Hace 7 años | Por kimnet a nuevatribuna.es
Publicado hace 7 años por kimnet a nuevatribuna.es

En este contexto neoliberal no solo se ha producido una reducción brutal de los derechos de los trabajadores, recayendo sobre ellos el peso y coste de la crisis. Se ha tratado a la vez de un plan perfectamente programado de desvalorización del trabajo, para privarlo de dignidad, quedando reducido a mera mercancía, como en los inicios del la Revolución Industrial. El objetivo de las reformas, más que económico es claramente político: la humillación de los trabajadores, dándoles un trato inhumano, degradante e indigno, y la vergonzosa exhibición

Comentarios

D

#1 Relativamente. Teniendo en cuenta que un verdadero liberal debería estar en contra del poder de los Estados y que en España gente como este sólo ha sabido vivir al calor del BOE y con la mano del político de turno en el lomo, viviendo de las subvenciones etc... No creo que puedan ser llamados liberales, aunque ellos y otros fachas (palabra que les gusta menos pero que les describe mejor) lo digan.
Pero si, su ideología es igual de destructiva.

Picuet

#1 Basta con echar un ojo al nivel de desigualdad social en países que propulsan políticas neoliberales para entender que la ley de la selva capitalista no es justa en ningún aspecto. Más aún cuando el punto de partida de unos y otros se erige sobre un abismo económico donde los ricos se perpetúan y los pobres se multiplican. Las bases de la meritocracia permiten justificar la falta de solidariedad, y ni siquiera aceptando tal barbaridad podría implantarse bajo su propia lupa "de un modo justo" en una sociedad ya dividida de antemano.

D

#5 Qué países no tienen modelos neoliberales y qué ventajas tienen con respecto a nosotros.
Gracias.

Picuet

#6 Supongo que es una pregunta. El modelo liberal está más o menos implantado prácticamente en todo el globo por desgracia (ahí la desigualdad), en unos sitios por elección y en la mayoría por imposición y presión económica, pero hay países que propulsan más las políticas neoliberales, sobre todo en política interior, y los hay que menos. Es evidente que algunos países nórdicos Europeos, en ciertos sectores, como educación, sanidad, justicia y política y servicios sociales tienen MUCHAS ventajas sobre nosotros, y no aplican políticas neoliberales en esos sectores precisamente. Dentro de cada modelo de estado, aún en esos países, podemos encontrar sectores que avanzan hacia la globalización, por lo que podríamos hablar, como dije antes, de países más o menos proclibes al neoliberalismo, pero estarás de acuerdo en que en aquellos más globalizados la desigualdad suele estar en contínua expansión a ritmo acelerado sobre todo por abajo.

D

#1 Es que el trabajo fijo y seguro ya no existe.
¿Crees de verdad que un chaval va estar trabajando desde los 21 hasta los 65 en la misma empresa como cuando nuestros abuelos?
Hale, entro en telefónica o Pegaso, o en la fábrica de al lado de casa, y ya que me lo garanticen todo.
En serio, dad una vuelta por los países nórdicos lol
Solamente los funcionarios lo harán, y ya veremos si de aquí a unos años siguen existiendo los puesto vitalicios.

D

#8 Si indagas en el transfondo de esa circunstancia, no es más que una medida de clase. El progreso de la automatización y la robótica, y el hecho de que las grandes empresas están trasladando su industria a países tercermundistas pagándoles cuatro duros, les está proporcionando la posibilidad de prescindir de la población de los países occidentales. Pero el trabajo es un derecho amparado por la Constitución; esa en la que algunos artículos son de aplicación y otros no.

Sin embargo, no me parece un ejemplo acertado citar a los países nórdicos donde existe un respaldo social de los servicios públicos que provoca que esa circunstancia minimice sus efectos nocivos. De hecho, son un paradigma del Estado del Bienestar.

D

#9 Ah.
Entonces el problema no es que ya no exista el trabajo de 45 años en la misma tienda.
El problema es otro.
Vale, modelo nórdico.
¿Qué partidos proponen modelo nórdico en España por ejemplo?

D

#10 Perdona, te he votado positivo sin querer...

