Hace 3 años | Por zanguangaco a abc.es
Publicado hace 3 años por zanguangaco a abc.es

La Policía interceptó el jueves a más de 50 individuos, que buscaban a sus enemigos de Distrito 14 «Moratalaz es territorio fascista». La polarización de las protestas, a favor y en contra de la gestión del Gobierno central durante la crisis del coronavirus, ha devuelto a las calles a los grupos de extrema derecha e izquierda, ávidos de imponer su leyen los que consideran sus tradicionales bastiones.

Comentarios

D

#12 Los antifas son otra ideologia totalitaria amigo, buen intento lo que has hecho pero no cuela. A cualquiera que no piense como ellos lo catalogan como "fascista" y ya le pueden dar una paliza. No hay mas que ver muchos meneantes, con que alegria usan la palabra facha

El_higado_de_Jack

#19 o con los míos o contra mi.

Pilar_F.C.

#24 El fascismo surgio primero y despues el antifascismo.

D

#15
Te sugiero que veas este magnífico documental. Los neofascistas no son solamente los descerebrados, son sobre todo los que los manejan entre bambalinas....



CC #19 #24 #28 #44 #20

Pilar_F.C.

#62 Ayer me compre
"Creer y destruir "de Christian Ingrao

D

#67
Muchas gracias. No conocía esa publicación.

Pilar_F.C.

#62 gracias

p

#24 o con los míos o contra mi.

No se trata de eso. Se trata de si estás en contra del fascismo, a favor del fascismo, o, aunque no estés a favor del fascismo, lo toleras. Yo soy de los primeros: antifascista; y me repugnan tanto los segundos como los terceros.

e

#46 Bajo tu argumento, que líderes actuales promueven el fascismo?
#44 Soy contrario al fascismo y a cualquier ideología autoritaria. Por lo tanto también soy contrario al comunismo. Eso me convierte en antifascista y anticomunista? No estar a favor de algo te convierte en antialgo?

p

#76 Soy contrario al fascismo y a cualquier ideología autoritaria. Por lo tanto también soy contrario al comunismo. Eso me convierte en antifascista y anticomunista?

Sí.

No estar a favor de algo te convierte en antialgo?

No, lo que te convierte en antialgo es estar en contra de algo. Yo soy antifascista pero, aunque no soy comunista, tampoco soy anticomunista porque comparto algunas ideas importantes del comunismo, si bien no su idea de Estado. Lo mismo me pasa con el anarquismo, el socialismo, la socialdemocracia... Se puede no estar a favor de algo sin ser antialgo.

Keldon82

#76 Las mentes pensantes tras el discurso político de FAES, PP, VOX.., los que les apoyan económicamente, sin olvidar a los que les dan difusión mediática. Si quieres te lo puedo resumir en herederos del Franquismo.

e

#76 #101 El comunismo tiene una acepción de estructuración económica que el fascismo carece completamente. El fascismo sirve para nombrar el sistema político y social de caracter totalitario. De comunismos hay muchos en la teoría y algunos en la práctica. Totalitarios y criminales algunos otros menos. Se puede condenar perfectamente los regimenes criminales comunistas que ha habido a lo alrgo de la historia y seguir siendo comunista. De igual manera que se han desarroyado multitud de regimes totalitarios criminales en el capitalismo y socialmente no consideramos ser capitalisma con estar a favor del totalitarismo.

Para ser antifascista no te hace falta ser comunista ni anticomunista, sólo te hace falta tener dos dedos de frente.

yonky_numerotrece

#44 Si del "amor al odio" hay un paso, de la "repugnancia al odio" no hay distancia....

c

#44 Hay un famoso dicho alemán que dice que si 10 personas se sientan en una mesa con un nazi ya hay 11 nazis en la mesa.

D

#24 los primeros antifascistas deberían ser la policía, dotada con los medios legales para combatirlos y exterminarlos, pero ¿como va a hacer eso la propia policía que está infestada de fascistas?

gustavocarra

#19 El supuesto de alguien que no esté en contra del fascismo y no sea fascista no existe.

