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#2:
Legalización, regulación, fiscalización, y beneficio para la sociedad. Usar esos fondos para educación y ayuda contra las adicciones,sanidad, educación, infraestructuras... Los recursos liberados en la policía para luchar contra la corrupción, etc.
El resto es hacer el gilipollas, y gastar vidas y recursos estatales y policiales en una lucha perdida desde sus inicios.
El resto es hacer el gilipollas, y gastar vidas y recursos estatales y policiales en una lucha perdida desde sus inicios.
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Legalización, regulación, fiscalización, y beneficio para la sociedad. Usar esos fondos para educación y ayuda contra las adicciones,sanidad, educación, infraestructuras... Los recursos liberados en la policía para luchar contra la corrupción, etc.
El resto es hacer el gilipollas, y gastar vidas y recursos estatales y policiales en una lucha perdida desde sus inicios.
Anda... ¿y por qué será ilegal un negocio tan suculento?
Imaginaos si la legalizásemos y toda esa pasta fuese a colegios, hospitales, cuidado de ancianos...
Nah, locurotes míos.
#2 #4 Claro. Cojonudo. los traficantes se hacen churreros, la smafias se convierten en mutuas, y todos a disfrutar.
¿Qué àsa con toda esa gente que mueve ese dinero y se queda sin él? ¿Se van a hacer honrados alicatadores? ¿O comenzará una ola de secuestros y extorsiones?
#5 Sí, da sus frutos, porque deja un nicho inofensivo a los delincuentes, mientras no permitas que la cosa se desmadre.
#6 Tus fantasías apocalípticas son demasiado simples. Todas esas mafias fueron creadas por la lucha contra las drogas.
#9 Lo maloe s que sí. ¿A qué se dedicaron las mafias del alcohol cuando se levantó la ley Seca? ¿A encurtir pepinillos o a cosas más graves?
El orden es inverso: una vez creada la asociación criminal, la desaparición de la cosa con la que trafican no disuelve la mafia. La agrava.
#8 #7
#10 Vaya, ¿Entonces cuando se terminó la ley seca, los delincuentes se pusieron a secuestrar gente?
#12 Montaron las peores mafias del narcotráfico (lo que quedaba) la extorsion y la prostuitución, sí. Hay mucho cine y literatura sobre eso.
Estoy con #10, legalizar sustancias estupefacientes no hará que desaparezcan organizaciones criminales. Si no legalizas todas las drogas, comerciarán con las que sean ilegales, si pones trabas elevadas a su consumo (pensad en el fentanilo) fomentarán el mercado negro. Cualquier propuesta tiene su riesgo.
Pero vamos, que si no son drogas pues serán armas, o trata de blancas, o lo que se les ocurra. Lo que no van a hacer es ponerse a estudiar. Ya os lo digo.
PD: por otra parte un presupuesto de 8000 millones es un gravísimo problema en potencia. La corrupción generalizada y las muertes de civiles sin conexiones con las mafias están muy cerca. Si una sola organización consigue hacerse con una buena parte del negocio, ya tendría suficiente poder para virtualmente tener la capacidad de secuestrar a o acabar con cualquier persona, incluidos políticos, jefes de estado, empresarios, etc.
#10 #13 #15 La historia y los datos no os dan la razón. Las drogas eran infinitamente menos problemáticas cuando eran legales y se dispensaban en las farmacias. No creo que podáis poner ni un solo ejemplo de país en el que la prohibición haya mejorado los datos de criminalidad, sobredosis, gasto médico o impacto social. Sin embargo, yo puedo poner varios ejemplos de cómo las legalizaciones mejoran esos datos, aumentan las recaudaciones públicas o permiten un mayor control y acción sobre el uso y el abuso.
El fentanilo, por ejemplo, es precisamente un gran ejemplo de cómo la prohibición agrava el problema. Porque el fentanilo es un sintético de bajo coste con el que sólo los estados podrían competir tirando el precio para controlar la producción. Y lo de poner la ley seca como ejemplo de las bondades de la prohibición... ya directamente es absurdo.
#16 Si me dices que la legalización eliminará la delincuencia, te diría que en absoluto. Si me dices que la legalización disminuirá la delincuencia asociada al tráfico de estupefacientes, si te daría toda la razón. Y tanto mas cuánto más generalizada sea la legalización y menores las trabas al acceso a dichas sustancias. La cuestión que hay que planterase es, ¿qué consecuencias habría en la sociedad -a nivel económico y social- en el caso de una legalización total de drogas accesibles (en precio y en requisitos)? ¿Estamos dispuestos a pagar ese precio para detener esos ingresos por parte de las mafias (tendrán otros, no van a desaparecer)?