Siento decirte que el único partido que se posiciona en defensa de la clase media es Podemos. C's encubre en la palabra "reformas" el hecho de subirse a ese barco neoliberal que trata de implantar con talante dictatorial un nuevo modelo en el que la indefensión del trabajador respecto al empresario es patente. Y prueba de ello es que votan a favor del TTIP en el Parlamento Europeo siempre que tienen ocasión junto a PP y P$OE a sabiendas de que está siendo pergeñado a espaldas de la opinión pública y por sobrados motivos que ellos conocen, y que no va a favorecer a las mayorías en ningún sentido.

Esas ansias de subvertir el orden constitucional de los pueblos en favor de los mercados, responden a una declaración de intenciones con vocación de control total sin edulcorantes. Cuando la ley se ve superada y pisoteada por la crudeza de los susodichos, hay que trazar una vigorosa línea.

La economía neoliberal imperante ha visto la posibilidad de engullir el radio de acción de los Estados, y ha dado pasos importantes en esa dirección. Una política llamada a velar por el bien común que no se está sabiendo enfrentar a un liberalismo desatado con un leitmotiv muy nítido; que no es otro que redistribuir la riqueza en favor de sus acreedores, para lo cual, están modificando y manipulando los parámetros necesarios de manera perversa y compulsiva.

Se antoja imprescindible y vital plantear un modelo económico ecléctico, pero que funcione bajo criterios morales, de lógica y perdurabilidad; y no tratar de imponer doctrinas que incurren en el dogmatismo con la contumacia más cerril.

D

#11 Siento decirte que el único partido que se posiciona en defensa de la clase media es Podemos
No me cuentes estos chistes a estas horas, que hay gente durmiendo en casa.

D

#12 ¿Cuál si no? Di algo coherente que rebata mis argumentos, y luego plantea una propuesta alternativa. Eso es debate constructivo, pero me da que estabas más cerca de soltar una soflamilla...

D

#13 Yo te he pedido que partido de este país defiende el modelo nórdico, y tú has soltado una perorata mitinera de facultad de CCPP

D

#14 Me siento halagado porque le atribuyas un rango técnico a lo que sacado directamente del pecho, no siendo el que mencionas mi campo precisamente.

El modelo nórdico es muy exigente en aspectos garantistas a nivel social, sobre todo, a la hora de cubrir necesidades básicas. Te aseguro que no me siento ni de izquierdas, pero no me tires más balones fuera. Si quieres, puedes abstenerte de entrar en detalles, y no rebatir lo que he dicho, porque comprendo que, dadas las circunstancias actuales, es complicado. Pero, a pesar de los fantasmas que muchos agitan, el programa que presentó Podemos a las últimas elecciones era socialdemócrata de corte nórdico.

Dime tú qué otro partido se aproxima a esos postulados ¿? Están desmantelando el estado del bienestar ante nuestros ojos, y los que se dicen moderados, en realidad, son los que radicalmente están promoviéndolo. Esa circunstancia sitúa podemos en una paradójica posición conservadora, y los que apoyan lo contrario, se retratan objetivamente como los antisistema de lo que hasta ahora hemos conocido y disfrutado. Son ellos los que quieren acabar con lo que funcionaba correctamente y nos proporciona la calidad de vida.

D

#15 el programa que presentó Podemos a las últimas elecciones era socialdemócrata de corte nórdico.
Eres adorable y achuchable.

Nadie en España tiene un modelo nórdico, el PP desde luego que no, el PSOE ni está ni se le espera, y ni Pablemos, ni Garzón, ni Verstrynge, ni Anguita, ni Errejón, ni Monedero han sido en su puñetera vida, socialdemócratas nórdicos.

Esto es meneame, no el concesionario de Yamaha.

D

#16 Ah, que vas a dos bandas, tú... despistándome sin poder ver éste hilo que también es de mi interés.

Te advierto que aquí estamos dos huesos duros de roer, bien lo sabes creo, y últimamente estás un poco flojo en argumentos. Si sales esquilmado no te quejes, ¡eh!...

D

#17 Pues yo te veo bastante blandito argumentalmente hablando...