D

#20 Suena muy bonito. El problema es cuando se cataloga de fascista a cualquiera que no piense como tú.

Entonces ya no es solo a los fascistas sino a quien ellos consideran fascistas.

Keldon82

#40 Como solución propongo llamar fascistas a los líderes que promueven el fascismo, nazis a los que lo llevan a cabo e idiotas integrales a los que les apoyan.

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D

#46 ¿Y como llamas a los idiotas integrales que se creen que solucionan algo?

Keldon82

#61 ¿Influencers?

A

#40 #52 #120 Eso se puede usar para los dos lados también, o sea que los que había en Moratalaz ayer no eran fachas, no? Eran gente que los antifas tacharían como fachas, que es diferente.

lol me recuerdas al del video de "ah, que ahora Hitler también es nazi, no?"

D

#52 aquí en Menéame el distanciamiento social se lo han aplicado a las neuronas lol

D

#52 Si algo le gusta a los totalitatismos es poner etiquetas.

D

#20
Antifascistas: quizá no odian pero sí quieren luchar contra quienes defienden el neofascismo y todo lo que ello supone: ausencia de Derechos Humanos, nada de respeto por la diversidad cultural, por la democracia, por la vida humana...

E

#20 Antifascistas: odian y quieren erradicar solo a los fascistas.

Lo siento pero no es cierto. O para ellos ser fascista es casi cualquier cosa. Los he visto por mí ciudad increpado a gente por ir vestidos de polo o con camisa.

F

#15 Los antifas son totalitarios?? lol lol lol lol lo que hay que leer madre mia¡¡¡

D

#23 Comparar a los antifascistas de la historia con los piojosos que se llaman antifascistas hoy en día es cuando menos desafortunado.

d

#15 a ver si he entendido bien lo que dices. Es igual de malo el fascismo que luchar contra él?

gabai

#15 el fascismo es una ideología, el antifascismo es una reacción a esa ideología, un movimiento para defenderse de esa ideología y de los que la llevan a cabo. No es una ideología de ningún tipo, en el antifascismo caben personas de muchas ideologías que tienen en común el rechazo al fascismo, franquismo y otras ideologías totalitarias.

e

#45 tienen en común el rechazo al fascismo, franquismo y otras ideologías totalitarias.
Otras ideologías totalitarias, que no todas las ideologías totalitarias.
La mayoría de las veces los ultras antialgo pecan de ser ellos los que deciden quién es ese algo y quién no, lo cual puede acabar en justificar la violencia contra el que no me gusta.

gabai

#79 he dicho "otras" porque estaba enumerando, pero perfectamente se puede decir "todas". Efectivamente, como es un posicionamiento ante las ideologías totalitarias, habrá de todo, como lo hay contra el racismo, o contra el hambre.

Habrá posiciones más radicales y menos, los habrá dispuestos a contratatacar con violencia y los habrá que no (que para mí son la mayoría), los habrá más intransigentes (me he encontrado de estos también) y los hay menos, como en todos los movimientos que engloban. Pero al definirlo como ultras antialgo te equivocas en mi opinión, porque el antifascismo está en el origen de las democracias actuales, yo diría en el ADN de éstas, desde luego, mejorarían, si recordáramos esto. También está en el origen de la declaración de los derechos humanos y sin antifascismo desde luego no se habría derrotado a Hitler y sus amigos. En España el antifranquismo aglutinó a la mayoría de los partidos que luego construyeron la democracia y estos eran herederos del antifascismo de la guerra y la dictadura. Para mi el antifascismo es de lo más demócrata que te puedes echar a la cara y siempre ha sido una actitud o un movimiento capaz de unir para defender las libertades ante un ataque fascista (defiendo a los míos y el totalitarismo de los míos). El fascismo es un ataque a la democracia. Otra cosa es que no quieras democracia, yo preferiría mejorarla, pero no crear un estado totalitario.

