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#3:
El problema es que la mentira no les penaliza, hace unos años decían que no había cambio climático, ahora que si lo hay , pero que no es culpa del humano y dentro de unos años dirán: que si es culpa del humano pero que no se puede hacer nada; así que para lo que nos queda en el convento.
Y sus votantes van a tragar con todos los giros de guion, porque son unos retrasados de cojones..
Y sus votantes van a tragar con todos los giros de guion, porque son unos retrasados de cojones..
#17:
#6 A Galileo le negaban las pruebas científicas, los datos observables, en virtud de opiniones dogmáticas basadas en creencias fabulatorias, que es justo lo que estaba haciendo él. Es decir, si quiere sacar a Galileo, él estaría en el banco de los inquisidores. El verdugo pretendiendo ser víctima.
#21:
#6 Durante unos años llevé un blog de divulgación científica. Aparecieron bastantes iluminados que, tras ver cuatro videos de YouTube, afirmaban saber más que los 150 años de conocimiento científico existentes. Supongo que algunos imbéciles conviven con su estupidez creyéndose más listos que nadie, no encuentro otra explicación.
#8:
Cronograma de la posición de Vox respecto del cambio climático:
#32:
#3 #6 #14 He buscado a ver qué había estudiado el iluminado éste y resulta que es ingeniero de minas por la Politécnica de Madrid, no sé en cuantos años, pero tonto desde luego no es. No obstante sus primeros trabajos nada más terminar la carrera ya son "Manager of Training in Spain" e inmediatamente "Managing Director" y estas carreras meteóricas van de tener buena familia y amiguitos desde la infancia en colegio bien. Así que la explicación para su negacionismo es que lo dice por falta de empatía con el mundo para poder seguir haciendo lo que le venga en gana; se ha debido criar en un ambiente miserable y egoísta, es lo que hay.
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El problema es que la mentira no les penaliza, hace unos años decían que no había cambio climático, ahora que si lo hay , pero que no es culpa del humano y dentro de unos años dirán: que si es culpa del humano pero que no se puede hacer nada; así que para lo que nos queda en el convento.
Y sus votantes van a tragar con todos los giros de guion, porque son unos retrasados de cojones..
#3 Y, por si fuera poco, se comparan con Galileo...
#6 No falla, en cuanto un iluminado se compara con Galileo ya puedes estar seguro de que es un chiflado incapaz de demostrar o argumentar nada de lo que dice.
#6 A Galileo le negaban las pruebas científicas, los datos observables, en virtud de opiniones dogmáticas basadas en creencias fabulatorias, que es justo lo que estaba haciendo él. Es decir, si quiere sacar a Galileo, él estaría en el banco de los inquisidores. El verdugo pretendiendo ser víctima.
#17 Lo has clavado.
#6 Durante unos años llevé un blog de divulgación científica. Aparecieron bastantes iluminados que, tras ver cuatro videos de YouTube, afirmaban saber más que los 150 años de conocimiento científico existentes. Supongo que algunos imbéciles conviven con su estupidez creyéndose más listos que nadie, no encuentro otra explicación.
#21 Por tu nick deduzco que hablabas de tiro parabólico desde el balcón y similares.
#21
Efecto Dunning-Kruger
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Efecto_Dunning-Kruger
Supongo que se debe a causas comunes: lo que causa saber menos (falta de inteligencia, poco acceso a libros o a estudiar) también causa menores mecanismos para conocerse a sí mismo en general, o en particular detectar si lo que creen es cierto o falso. Son más fácilmente manipulables, engañables... ya sea con vídeo de YouTube, un mensaje de WhatsApp, un rumorcillo en un bar, o un discurso de un político. Y esta falta de luces les lleva a no saber su ignorancia y ser los mayores defensores de bulos, también en parte porque no se guían por la razón sino por emociones... No saben verificar si algo es cierto es falso, pero lo creerán y defenderán si es acorde con ciertas esperanzas o emociones. Quizá también cierta sensación de que algo que creen muchos tiene que ser porque son borregos, y a todo el mundo le gusta creerse más listo que la media... De hecho creerse inferior, menos capacitado que la media, provoca ser realmente inferior, un peor rendimiento (Efecto Golem), y creerse mejor de lo que eres provoca un mejor rendimiento (Efecto Pigmalión). De ahí que evolutivamente pueda haber una tendencia general a sobrevalorarnos. Aunque según Dunning-Kruger lo más capaces tienden a infravalorarse.
