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#3:
Va a sonar raro, pero "cuando todo esto pase" (la frase del año) me va a costar trabajo estar rodeado de gente exhalando a tope sin llevar mascarilla. Vamos, que me he vuelto un paranoico.
#26:
Se simplifican mucho los meritos de Australia diciendo que es una isla y esta en una posicion geografica que ayuda mucho (#4).
Lo cierto es que a principios de la pandemia (todavia en China), Australia estaba mucho mas expuesta al virus que cualquier pais de Europa. Solo en Sydney, mas de medio millon de personas son de China o tienen ascendencia alli y suelen ir de vacaciones en esas fechas durante el anyo nuevo chino. Sin embargo, desde el principio se tomaron las cosas muy en serio, mientras en otros lugares se comparaba esto con la gripe.
El control de fronteras no existe unicamente de cara al exterior, sino entre los propios estados dentro de Australia. Recientemente hubo unos 100 casos (de risa, comparado con Espanya) durante las navidades en el area de Sydney (>5M de habitantes) e inmediatamente el resto de estados cerraron el acceso a los habitantes de New South Wales. Yo todavia no entiendo como eso se puede hacer aqui en Australia, pero no es posible en la Union Europea.
Escenarios como los que comenta #2 ademas ya han pasado en Australia, concretamente en Victoria en junio.
La solucion: Se impusieron restricciones de confinamiento duro y se controlo en unas semanas. Desde entonces, cada vez que aparecen 4 o 5 casos de transmision en la comunidad, se pone a todo el barrio donde aparecen estos casos en completo confinamiento y se lleva a cabo un excelente sistema de rastreo con decenas de miles de tests diarios en esas zonas.
La diferencia con Europa es clara. Aun no exisitiendo el mismo nivel de vida que hace un anyo debido a algunas restricciones, la vida en Australia oscila entre un 80 y un 90% de lo que solia ser. Se salva la salud y, paradojicamente, se salva la economia tambien.
Lo cierto es que a principios de la pandemia (todavia en China), Australia estaba mucho mas expuesta al virus que cualquier pais de Europa. Solo en Sydney, mas de medio millon de personas son de China o tienen ascendencia alli y suelen ir de vacaciones en esas fechas durante el anyo nuevo chino. Sin embargo, desde el principio se tomaron las cosas muy en serio, mientras en otros lugares se comparaba esto con la gripe.
El control de fronteras no existe unicamente de cara al exterior, sino entre los propios estados dentro de Australia. Recientemente hubo unos 100 casos (de risa, comparado con Espanya) durante las navidades en el area de Sydney (>5M de habitantes) e inmediatamente el resto de estados cerraron el acceso a los habitantes de New South Wales. Yo todavia no entiendo como eso se puede hacer aqui en Australia, pero no es posible en la Union Europea.
Escenarios como los que comenta #2 ademas ya han pasado en Australia, concretamente en Victoria en junio.
La solucion: Se impusieron restricciones de confinamiento duro y se controlo en unas semanas. Desde entonces, cada vez que aparecen 4 o 5 casos de transmision en la comunidad, se pone a todo el barrio donde aparecen estos casos en completo confinamiento y se lleva a cabo un excelente sistema de rastreo con decenas de miles de tests diarios en esas zonas.
La diferencia con Europa es clara. Aun no exisitiendo el mismo nivel de vida que hace un anyo debido a algunas restricciones, la vida en Australia oscila entre un 80 y un 90% de lo que solia ser. Se salva la salud y, paradojicamente, se salva la economia tambien.
Comentarios
Va a sonar raro, pero "cuando todo esto pase" (la frase del año) me va a costar trabajo estar rodeado de gente exhalando a tope sin llevar mascarilla. Vamos, que me he vuelto un paranoico.
#3 Yo disfruto a diario de mi faceta antisocial.
#8 ¿Qué me dices de no tener que soportar la halitosis ajena gracias a las mascarillas?
#9 Yo disfruto más pensando en el que ahora tiene que soportar la suya gracias a ellas
#9 sólo por eso haría permanente el uso de mascarillas en la calle.
#3 Hasta choca ver en pelis y series que no lleven mascarillas.
#3 Yo ya era así antes.
Siempre he odiado las multitudes y la gente tosiéndote a la cara.
En mi familia tenemos clarísima de siempre la prevención de los contagios por virus y bacterias.
(personal sanitario en la familia)
#3 Me pasa igual. De hecho no sé si habré adquirido algo de claustrofobia aprendida. Me descubro a mí mismo respirando lentamente, casi conteniendo la respiración, cuando entro en algún comercio.