D

#15
Según tu argumentación, la URSS era tan culpable como la Alemania nazi y una mujer violada es tan culpable como el violador.
Esa manía de equiparar a víctima con criminal está muy extendida en nuestro país.

D

#55 Claro y conciso, muy bien explicado

D

#85
Muchas gracias

yonky_numerotrece

#15 No hace falta hablar de antifascistas: llevamos casi diez años "desenterrando" odios que deberían haber sido incinerados y culpando a la derecha de todo lo que no hemos querido olvidar; "necesitamos culpables y si nos empeñamos, los encontraremos".

c

#15 Premio a la gilipollez de la semana y blanqueamiento del fascismo. La realidad es que los antifascistas tenemos tanta experiencia para pillar a fascistas de libro, ya que ellos son incapaces de no revelarse como lo que son, que los vemos venir a distancia.

C

#12 es que solo eran chiquilladas...

D

#12
Lo que no aparece en el artículo, o al menos yo no lo he visto, es qué tipo de medidas ha tomado la Policía;
Aparte de mencionar la detención de la "líder" del mal llamado "Hogar Social"

¿Ha habido más detenciones?
¿Se ha procedido a identificar a todos estos neonazis?
¿Ha habido denuncias y condenas?

D

#54 por hacer un vídeo chorras para enardecer a las bases y conseguir adeptos no creo que les persiga mucho la policía.
Por que es lo que estamos viendo: su propaganda. Supongo que somos su público objetivo.

D

#57
No estoy de acuerdo con tu comentario.
No se trata de un vídeo, se trata de agresiones reales y del riesgo de nuevas agresiones.

D

#65 pues si hay agresiones, tienen que pillarlos y encarcelarlos por una buena temporada. Que aprendan a respetar las leyes que tenemos en España.
Como cualquier vulgar delincuente, que es lo que son. Bueno, a estos les aplica además el agravante de odio.

D

#78
No es por desilusionarte, pero me temo que la realidad dista mucho de los deseos que expresas.
En mi humilde opinión te falta información y te sobra ingenuidad.

D

#78
No son vulgares delincuentes, no roban para comer ni para enriquecerse, se dedican a atacar a oponentes políticos

D

#54 que soy compañero !coño!

c

#12 Pederastas - Antipederastas. Esa es una muy buena que ví en un comentario.

Aiarakoa

#12 y para complementar #107, sí existe un extremo antagonista del sexismo machista, y es el sexismo que considera que el hombre es inferior/peor que la mujer, que no deben ser iguales ante la ley sino que la mujer debe gozar de legislación que le dé ventajas en oposiciones, ayudas, cargos, etc.

Del mismo modo, existe el racismo etnicismo del blanco contra los no blancos, y el etnicismo de negros contra no negros, gitanos contra no gitanos (creo recordar que hay gitanos que llaman a los ecuatorianos payos pony por eso de que son bajitos), magrebíes contra no magrebíes, chinos contra no chinos, etc.

¿Lo entiendes? El único fundamentalismo religioso no es el cristiano o el musulmán, también el anticlericalismo -no entendido como el que rechaza la teocrácia o la injerencia del poder religioso en el político, sino como el que quiere exterminar la religión, quemar iglesias, prohibir las procesiones, etc- es fundamentalismo. Cualquier sexismo es extremo, no solo el machismo; cualquier xenofobia y etnicismo son extremos, no solo las que practican los blancos; cualquier totalitarismo es extremo, no solo el fascista.

D

#1 Ah, o sea que de ahi venia lo de la boite El Pintor en la calle Goya.

n

#1 En el siglo XIX era normal por la independencia reciente de las provincias de ultramar. ¿Pero traer esas imágenes al s. XXI, al paradigma actual?

El que tiene más papeletas de tener que digerir esto actualmente por desgracia es EEUU.

f

#1 no se...
1º un periódico que le ríe las gracias del estado , de echo el lunes día 24 tubo su portada institucional , así que poca credibilidad le queda, lo mas probable sea una TROLA.
2º tanto los facistas como los antifas a ambos fuera de España, esta lucha es de los Españoles de hoy en día.