Creo que Confucio dijo algo así como que el más sabio no es el que conoce más cantidad de cosas, sino aquel que sabe qué cosas ignora y en cuáles sí se sabe algo.
Sócrates dijo algo similar con aquello de "Solo sé que no sé nada" pero prefiero la frase de Confucio, ya que destaca que sí sabemos algo, incluso cuando sea poco en comparación con la cantidad de cosas que no sabemos.
También recuerdo otra frase atribuida a Bertrand Russell, aunque en esta tengo más duda todavía sobre si la dijo él. Sería algo así: "El problema del mundo es que los inteligentes son discretos, hablan poco, y los estúpidos están muy seguros de saber y hablan mucho".
Cc: #6 #26
#50
He ido a comprobar las frases de grandes pensadores.
Russell sí dijo una frase similar, aunque no mencionó hablar mucho o poco sino estar muy seguro o estar lleno de dudas:
https://es.m.wikiquote.org/wiki/Bertrand_Russell
«El problema de la humanidad es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas».
Idioma original:
«The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt».
Fuente: Mortals and Others (1931-35).
Confucio:
"Saber que sabemos lo que sabemos, y que no sabemos lo que no sabemos, ese es el verdadero conocimiento".
https://en.m.wikiquote.org/wiki/Confucius
To know that we know what we know, and that we do not know what we do not know, that is true knowledge.
As quoted in Walden (1854) by Henry David Thoreau, Ch. 1
Cc: #6 #26 #21
#3 #6 #14 He buscado a ver qué había estudiado el iluminado éste y resulta que es ingeniero de minas por la Politécnica de Madrid, no sé en cuantos años, pero tonto desde luego no es. No obstante sus primeros trabajos nada más terminar la carrera ya son "Manager of Training in Spain" e inmediatamente "Managing Director" y estas carreras meteóricas van de tener buena familia y amiguitos desde la infancia en colegio bien. Así que la explicación para su negacionismo es que lo dice por falta de empatía con el mundo para poder seguir haciendo lo que le venga en gana; se ha debido criar en un ambiente miserable y egoísta, es lo que hay.
#32 yo he estudiado una de estas carreras q presuponen ser listo... y he visto verdaderos zoquetes sacarsela a base de trabajo y trabajo... asi q ni te pienses
#41 yo he visto bastante gente sacarse la ingenieria a base de memorizar ejercicios sin entenderlos o de copiar, gente con la carrera casi acabada que le preguntabas cualquier cosa básica de física de primero y te miraba con cara de pez en una pescadería
#29
Según este artículo, basado en el CIS :
https://www.rtve.es/noticias/20230706/elecciones-generales-23j-como-son-votantes-partidos/2451261.shtml
VOX tiene una bajada de porcentaje en estudios superiores. La bajada es desde el 11% en FP, % similar en secundaria, hasta el 7.8% en Estudios Superiores.
Esto no ocurre en SUMAR, que en Superiores tiene más porcentaje que otros niveles, en SUMAR crece % con nivel de estudios, desde el 4% al 18%
Ambos, VOX y SUMAR tienen % muy bajo en personas sin estudios, donde destaca mucho el PSOE. ¿Quienes son personas sin estudios hoy en día que hay enseñanza obligatoria? Pues me imagino que son personas mayores, de más de 50 o más de 60, las cuales por tradición no suelen votar mucho a partidos nuevos. También pueden ser inmigrantes... que o bien no quieren votar a un partido xenófobo como VOX o bien quizá vengan en mayoría de Hispanoamérica sin creer mucho en ideales que vean como "pseudocomunistas" o "populistas". Tanto pensionistas como inmigrantes pueden tener motivos de propio interés para votar PSOE.
En cuanto a nivel económico, curiosamente en los más pobres hay un porcentaje nada despreciable que vota al PP, cosa que no ocurre en el siguiente nivel, clase trabajadora, en el cual hay poquísimos que voten al PP pero algunos a VOX. Parece que ser que no cambia mucho el porcentaje de VOX con el nivel económico.
Sí hay una fuerte correlación con sexo: doble de hombres que mujeres en los votantes a VOX... supongo que por estar en contra de leyes que discriminan a los hombres, aparte de otros motivos.
También, como dije antes, hay una fuerte correlación con la edad: los más mayores no votan casi a partidos nuevos como VOX ni SUMAR.
#14 #32
#3 Cuando tus votantes son acerebrados, no importa lo que digas...