#3 Pues vista la influencia de las medidas sanitarias "básicas" (lavarse las manos y la mascarilla) en la propagación de la gripe, no sería malo llevarla en lugares públicos y poner gel de manos en comercios de uso voluntario como norma.
#3 No, no te has vuelto paranoico, te has vuelto precavido, que es diferente. 😉
#3 Yo vivo en un país que no ha sufrido el Covid (llevamos mascarillas por si las moscas, pero solo un poco más que antes, que en Taiwán siempre se ha llevado muchas mascarillas) y aún así da un poco de mal rollo aveces....
Lo impresionante es ver a gente que viene (pasando la cuarentena) como abre los ojos cuando nos ve darnos un abrazo para saludarnos...
Eso si, al relativamente poco tiempo está dando la mano normalmente y comiendo de la tarta de cumpleaños del niño (que ha soplado con anterioridad)...
Parece raro, pero te acostumbras muy rápido a lo bueno y dejarás las "costumbres paranoicas" más rápido de lo que crees "cuando esto pase"...
Y lo de llevar mascarillas cuando te sientes algo mal o notas que podrías tener algo es la norma en la mayoría de países que han conseguido controlar la Cvid-19... Espero que esa "paranoia" no pase de moda "cuando esto pase"...
#3 Ya nos hemos hecho tan a la idea de que hay babas de todo el mundo volando por doquier que va a costar ir a sitios llenos de gente sin mascarilla
Allí se lo tomaron en serio, fronteras blindadas, seguimientos férreos y buenos paquetes, ahora pueden disfrutar y nosotros esperando ...
#4 ...buenos paquetes, ahora pueden disfrutar y nosotros esperando...
Bueno, si quieres un bune paquete...
#4 No sé. Igual el hecho de ser una isla remota, rica y con poquísima población (y muy separada) algo ha ayudado...
#20 Evidentemente que ha ayudado, pero la gestión ha estado a años luz de cualquier otro país de corte occidental (junto a Nueva Zelanda). Australia ha tomado medidas que los demás no hicieron, y aquí están los resultados.
#30 La gestión ha sido mejor porque son un país insular, aislado, enorme, rico en recursos, con poca dependencia del exterior y con poca población. Nueva Zelanda lo mismo, pero siendo más remoto aún.
Me temo que el éxito de esas medidas se deben a todos esos factores, y que la situación no es extrapolable a ningún otro.
#31 Claro que todos esos factores son importantes. Pero podrían haberlo hecho mal, y no lo han hecho. Podrían no haber tenido suficientes rastreadores. Podrían no haber aislado los brotes según se producían y haber hecho tests masivos a esas poblaciones. Podrían no haber cerrado el tráfico aéreo (no solo internacionalmente, sino también locales) y hacer pruebas y cuarentenas a todos los pasajeros cuando lo abrieron...
¿Que tienen condiciones únicas que les facilitan las cosas? De acuerdo. Pero eso no impide reconocerles la magnifica gestión que han hecho.
#31 Podrían haberse marcado un "Suecia" y no lo hicieron. Que geográficamente sea más fácil controlar la entrada no quiere decir que si no cierras el país como hicieron ellos, ser una isla no te va a ayudar.
Son pocos en un país enorme, pero la población se concentra en pocos sitios como en cualquier otro país.
Aquí no hemos querido ni cerrar fronteras, ni confinar nuevamente, pues tenemos lo que nos merecemos.
Se simplifican mucho los meritos de Australia diciendo que es una isla y esta en una posicion geografica que ayuda mucho (#4).
Lo cierto es que a principios de la pandemia (todavia en China), Australia estaba mucho mas expuesta al virus que cualquier pais de Europa. Solo en Sydney, mas de medio millon de personas son de China o tienen ascendencia alli y suelen ir de vacaciones en esas fechas durante el anyo nuevo chino. Sin embargo, desde el principio se tomaron las cosas muy en serio, mientras en otros lugares se comparaba esto con la gripe.
El control de fronteras no existe unicamente de cara al exterior, sino entre los propios estados dentro de Australia. Recientemente hubo unos 100 casos (de risa, comparado con Espanya) durante las navidades en el area de Sydney (>5M de habitantes) e inmediatamente el resto de estados cerraron el acceso a los habitantes de New South Wales. Yo todavia no entiendo como eso se puede hacer aqui en Australia, pero no es posible en la Union Europea.
Escenarios como los que comenta #2 ademas ya han pasado en Australia, concretamente en Victoria en junio.