D

#74 No te esfuerces, tu ortografía explica mejor tus opiniones que tus fallidos argumentos.

alcornoque

#74 Equidistante ignorante. Violadores y violados, todos fuera.

dudo

#1 a palos siempre gana el de la derecha

falcoblau

#9 Luego dicen que Catalunya está dividida... pero yo veo Madrid mucho más peligrosa ideologicamente hablando.

D

#4 no como los valientes antifascistas, que cuando van buscando gente con polo con la bandera de España van solitos.

Qevmers

#51 solo he trabajado con lo que recuerdo personalmente.

home_video

Mientras no sea delito la apologia del Franquismo en España, tendremos que lidiar con esta escoria.

D

#8 Si algún día en España se abre la espita de prohibir ideas, lo pasaremos mal de verdad.
Tenemos un largo historial de quema de libros. Deberíamos haber aprendido que nunca mais.

dilsexico

#26 A estos del video me da que lo de quemar libros como que no les va a afectar mucho

D

#35 Estos del vídeo son los tontos de toda la vida, que nunca se han adaptado a la realidad española, que no entienden lo que significa este país, ni lo grande que tiene, que no llegan ni las normas básicas de convivencia y que por alguna razón creen que la violencia soluciona algo, aunque evidentemente nunca han solucionado gran cosa en su vida.
A los que nunca se les ha hecho mucho caso y se les ha encarcelado por ir contra nuestras leyes y nuestra España.
No veo la necesidad de darles ahora relevancia.
Los únicos ofendidos son los iguales de sentido contrario, que también son carne de cárcel.
En los últimos meses o años tenemos la costumbre de darle la máxima importancia a este submundo. Los países se caracterizan por sus élites, no por el/los tontos del pueblo.

dilsexico

#47 "Los únicos ofendidos son los iguales de sentido contrario, que también son carne de cárcel." Me parece que no has conocido a un antifascista en tu vida.

D

#26 un saludo mister ideas

D

#38 ¿ Quién habla de fascismo ? Olvida por un momento la falsa condescendencia y entiende lo que lees, sin añadir cosas de tu imaginación.

D

#43 hahahahahaha qué facilidad tenéis para ignorar la realidad, ahí te quedas crack

joselib

#26 hombre, habrá que darle más poder censurador al estado para acabar con el fascismo no? Digo yo vaya... lol

Los ciudadanos no saben pensar. Si el sistema de "educación" pública no ha sabido educarlos nada lo hará.

D

#70 Basta perseguir delitos. Y en eso sí podían estar un poco más activos.

par

#26 Que quieres decir? Algunas ya están 'prohibidas', no?

D

#75 pues no sé qué imaginas que quiero decir. Yo digo que no se deben quemar libros.
¿ Qué dices que está prohibido ?

par

#77 Y yo no he dicho nada sobre los libros. He dicho que hay expresiones que ya están 'prohibidas'. Y no solo esto, si no que hasta pueden ilegalizar partidos, según que expresen.

home_video

#26 Menos demagogia, como todos los derechos, la libertad de expresión tiene límites, no es absoluta y no todas las opiniones son respetables ni dan lo mismo.

No se trata de prohibir ideas, es prohibir la apología (exaltación) de la intolerancia, el racismo, la xenofobia, la violencia, vamos el franquismo.

Lo cual no es prohibir ideas, el que quiera ser una escoria que lo sea, pero sin tener que aguantarlo.

Amparar hechos deleznables y amenazas bajo el paraguas de la libertad de expresión es un error.

D

#84 en la última línea dices "amparar hechos" y "amenazas". Eso no son ideas. Eso ya está penado.
Demagogia no tengo ninguna, guárdate tus acusaciones.

home_video

#90
Mi comentario:
Mientras no sea delito la apologia del Franquismo en España, tendremos que lidiar con esta escoria.

Tu respuesta:
"Si algún día en España se abre la espita de prohibir ideas, lo pasaremos mal de verdad.
Tenemos un largo historial de quema de libros. "


"Demagogia no tengo ninguna",

No claro que no. roll

D

#26 en Españaesa,espita ya se abrió.

