputado, que es por la que los españoles le pagamos el sueldo no han hecho nada.
Si el presidente del gobierno necesita un asistente personal (Moragas) que lo pague de su presupuesto, Si el PP necesita un portavoz (Floriano) que lo pague el partido.
Los españoles les pagamos a nuestro parlamentarios, se supone, para que trabajen de parlamentarios. Si han de cobrar ese sueldo y no hacer nada de su trabajo porque hacen otras cosas que dimitan como parlamentarios y se dediquen a otras cosas (y cobren el sueldo de allí)
¿No te parece lo más lógico?
#53 Moragas es el enlace entre el gobierno y el grupo parlamentario. Y don Pepepaco se ha reunido con él mismo en su salita con su batica de guatiné y ha decidido que el que haya un puesto de esas características no merece la pena, que no es útil para el ciudadano.
Pepepaco A sus pies.
Y Floriano se ocupa de transmitir a los ciudadanos a través de los medios la actividad parlamentaria de su partido, que es además el de su gobierno. Su labor también es prescindible, en cuánto a que los ciudadanos no necesitan que se les comunique nada.
Cráneo privilegiado con
#54 ¿Cuando he dicho yo que esos puestos no hacen falta?
No te montes un hombre de paja para atizarle.
Lo que yo te digo es que hay 60, sí 60, parlamentarios que cobran como parlamentarios para no hacer ni el huevo en su trabajo.
Que luego todos ellos tengan otro trabajo donde curren de sol a sol me la suda. Que les pague quien se aprovecha de ese trabajo.
P. D. Floriano es Portavos del PP y punto no de "la actividad parlamentaria de su partido" como tú quieres colarnos. Por lo tanto que le pague el PP y que deje de cobrar por un trabajo de parlamentario que no realiza.
Moragas, tú mismo lo has dicho antes, es asistente personal del presidente, no "enlace entre el gobierno y el grupo parlamentario" como ahora tratas de colarnos, pues como al otro que le pague presidencia del Gobierno.
#55 Yo sencillamente digo y mantengo que evaluar el trabajo por las preguntas y las intervenciones en el parlamento es de un cuñadismo que tira 'patrás'
Especialmente en diputados que pertenecen al grupo parlamentario que sustenta al gobierno y tiene mayoría absoluta. ¿Qué preguntas van a hacer en sede parlamentaria esos diputados? Si tienen alguna levantan un teléfono del ministro de turno o le mandan un email, que para esos son compañeros coño, no necesitan hacer el paripé en el parlamento. Obviamente eso no es algo que pueda hacer un diputado de la oposición, más cuándo muchas de las preguntas que se hacen en sede parlamentaria no son para obtener información, si no para que el ministro de turno "se haga el retratito" o para que las teles vean como tal parlamentario le suelta la puya a Rajoy o a Wert. Que está muy bien y tal pero que al fin y al cabo es puro show.
¿Cuántos de esos parlamentarios del PP tendrían 0 preguntas al gobierno si estuviesen en la oposición?
En fin, no sigo con este "debate" porque no hay debate, es una "tontá" y es tiempo perdido.
#55 Moragas es el portavoz del grupo parlamentario popular, no "del PP"
Nada, sigan votando a lo de siempre...
Creía que era una lista con políticos que NI tienen estudios NI trabajo reconocido antes de cobrar del erario público...que decepción...estoy por votarla errónea...
#3: Yo pensaba que era una de políticos que cobran del erario privado.
¿¿Deberíamos de empezar a acuñar el término Pijoflauta??
¿ Y donde está la novedad ? ¿ Cual es la noticia ?
Eo@Blanqui, ya estas alzandote en armas que tienes unos 600 canis con traje y corbata pasandoselo bomba a tu costa.
Como diría Blanqui desde su perfil en meneame: ''Me robas mi dinero te rompo la boca''.
daniel-raventos-todos-partidos-estan-interesados-renta-basica/c010#c-10
Daniel Raventós: "Todos los partidos están in...
eldiario.esNo les des muy fuerte a ver si te rompes la mano.
Son
castahampas.En el caso de Floriano no es incompatible ser diputado y dedicarse a la campaña del PP? ¿Lo que tiene en el congreso es una beca de4000 € mensuales por tocarse los huevos y hacer de palmero de Rajoy? Yo creo que le falta un poco de piel y le sobra cara.
Parásitos
Si los diputados tienen que votar lo que manda el partido (que eso a mi me parece anticonstitucional), ¿entonces para que los necesitamos?
Que cada partido tenga una cantidad de votos en el parlamento segun las elecciones generales y el resto fuera. Porque por las veces que he visto un parlamento por la television, creo que por mucho que hablen no van a convencer a los otros de cambiar de idea, muchas veces es para oirse a si mismos y ya esta.
Las decisiones se hacen en los despachos y pasillos, cuando "debaten" en el parlamento ya esta decidido.
Pues entre estos que votan lo que dice el partido y un gato de esos chinos que mueve el brazo para apretar un botón no habría ninguna diferencia. Bueno sí, que el gato solo gasta las pilas que consuma, mientras estos se embolsan un pastizal.