D

#16 Lo que tú digas...Si eres capaz de concebir que van a implantar el comunismo es que no entiendes cómo funcionan los resortes del Estado español, y de el sistema capitalista que predomina en este planeta. A diferencia del partido que ocultas defender, al menos, los de Podemos someten a referéndum vinculante las cuestiones relevantes, y te aseguro, cosa que tú sabes sabes de sobra porque tonto no eres, no hay más de 6.000.000 de comunistas en España in crescendo. Yo simplemente no asumo que las instituciones tengan que estar colonizadas por mafiosos. Es literal; ya lo han dicho los jueces. Mejor lo dejamos aquí, porque ya veo que no te prestas a rebatir lo que digo, y te limitas a soltar conclusiones inopinadas.

Un saludo.

D

#18 No son tan inteligentes como para implantar un país comunista.
Yo rebato argumentos, no chistes malos.
Podemos no es socialdemócrata de corte nórdico, eso no es ni malo ni bueno, pero motos no compro.
Y te reto a que me digas qué medidas concretas de socialdemocracia nórdica proponen.

¿Proponen por ejemplo eliminar al funcionariado vitalicio como en la educación en Finlandia?
¿En Noruega dicen que los medios privados de comunicación atacan la libertad?

D

#19 No serán tan estúpidos querrás decir. Con que saquen la corrupción de las instituciones ya sería un gran punto de partida. Otros partidos que tarde o temprano van a terminar apoyando a una organización corrupta, te aseguro que en el fondo no tienen ninguna intención de regenerar la vida pública e institucional de este país; no seamos hipócritas.

La propia derecha cavernaria lo calificó de socialdemócrata de corte nórdico insinuando que si tocan poder se van a quitar la máscara, y van a empezar a convertir España en un estado islámico-bolivariano. Pero lo que realmente temen es que se descubra la gran estafa ejpañola. Que este país es una máquina de producir dinero, pero ellos se lo quieren seguir llevando calentito sociedades offshore.

Aquí no sobran funcionarios. En muchos sectores, tenemos niveles inferiores de recursos humanos que países con los que nos queremos comparar habitualmente. Lo que sobran son mamandurrias corruptas del capitalismo de amiguetes, la dilapidación de dinero público y el caciquismo populista.

D

#20 No me has dado ninguna medida nórdica concreta.
Es difícil creer que son nórdicos, cuando llevan toda la vida mirando y alabando a políticos de sudamérica.

D

#21 Solo alaban la valentía de enfrentarse al poder neoliberal desenfrenado de algunos dirigentes, y asesoran sobre derechos humanos y politología. Y su valía ha ha quedado demostrada sin discusión. Por qué no hablamos de Rafael Correa...

La mayoría de sus medidas son proteccionistas con la ciudadanía, y están exentas de políticas que favorezcan a la gente que ya vive de puta madre. El programa está colgado en internet y puedes verlo fácilmente, pero no te has molestado en hacerlo. Son fáciles de adivinar porque las sintetizan en la campaña y en los debates.

D

#22 ¿En Venezuela comen valentía frente al poder neoliberal?
Joder sí que han asesorado bien sobre derechos humanos.
No me vendas motos.

En fin, que ni socialismo nórdico ni pollas, izquierda latinoamericana de toda la vida, mucho discursito de dignidad, patria, usakk, Allende, nolvidaremoselvalordevictorjara, detuqueridapresensiacomandantesheguevara.
Respetable, pero no es nórdico.

D

#23 ¿Venezuela estaba mejor antes, o era menos inestable? En ese aspecto reside tu demagogia. Fin de la cita.

¿No conoces otra expresión? Recuerda un poco a forocoches. Con todos los fallos que pueda tener Chaves aplicó su programa y redujo en gran medida la pobreza, la brecha social y el analfabetismo, y derrocó a un gobierno corrupto que respondía a intereses americanos. William Wallace no hizo algo muy diferente.