D

#26 el fascismo o el nazismo no son "ideas", de la misma forma que la pederastia o el bestialismo no son "opciones sexuales"

D

#26 Yo no creo que se deban prohibir las ideas. Sin embargo en España ha habido miles de condenas ideológicas, persecución policial, censura y operaciones paramilitares contra todas las ideas que se oponen al fascismo. La mayoría de ellas por actos pacíficos como concentraciones o comentarios. Sin embargo al fascismo no se le tose. Y da igual que se salten la ley o que se organicen para cometer actos violentos, a la hora de condenarlos siempre se acaban librando.

polipolito

#14 cachorros de buenas personas, que hurtaban flores para regalar a sus mamás, y daban de comer a las palomas.

aupaatu

Iguales,según parece para el ABC los antifascista dan palizas a emigrantes ,homosexuales ,transgénero, y en general al que no tenga pinta de amar el antifascismo,y sus avituales bastiones.Siempre colocando en el mismo lugar al que se defiende con el que agrede

ABC equiparando fascistas con antifascistas. Qué bien nos está quedando la equidistancia.

Shotokax

No están a favor de ETA, así que no es terrorismo ni nada. Son españoles demócratas a criterio de la justicia del Régimen del 78. Aquí no hay nada que ver. Circulen.

T

#22 pero están a favor de a sanidad pública por lo menos, o eso gritan

Shotokax

#33 gritan eso y votan a Vox. Está claro que es gente un poco perdida, por ser suave.

Kuishi

#72 A veces pensamos que sólo la izquierda tiene contradicciones...

Shotokax

#94 yo creo que esto va mucho más allá de las meras contradicciones lógicas en la política.

D

Lo que siempre me ha llamado la atención que con tanta caza al octubre rojo, paseo antifascistas, pilla pilla, nunca se encuentren... Siempre pillan a uno solo despistado y le dan hasta en el DNI.

kumo

Para el que no lo sepa, San Blas es un barrio obrero de toda la vida. Lo digo por que luego va la peña haciendose sus cábalas por ahí y te da la risa.

Peeeroo... A quién se ha dejado de lado por blanco, obrero y contaminante en las elecciones? Pues eso. De aquellos lodos...

D

#39 uno te deja de lado, y el de enfrente te jode directamente, y lo más lógico e inteligente es votarle.
Es la desgracia del desmantelamiento del sistema educativo publico, que las gentes humilde terminan votando a la derecha, jodidos, pero contentos, por que así ganan.

kumo

#89 Porque el que te jode no te dice "Te voy a joder y es tu culpa que te esté jodiendo" es más sibilino que eso. En todo caso esto resalta la falta de representación de la gente en la política que no va de abajo a arriba, sino al revés, llevando al pueblo las taras de los políticos.

Wir0s

En Barcelona los llamaban "personas con banderas de España" roll

Como cambia la cosa.

D

#27 pues si estás alejado de un submundo que desconoces ¿para que opinas?

D

#83 es que viendo mis comentarios creo que las respuesta se contesta sola y no es necesario explicar nada.
¿ Es una pregunta seria o es que estás pidiendo a un compañero de foro que no hable, así, porque tú lo vales, en plan despreciativo ?
Bueno, qué pregunta más tonta la mía. También se contesta sola.

D

#83 ya, yo he pensado lo mismo nada más leer su comentario, pero he preferido no meter el dedo en la llaga

D

Las tonterías que se hacían desde hace años en Valencia por fin llegan a la capital.

D

#10 ¿..."por fín llegan a la capital"?

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Bases_Aut%C3%B3nomas

Ni idea de lo que hablas

D

#25 Ni idea de lo que hablas

Y así quiero seguir toda la vida, alejado de ese submundo que solo trae problemas.

D

Que cierren Madrid por favor. De forma indefinida.