La solucion: Se impusieron restricciones de confinamiento duro y se controlo en unas semanas. Desde entonces, cada vez que aparecen 4 o 5 casos de transmision en la comunidad, se pone a todo el barrio donde aparecen estos casos en completo confinamiento y se lleva a cabo un excelente sistema de rastreo con decenas de miles de tests diarios en esas zonas.
La diferencia con Europa es clara. Aun no exisitiendo el mismo nivel de vida que hace un anyo debido a algunas restricciones, la vida en Australia oscila entre un 80 y un 90% de lo que solia ser. Se salva la salud y, paradojicamente, se salva la economia tambien.
#26 no tiene nada de paradójico. Llevo intentando explicar esto a conocidos y no lo entienden.
Si la enfermedad campa la gente no consume lo mismo. Siempre hay payasos que son más listos que los demás, pero la mayoría de la población va a reducir mucho su actividad.
Y si los números son malos será necesario decretar restricciones para frenar la interacción social.
Junta esas dos cosas y tienes problemas para la economía. Haz que se prolonguen y será agónico.
Haber actuado rápido y con decisión cuando tocaba hubiese salvado vidas, empleos e ingresos. Se optó por cronificar el problema y se persiste en el error.
#27 lo de paradójico era irónico
#26 Aquí no se puede aplicar la respuesta a la China: "Es que eso no se puede hacer aquí porque Australia es una dictadura."
#34 por eso ahora la excusa es que es una isla, como un continente de grande, pero una isla.
Despues de las mil noticias previas de otros paises que "lo hicieron muy bien" que se anden con cuidado, que igual les toca surfear la ola, que a veces tarda pero parece que siempre llega...
#2 Llevan 20 días sin ningún caso en el país, y no tienen casos activos tampoco, extremando al máximo los protocolos partes la gente que llega de fuera. Digo yo que en algún momento tendrán que poder hacer vida normal.
Están salvando el tenis, igual que aquí salvamos la navidad
#36 No sé a qué te refieres. La gestión de la pandemia en los países que enlazo ha sido similar al resto, no sé qué habría que aprender de ellos.
Comparaciones absurdas de los meneantes por la "buena gestión" por doquier.
https://www.abc.es/internacional/abci-austria-lanza-alianza-paises-inteligentes-logrado-frenar-virus-202004300144_noticia.html
#7 ¿Por qué comparación absurda?
#17 Porque es un país aislado sin fronteras terrestres.
Lo ha hecho bien, pero no es comparable con la situación de la mayor parte del mundo, incluyendo la UE.
#21 China si las tiene.
#22 Por un lado los países orientales tienen una población más dispuesta a asumir sacrificios estoicamente.
Por otro en algunos de estos países tuvieron duras experiencias anteriores con virus, y partían con una situación de ventaja que les daba su experiencia.
Si a eso le sumas que China es una dictadura con control total sobre sus ciudadanos, y que puede tomar medidas sin ningún tipo de contestación social, creo que tienes la diferencia.
China también lo ha hecho bien, y es aún más incomparable con las democracias occidentales, en algunas ni siquiera es legal obligar a sus ciudadanos quedarse en casa.
#23 Positivo por venir a meneame a decir que China es una dictadura. Hay que tener valor para hacerlo.
#21 Vietnam esta también con 0 casos. Lo mismo cerro fronteras y ahora cuarentena obligatoria.
#7 Y tú siempre buscando la manera de defender lo indefendible: que no se mejore la gestión de la pandemia aprendiendo de los casos de éxito. Para menospreciar vas de lujo. Para aportar, de pena.
Hay que salvar el tenis.
En nochevieja aquí transmiten el circo de montecarlo, una payasada sin vergüenza como todos los años. Y este, más que nunca. Todos sin mascarillas ni distancias. Me pareció un insulto
Luego nos quejamos de rebrotes y tal. Australia, estado terrorista.
No habeis visto control de fronteras Australia? Pues eso, imagínate con la covid. Tambien es que es una Isla, pero bueno, en Mallorca tambien lo somos y la Armengol no parece muy australiana, mas bien mongolica.
#1 Aqui (Europa)podiamos estar igual pero habia que salvar el turismo en verano y se hizo una desescalada a toda prisa.
No se dejaron las fronteras cerradas y no se exigio cuarentena cuando se abrieron.
#18 y al turismo lo han hundido. Yo tengo una empresa y era el primero en alargar el confinamiento. Pan para hoy hambre para mañana.
#1 En Australia prácticamente no tienen casos y actualmente la situació la tienen controlada: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/australia/
#43 exactamente.