D

#24 Ni lo sé ni me importa, pero en Podemos no son socialdemocrátas nórdicos, para lo bueno y para lo malo.
Solamente viendo el incremento brutal de muertes violentas en los últimos 17 años en ese país, o ver el crecimiento de motorizados paramilitares, o el cierre e intervención masivos de medios de comunicación, o el encarcelamiento de opositores, me hago una idea.

D

#25 Su programa sí. Si tienen la ocasión en esta o la siguiente legislatura, y no la aplican, entonces me apabullas con tus sospechas y especulaciones. Mientras tanto son eso: conjeturas.

D

#26 ¿Qué medidas de su programa son socialdemócratas nórdicas?

D

#24 Ahora están genial en Venezuela

D

#23@alcarrialibre, lo tuyo es criticar por criticar.

#22 Te está dando argumentos sólidos, cuya base podrías criticar también aunque no seas un experto en economía tal vez pero, curiosamente, no aportas ningún elemento crítico sobre ello y, una y otra vez, llevas el tema a Venezuela como si fuera el único país existente en el mundo.

Verás, al margen del crédito que pudiera inspirarte Podemos, me gustaría que, sin citar a Venezuela o similar, me dijeras una sola medida que consideres radical o impropia o sumamente dañina de su programa. Una sola.

Igual, si lo expusieras, pudiera ser criticable o mejorable...

D

#28 Cuanto tú me des pruebas de que según su programa son nórdicos.

D

#29 Yo no digo que sean nórdicos, te lo está diciendo@falconi.

Yo te invito a que expongas una sola medida, una nada más del programa de Podemos, que creas es radical, extremista, sumamente dañina...

Si a lo mejor coges una, aciertas y resulta que es criticable y tal. Fíjate, que te lo pongo fácil y lo tenéis super fácil los que criticáis a Podemos, de todas las propuestas que tiene ¿No vas a encontrar una siquiera que sea lo peor de lo peor para España?

D

#30 Lo dice, pero no aporta ninguna medida nórdica de podemos.

D

#31 Pero tú en cambio afirmas, una y otra vez, que es bolivariano.

Se dice una y otra vez, mismamente Monedero que estuvo trabajando en Alemania y en otros países europeos, que se desea aplicar en España políticas exitosas que estén funcionando en países de nuestro entorno más cercano, como es la educativa, en el contexto europeo que es donde estamos y lo que nos afecta... pero eso te da igual, insistes con lo bolivariano. lol

D

#33 Es cierto, quieren el modelo finlandés de educación.
En Finlandia los profesores no son funcionarios y se les renueva el contrato año a año, y cobran menos que aquí uno de primaria.

¿Ha propuesto eso Podemos?
NO HAY COJONES, a planterle esto a sus votantes de la marea verde.
Siguiente propuesta.

D

#34 Eso, que expongas tú una medida del programa de Podemos que consideres radical, extremista, dañina..., una sola si quieres, para no lastimarte las neuronas.

D

#35 Yo no he dicho que las propuestas de Podemos sea dañinas per sé.
He dicho que cuáles son las propuestas de Podemos que son nórdicas.

Modelo finlandés de educación, ya hemos visto que no es lo que proponen.

D

#36 Ah, vamos bien pues.

¿Ves?, ya sí vamos concretando cosas, pues pese a toda crítica "bolivariana", ahora consideras que las medidas de Podemos no son dañinas per se.

Bueno, pues te diré que en eso coincides con la mayoría de los que criticáis a destajo a Podemos porque, hasta el momento, ninguno habéis encontrado una sola medida que pudiera ser considerada dañina para nuestro país, ni extremista, ni radical ni nada por el estilo.

¿Entonces?...

D

#37 Yo no he dicho que lo bolivariano sea malo per sé.
Simplemente que en Venezuela el resultado ha sido de puta pena, a lo mejor en España funciona lol
De hecho me hace gracia que renuncien a ello.

Yo no digo que las propuestas sean radicales o extremistas, he dicho que no son socialdemocracia nórdica ni por asomo. En un programa pondrán lo que todos, unicornios, acabar con el paro, casas, etc etc, otra cosa son cómo quieren hacerlo.

Y si son nórdicos demuestramelo con sus medidas.
En educación ya hemos visto que su modelo no es el nórdico, porque están hipotecados por las mareasa verdes de funcionarios vitalicios.