Tannhauser

@Añil Tu respuesta no tiene nada que ver con lo que yo te he dicho.

k

Pero de donde salen estos personajes? no tienen otra cosa que hacer con lo mayorcitos que son ya?

daphoene

#32 Igual ese es ( gran ) parte del problema.

Tannhauser

@Añil Como ya te han puesto, no hay cabida a una idelogía que busca eliminar el resto de ideologías, lo demás es buenismo autodestructivo.

editado:
Vas de no prohibir ideas y me tienes en ignore, me quito el sombrero.

D

#91 Es que no lo entiendes bien. El que tú tengas unas ideas no quiere decir ni que esas ideas sean buenas, ni que los demás deban tragar con ellas.
Es algo básico en la comunicación humana.
Por eso te habrán ignorado.
P.S.: estaba intentando designorar a alguien pero me he liado.

shake-it

Como estos neonazis se crucen con unos DDP o unos Trinitarios, van a salir calentitos...

JackNorte

Estos si estan orgullosos de la bandera lol

x

Luego llorarán.

D

#2 Para que digan que Torrente es un personaje de ficción

D

que Madrid mas abierta y tolerante os está quedando.

D

Edit.

D

Pues históricamente, siempre el terror rojo ha ido detrás del terror blanco.
Será aquello de la legítima defensa.

D

La URRS se repartió polonia con Alemania.

casius_clavius

Ya sólo faltan los gritos de "Viva Cristo Rey" y habremos inventado la máquina del tiempo a los 70.

Lamantua

Meneantes diciendo que los Voxemitas son del Distrito Salamanca y alredefores. Vamos que no conocen Madrid ni tienen ni puta idea de lo que hablan. Que haya franquistas en San Blas sí es una vergüenza y un insulto a la inteligencia.

D

En manada como siempre, como las traidoras cobardes que son.
Luego pillas a uno solo cuando vuelve a casa en su portal, y cuando le dices que quieres reventarte a hostias con él, joder, muchos intentan habar de paz y todo.

D

lo contentos que deben estar nuestro políticos de todos los colores, han conseguido que la gente se pelee en la calle sin saber realmente porqué.

D

Pues nada, vuelven los 90. Nunca entenderé como la gente puede ir a darse de hostias por estas movidas. Es como en la guerra, al final van los pringaos de turno a morir porque sus jefes no han sabido llegar a un acuerdo. Yo tenía conocidos pelaos fachas y conocidos pelaos antifas y la verdad nunca supe ver la diferencia entre unos y otros, salvo que unos escuchaban estirpe imperial y los otros non servium. Al final solía ser gente que pasaba de estudiar y que iban al fútbol a montarla y a darse de hostia los sábados

x

#80 pues el ambiente antifascista que yo conozco, es bien distinto, suele ser gente con poco dinero y que intentan sobrevivir en una sociedad que no les gusta. Suelen ser veganos, cultos, artistas, promovedores de los colectivos y el trabajo como iguales, la mayoría bien formados, educados, y con muchísimo valor para proteger al pueblo de planteamiento e ideas dañinas.

Lo que conozco de fascistas, son tarados mentales, sus colectivos e ideas se basan en el futbol y les encanta la idea de opositar a policia nacional.

D

Pum pum a esta gentuza

D

#58 dice la cuenta de Mayo 2020

Calavera

¿Que traman los morenos?

Papagamer

El propio José Antonio Primo de Rivera definió muy bien al responsable de la detención de Lorca, Ramón Ruiz Alonso. Le llamó "obrero amaestrado". Esto, señores, es lo que son.

juancarlosonetti

Mientras se maten entre ellos...

D

Acción reacción....es lo que tiene cuando en manifestaciones pacíficas la extrema izquierda ha atacado a gente de mediana edad que solo expresaban su malestar por la gestión del gobierno.

Manolitro

Intercep...qué? No puede ser, he leído en menéame que la policía es amiga de los nazis y nunca les hace nada

La policía intervino contra una manifestación por la sanidad pública en barrio obrero de Madrid

Hace 3 años | Por Casiopeo a twitter.com

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