#7 Tal cual así es un votante de Vox. Lo has clavado jejeej
#10 Sería interesante saber si realmente son todos así. Por ejemplo, durante mucho tiempo, los libros más leídos sobre la guerra civil han sido libros escritos por revisionistas de derechas. Por tanto, debe haber fachas capaces de leer libros, interpretar argumentos (a su manera), y otras actividades semiintelectuales.
Quizás no todos sean idiotas o interesados. Pueden ser cínicos que han pasado demasiado tiempo resentidos.
O simplemente gente que se ha metido demasiado en su filtro burbuja y ya no sabe cómo salir.
#3 "pero que no es culpa del humano"
Ahora la tendencia es culpar a los chemtrails con los que nos fumiga el Perro Sanxe.
https://www.elplural.com/politica/espana/surrealista-pregunta-diputado-gobierno-manipulacion-tiempo_310345102
#3 La mentira no les penaliza. Les da relevancia porque todo el mundo envía sus noticias para decir "mira como mienten, escandalizaros".
Y esa relevancia la transforman en votos.
#44 Esa relevancia que hablas de que todo el mundo envia noticias mira como mienten le ha pasado a PSOE y se ha pegado una ostia de aupa... asi me reafirmo en lo que he dicho al principio, la mentira no les penaliza
#46 todo el mundo envia noticias mira como mienten le ha pasado a PSOE
No.
#3 La cosa es que piensan "Prefiero un par de grados más pero que España esté limpia de Menas violadores y hordas de okupas".
#3 Exacto. El mero hecho de estar cambiando el mensaje cada dos por tres, al darse de pleno contra la evidencia, debería abrir los ojos a los borregos que les siguen.
Cronograma de la posición de Vox respecto del cambio climático:
#8 el de "UPS" debería ser algo como "si, es real, es culpa de los humanos pero es imparable y tenemos que adaptarnos a el". Que es una corriente que ya se ve en Usa, de gente preparando búnkers, ricos comprando islas y haciéndolas auto suficientes, inmobiliarias anunciando casas con "coeficiente de supervivencia ante subida del mar y cambio de temperaturas en X décadas".
En unas décadas vamos a ver guerras por el agua, huyendo del desierto y por los últimos vestigios del petróleo...
#24 Es curioso, pero si fuese multimillonario lo último que compraría para sobrevivir al cambio climático sería una isla.
Ridículo absoluto, one more time.
#1 ¿Pero en serio han mandado a un negacionista a un debate científico? Es que no me lo creo
Que verguenza ajena...
#2 para ti, para mi, Iara cualquiera que tenga la más mínima decencia… para otros ninguna
Había, por un lado, un grupo de funcionaba por fe y , por otro, Galileo que estudió las evidencias y aplicó el racionamiento.
Entonces, quien es quien actualmente?
#4 Torquemada intentando disimular
¿Porqué nos sorprendemos?, los voxemitas son la purria de este país, gente cuyo nivel de estudios les dá lo justo para sumar con los dedos de la mano. Son gente que no sabe hacer la "o" con un canuto, sólo saben dar alaridos, lucir pulserita y poco más. De vez en cuando sueltan un UNGA UNGA UNGA y eso es todo.
El único problema de todo ello, es que nos demuestra que este país tiene muchos más de lo que nos pensábamos, parece que hay demasiados analfabetos y gente que no sabe hacer nada por sí sola, creíamos que no era así, pero eso es la superficie, por debajo de ella, está llena de este tipo de personas.
#14 Y los que saben leer se quedan en casa porque:
.Pa lo que va a valer
.este sistema está corrupto
.no son la verdadera izquierda
Marque la que corresponda.
#16 Eso también, pero creo que al final del cómputo, no afecta demasiado. Si quitas ancianos, menores de edad, gente en la cárcel, ejército (no sé si policías), etc, te queda bastante reducida la cosa.
Y luego están los que votan a piñón fijo al PPSOE haga lo que haga, así que al final de día, el resultado es una puta mierda.
#18 Los menores y gente en la cárcel no cuentan como abstención.
#14 ¿Se sabe algo del nivel de estudios o socioeconómico de los votantes de Vox?
#29 Yo creo que el factor en comun que tienen es mas el miedo que la incultura. Hace 100 años la gente era en general mas inculta pero sabian quien era el enemigo. Ahora con el miedo piensan que el enemigo es otro.
#34 Hace 100 años la gente era en general mas inculta pero sabian quien era el enemigo.