¿entonces?

D

#38 Es que lo bolivariano será entendible y útil, o no, en la zona bolivariana.

Y lo europeo es entendible y aplicable en Europa.

Por eso precisamente, las propuestas que se aprecian en Podemos apuntan o parecen apuntar hacia Europa, que es lo normal y lógico.

D

#39 ¿Qué es la zona bolivariana?
¿Qué es lo que hace a Podemos apuntar a Europa en su programa?
¿Votar en el parlamento Europeo mecanismos para deshacer el euro?


¿Salir del euro y devaluar la moneda?
lol

D

#40 Ya te lo dice... ¿Sería eso posible en el marco de un estado del sur?... ni de coña... así que, europeos del sur, uníos.

D

#41 Eso es, pide unirse para salir de Europa

D

#50 Claro, y ser bolivarianos

Picuet

#19 Bueno, la mayoría de socialdemocracias nórdicas poseen un porcentaje de población funcionaria bastante por encima del español, entre ellas finlandia, por lo que eliminar el funcionariado vitalicio en un sector concreto, por parte de un país concreto no me parece exactamente una "medida socialdemócrata nórdica" como decís, ya que no es generalizado. No me atrevería a decir que Podemos busca parecerse a los nórdicos, aunque si que busca un fortalecimiento de los servicios públicos y más contratación (medida que si responde a ese criterio) pero tampoco me atrevería a decir que busca implantar políticas bolivarianas en España y mucho menos comunistas (los q lo dicen directamente no tienen nizorra de qué es el comunismo). Más bien diría que coge cosas de muchos sitios y les da forma que bien podría llamarse socialdemocracia a la española, pero es un tema más que opinable.

D

#47 En los países nórdicos hay trabajadores públicos no funcionarios vitalicios

Picuet

#51 Haber los hay, podemos discutir sobre la cantidad y el sector, pero algunos hay. Yo estoy totalmente de acuerdo con que el funcionariado no debe ser vitalicio al completo, solo produce acomodamiento, bajo rendimiento laboral a la larga y ausencia de formación contínua, pero has de reconocer que el fortalecimiento del sector público y la contratación de personal sí tiene que ver, en el fondo, con el modelo nórdico. Y recalco "en el fondo", que las formas ya sabemos que son diferentes, principalmente por tradición, que claramente debería cambiar.

D

#53 Podemso convertir toda España en la extremadura funcionarial.

Picuet

#54 Disculpa pero no pillo esa expresión (Extremadura funcionarial)

D

#13 Tú eres un panfletero insoportablemente pesado.

D

#42 Pues la a mierda que tú escribes no vale ni para un panfleto, chavalote lol Si tuvieras algo más de capacidad de razonamiento, ya me habrías rebatido, pero se ve que no puedes llegar más lejos que eso ¿O piensas que no se nota?

D

El rollo de siempre, para las elecciones que se avecinan.

D

#7 Argumenta o calla

D

#32 Precisamente él suele argumentar, tú das discursos malos al nivel de Maduro.

Por cierto, ¿quién coño eres tú para mandar a callar a nadie?

Te precipitas, los podemitas no gobernais todavía, aún no podéis forzar a los jueces a apoyar vuestro programa y no podeis cerrar periódicos ni televisiones. Y dudo mucho que consigais gobernar nunca.

D

#45 En serio... que hartazgo de pre-campaña... imagina la campaña...

D

#48 Y yo creo que el chaval este es lo más cansino después de las charlas Disney de Monedero.

Lo que le faltaba encima es ir de prepotente.

D

#45 Otro igual Ni un puto argumento, etiquetas, descalificaciones ad hominen = Basura. Tenéis la manía de compartir vuestras sospechas e ideas preconcebidas como si le interesaran a alguien. Están muy bien para convencer a algún palurdo en una barra de bar. Pero meterse en Menéame para soltar esas soflamillas, sí que me parece una labor pueril que pone de manifiesto el bajo nivel que tienen algunos a la hora de debatir clap

D

'Máquina de robar' también podría valer.