Ningún país ha legislado en ese sentido y por lo poco que conozco al ser humano, con un escenario de legalización total y accesible (recordemos, lo único que permitiría la eliminación del tráfico de estupefacientes) imagino presupuestos sanitarios disparados, bolsas de pobreza, delincuencia asociada al consumo, familias disfuncionales, absentismo laboral y educativo, mayor mortalidad en gente joven, etc, etc, etc.
Que me alegra que algunos lo tengáis tan claro, pero yo dudo.
#17 "presupuestos sanitarios disparados, bolsas de pobreza, delincuencia asociada al consumo, familias disfuncionales, absentismo laboral y educativo, mayor mortalidad en gente joven"
Uf, ya ves, menos mal que todo eso no ocurre ahora gracias a que la droga es ilegal.
#18 Pensaba que estába discutiendo con alguien serio. El icono que incluyes me hace sospechar que lo que quieres es menospreciar mi punto de vista para tener razón. Tranquilo. Te la doy.
Pero permíteme que añada un par de cosas:
1. Pareces afirmar que el presupuesto sanitario actual se lo come el tratamiento de drogodependencias y enfermedades mentales asociadas.
2. Si no entiendes que eliminando las restricciones al consumo de droga sus consecuencias aumentarán...
Pero lo prometido es deuda. Tienes la razón. Perdón por intentar aportar un poco de profundidad y dudas a vuestra hipótesis.
#19 Para el carro. Mi comentario era sarcasmo y nada más. Ninguna intención de menospreciar nada. Si nos ponemos en ese plan, partías de una premisa falsa: yo no he dicho nunca que la legalización eliminaría la delincuencia, lo que sí he afirmado es que ese y muchos otros indicadores mejorarían. Tampoco he afirmado que las drogas se coman ningún presupuesto, dije que la legalización aportaría una enorme cantidad de dinero a las arcas públicas (los estados de USA donde se ha legalizado la marihuana son un magnífico ejemplo de ello) y que ese dinero se podría usar en muchas cosas positivas. Entre las que si quieres puedes contar el gasto que las drogadicciones provocan. Y sí te puedo asegurar que las drogas legales tenían menos abuso que en la actualidad. Son datos históricos que cualquiera puede comprobar.
Espero que mi descarnado aporte no te haya ofendido de nuevo. (sí, eso es otro sarcasmo, y no, mi sarcasmo no significa que esté discutiendo contigo de manera antagónica)
#19 No es muy serio por tu parte negar la realidad. Insisto en lo que dice #16, la historia y los datos no te dan la razón. Los peores problemas asociados a las drogas se producen en estado de prohibición. Tanto el alcohol como la heroína, incluso el café, han provocado más muchísimos más problemas cuando se ha prohibido su venta que cuando su comercio era legal.
#16 T e estoy diciendo todo lo contrario. Ya no sé si es que me explico mal o no lo quieres entender,, pero como nunca acuso a nadie, pruebo otra vez.
El orden importa.
Topdo estabha memjor antes de las prohibición (discutible, pero partamos de ahí). Una vez que se llega a la prohibión, se generan unas estructuras delictivas. Levantar la prohibición, es negativom, si no se generan otros nichos de negocio para los delincuentes.
#16 La legalizacion o no ilegalizacion, regulacion del tabaco cuantos muertos ha producido y produce.
8 millones al año.
https://www.who.int/es/news-room/fact-sheets/detail/tobacco#:~:text=La%20epidemia%20de%20tabaquismo%20es,a%C3%B1o%20en%20todo%20el%20mundo.
#6 Date bien fuerte y reflexiona.
#6 la droga y el narcotráfico como prevención de secuestros y extorsiones.
¿Tú te lees?
#2 #4 Los beneficios serian menores que los perjuicios.
#2 Una cárcel a lo Bukele y problema resuelto.
La legalización conllevaría muchos más problemas. Por no hablar de que el aumento del consumo cargaría los presupuestos de sanidad, servicios sociales, aseguradoras...
#2 Eres un insolidario ¿ Y qué íbamos a hacer con todos esos integrantes de la FCSE que se dedican a luchar contra el narcotráfico , ponerlos a dirigir el tráfico ?
#23 A buscar a M. Rajoy y cosillas así. Ranas de charca, hilillos de plashtilina, gente del Movimiento de liberación Vasco...
Estupendo, así sube el.pib
La maravillosa prohibición de las drogas…dando sus frutos
Lo triste de todo esto es que se conoce a los capos, se conocen los edificios, los poblados, las casas... donde está la droga, pero la propia justicia se hace la zancadilla para no actuar con toda la contundencia posible.
¿Por qué el pp espió a Pablo Iglesias en lugar de espiar a narcotraficantes?
España es un pais de emprendedores