Buff yo no lo tengo tan claro. El fascismo se diseñó en esa época con el objetivo de infiltrarse en las clases populares, y tuvo cierto éxito. También había mucha gente que seguía sin más a las autoridades religiosas, incluso en su vida privada.
Y eso sin contar que antes los de abajo estaban realmente abajo, no como ahora que tienen debajo de ellos a la clase trabajadora de otros países, y por tanto en un sistema realmente igualitario pueden no tener garantizado el mejorar.
Le ha faltado asín para compararse con Jesucristo.
El primo de Rajoy se ha pasado a Vox. Al menos el PP ha evolucionado algo pero Vox siempre va unas cuantas décadas por detrás.
#13 "el PP ha evolucionado algo... "
ya no miente pq es demasiado evidente...pero los veo incluso mas peligrosos q VOX.
Con Vox, si crees en el cambio climático, pues te das cuenta q están equivocados y no los votas. Con el PP, como ya por fin no lo niegan, pues podrias seguir votandolos, cuando en realidad, no van a hacer nadita por evitar el cambio climático.
VOX y Ciencia en el mismo sitio no casan, es que no tiene sentido juntaros.
Que manía con dejarse en ridículo esta peña de verdad
El portavoz de Vox se compara con Galileo
Y aquí dejé de leer.
Esto es lo que pasa cuando metes a paletos en política
Por otro lado, y al margen de los más llamativo y ridículo, el representante del PP, como quien no quiere la cosa, ha abogado por abrirle las puertas a la financiación privada (se entiende, en el contexto, de las universidades) y por adelgazar la administración (que suena a aprovechar para adelgazar lo público, y explotar y apretar más las tuercas a científicos e investigadores, para que hagan lo mismo por menos y teniendo que tragar con más papeles todavía).
Lo que nos faltaba...
Puede ser que una parte importante de los votantes hagan un voto de castigo contra el país entero. Quieren que se vaya todo a la mierda.
No es ignorancia, es mala fe. Defienden los derechos de los que ganan con el actual estado de cosas por encima de la población general.
Igual que las tabacaleras, cuando negaron durante décadas que el tabaco provocaba cáncer. Cuando les pillaron pagaron una multa mucho menor que sus beneficios y listos.
Viene directamente del Congreso científico llamado "Aguantame el cubata!"
PP= Publico privado; siempre buscando que el dinero público vaya a empresas privadas, siempre a empresas de amistades. Oye, yo sin sobre, no tendría tanto empeño.
Hostia!! Pero tienen alguien responsable de ciencia? Y no es un chamán o un druida o algo por el estilo?
Vamos, que hacen lo que hacen en todo lo que participan, enmierdar
Por fín alguién que lo ve como yo. Ya era hora.
El calentamiento global se debe a la actividad extraterreste reptiliana.
Julio Utrilla para I+D, por favor PP; Y por favor PP exigir a Europa exhumar a Galileo y plantarlo en el valle de los caídos.
un traje hecho cuidadosamente, que me protege de tus preguntas, y a ti, de mi negligencia.
El cambio climático va a pasar sí o sí, solo es cuestión de tiempo. La pregunta es si vamos a estar suficientemente adelantados tecnológicamente para contrarestar sus efectos y que el ser humano (o la siguiente evolución de lo que quede de él) sea capaz conservar todos los adelantos técnicos y conocimientos científicos, sin tener que darle al botón de reiniciar y volver al paleolítico.
Ojalá los que sobrevivan sean los creyentes y activistas del cambio climático, pero me temo que muchos de los negacionistas pondrán pie en los refugios presentándose como adalides de la lucha contra el cambio, cuando en realidad hicieron todo lo posible para emporcar el planeta con tal de tener una vida de lujos.
El portavoz de Vox se compara con Galileo en el debate...
Más bien debería compararse con el papa que condenó a Galileo.
Sócrates fue negacionista.
Copérnico fue negacionista.
Galileo fue negacionista.
Darwin fue negacionista.
Einstein fue negacionista.
Con estos precedentes, sí, por favor, llamadme negacionista. ¡A mucha honra!
#45 Eran negacionistas de la ignorancia, el dogmatismo y la tiranía del pensamiento único.
Nunca fueron negacionista de los datos, la experimentación, el pensamiento crítico y el "método científico".
#45 Si, negacionistas de los unicornios.
Hitler también fue negacionista.
Confundes pensamiento crítico con negacionismo.
Esos científicos en realidad fueron negacionistas de los negacionistas.
En realidad creo que no tienes ni idea de como funciona la ciencia.