Hablas de las "afinidades al aparato" de forma universal a los partidos. Te aseguro que en IU es tan al contrario que casi puede suponerle algo problemático, pero en un precio justo. Las distintas federaciones escogen con total independencia política a sus representantes y a los cargos en las listas que van a ser diputados, no hay una llamada de Cayo Lara ni deben sonreírle. De hecho siendo 11 diputados en el Congreso ya hay diferencias con distintas líneas y formaciones dentro de IU pero que se ven atenuadas por esa forma de aglutinar fuerzas como han podido. Dejo por aquí un gráfico donde se ve las diferencias entre unos y otros políticos, aunque cierto sectores de la socialdemocracia y la derecha busquen asociarlos con el 'hit' del año de la "casta", hay políticos de otra clase.
#24 Ya bueno, pq de tratar de informarse de sobre lo que votan ni hablamos, no?
Me paso el puto dia aprendiendo cosas nuevas en mi curro y tengo que pensar que ellos no pueden aprender? pues que dimitan y que pongan a otros que si puedan.
En el congreso hay Ni Ni Ni Ni Ni Ni Ni Ni Ni Ni Ni... etc
Desde que les financiamos un iPad no dan palo al agua...
Como es normal del PP, esos gandules que se creen que tienen derecho a cobrar porque sus ancestros ganaron una guerra fraticida y totalmente injusta.
Hay alguna similitud entre estos diputados y Errejon con su trabajo en la U. de Malaga?
Parásitos del dinero público, es decir, del dinero de todos nosotros. Así de simple.
¿Y esto no merece un recorte del 50%????????
Por favor, claro que trabajan ¿Quién aplaudiría si no las intervenciones de Rajoy?
Lo de la actividad es muy relativo. ¿Me podría alguien definir que es actividad parlamentaria y que no lo es? ¿Partirse el alma en una comisión elaborando una ley compleja y especializada no es actividad por ejemplo?
#11 ¿Y como elaboras una ley compleja y especializada si no debates con el resto de partidos los pros y contras?
Espera... no recordaba que estamos hablando de la mierda de leyes que se suelen aprobar en España, consultas con el camarero o la chacha.
#12 Esos debates se producen en las comisiones de trabajo y no se reflejan en el diario de sesiones. ¿Lo sabes verdad?
La discusión parlamentaria se produce cuándo se intenta aprobar y pretende reflejar la posición de cada partido con respecto a la misma. Es como una conclusión final de cada uno.
#12 Esas comisiones para elaborar las leyes complejas hacen un C&P de los informes que les envían los loobies correspondientes, veasé eléctricas, bancos, etc..
#11 Trabajar es estar atento a lo que se debate pensar, y luego votar de acuerlo a tus pensamiento. El debate no existe, un tipo levanta la mano y según los dedos que levante eso es lo que votan los suyos. No hay debate, hay quien paga y se le hace la ley a medida, eso es traición a España. ¿Comisiones de trabajo? Anda no me jorobes...
#23 El debate está bajo cuerda, en las correspondientes comisiones. Se elabora una ley de pesca. En la comisión correspondiente los diputados que se supone saben del tema exponen sus pareceres, invitan a miembros del sector que les parecen relevantes a dar su opinión, se reúnen con colectivos afectados, responden preguntas de periodistas que se interesan por el tema, aceptan enmiendas y mejoras que proponen otros grupos y finalmente se llega a un texto final sobre el que cada grupo se posiciona. La ley va al senado y al parlamento para su aprobación. Un portavoz de cada grupo expone lo que les parece esa ley y cuál es la posición de su grupo sobre ella. Se vota y si hay suficiente apoyo se aprueba. Muchos diputados no tienen ni puta idea de pesca, entre otras cosas porque nacieron en Ciudad Real por ejemplo, así que les toca confiar en que el trabajo que han realizado sus compañeros es el correcto igual que más adelante sus compañeros confiarán en el trabajo que ellos han realizado en otra ley.
Tenéis una visión muy pobre y sobre todo esquemática de lo que supone el trabajo parlamentario. Un parlamento no son trescientos y pico tertulianos con un master en "Todología", es decir que saben de todo, así que la mayoría de las veces es eso, tienen que confiar en la labor de los compañeros especialistas de la ley / medida que se está aprobando.
Estos trabajan mucho levantando vasos en el Bar del congreso.
Ya, pero es que los que si hacen propuestas se limitan a brindis por la paz mundial.
Para cosas como estas sirven las mayorías absolutas, para hacer comer mierda al resto de ciudadanos y para tener a un excedente de mantenidos que se tocan los cojones a dos manos.
Y cuando no están tocándose las pelotas están nombrados a dedo a través de puertas giratorias. Y luego tienen los santos cojones de usar las incompatibilidades de otros, que ellos no tienen, para atacarles. Tiene huevos la cosa, desde luego.
Lamentable, tienen el circo montado y ni dios se los hará desmontar, ni siquiera los nuevos. Se nos ríen en la puta cara. Y encima sueldo vitalicio a partir del 7 año de diputado, lo dicho lamentable, si nos acordamos de los recortes en las prestaciones de desempleo, la precariedad laboral, la negación de la dación de pago, y las miserias y dramas de muchas familias, y estos politicos a lo suyo.
Os quejaréis igual de los agentes de policía que multan poco? Diría que NO.
#32 Hombre... un agente de policía se "supone" que realiza mas labores que multar. E incluso se les ve hacerlas de cuando en cuando. (Ejemplo colaborar cuando entran/salen los niños del colegio dirigiendo el trafico, etc)
Un Diputado o Senador. ¿Que mas hace si no realiza la labor por la que se le paga? Pregunto desde mi desconocimiento por que algunos realmente solo se sabe que ocupan un sillón vació.
#32 Hombre! En lo de multar, pues ni mucho ni poco: cuando proceda.