Los nazis de Pánzer exigen al juez que les absolvió que les devuelva todas sus armas incautadas

Entre las armas relacionadas se pide expresamente la devolución del Lanzagranadas C-90, cuatro revólveres de los calibres 38 y 22, una pistola Walter modelo P-99, varias escopetas, rifles, carabinas y armas cortas diversas, entre otras cosas.

[#1 Desactivado]

No, no es elmundotoday, es españistántoday.

[#46 centito]

#1 Es algo todavía más preocupante que la casposa españistán conocida hasta ahora. Aquí queda patente la "imparcialidad" de una justicia que se va complementando perfectamente con el giro político hacia una derecha represiva con acciones sociales y movimientos ciudadanos (Ley mordaza), mientras se muestra sorprendentemente tolerante con grupos y organizaciones criminales neonazis hasta rayar lo esperpéntico, como es el caso.

Cuando la justicia está tan claramente politizada, deja de ser una democracia.

[#93 kolme]

#46 al Alfon lo llegan a pillar con eso y no vuelve a ver la luz del sol.

[#97 NiRojosNiFachas]

#1
Chiquilladas.
Que les devuelvan sus juguetes ya. Menuda injusticia.

[#99 Desactivado]

#1 No entiendo que tiene de absurdo la noticia ¿Que van a decir? Oye, que somos culpables, por favor, metednos muchos años en la cárcel que somos muy peligroso.


Pues lo normal en un juicio, el acusado declara que es inocente.

[#100 xizor]

#1 Annndaaaaaaa, como va a ser verdad...

[#105 pinkix]

#1 Si lees lo que dice el magistrado José Manuel Megía Carmona (Sección Cuarta de la Audiencia de Valencia) flipas:

En cuanto a la cuestión de las páginas webs con contenidos nazis, el magistrado ponente de la Sección Cuarta se despachó a gusto y no escatimó en descalificaciones hacia la Unidad de Policía Judicial de la Guardia Civil: "Esto es una obviedad vacía de contenido incriminatorio contra persona alguna, puesto que en internet existe ese tipo de sitios y es algo que ni necesita ser investigado ni añade nada a una investigación policial. Es obvio que existen esas páginas, como tantas otras de diferente tipo e ideología. Si eso es lo que ha obtenido la investigación de dos años no puede ser calificado más que de paupérrimo y ridículo".

La sala justifica su actuación en que la venta de armas prohibidas en red es habitual. La Sala justifica su actuación en que la venta de armas prohibidas en red es habitual. Por otra parte la sala insiste en no encontrar argumentos suficientes para que la Guardia Civil pida y el juzgado de Carlet conceda la autorización para las escuchas telefónicas. Estima que "son muchas las páginas webs que venden armas prohibidas, que en internet se ofrezcan puños americanos, porras, porras eléctricas, navajas automáticas, navajas de mariposa, espray de defensa personal y grilletes, es algo sabido. No se puede afirmar la existencia de delito en lo que es practica o realidad absoluta en la red".


Y aún hay más:

Las pruebas desparecen y los acusados no acuden a la sala. Pero este juicio, cargado de irregularidades, no podía acabar bien. Las piezas de convicción se volatilizaron, el armamento ocupado a los miembros de la banda fue destruido antes de la vista oral donde iba a ser exhibido; las cintas de las grabaciones telefónicas desaparecieron del juzgado; dos de los acusados optaron por no acudir a la sala sin que la Policía diera con ellos a pesar de estar visibles en Facebook; y uno de los militares acusados que ya estuvo acusado en Armagedón se hizo pasar por loco engañando a un hospital psiquiátrico. Y para rematarlo todo, las grabaciones de las sesiones del juicio han desaparecido. Los funcionarios de la Sección Cuarta no tienen ni idea de qué ha pasado con las grabaciones, que son fundamentales para estudiar y presentar el correspondiente recurso. De momento hay dos escritos presentados pidiendo explicaciones y aplazamientos, pero sin respuesta.


http://www.publico.es/actualidad/paraiso-neonazi-valencia.html


La sentencia anda por la red en pdf. Lo cierto es que no tiene desperdicio...

[#6 Novelder]

Lo importante es eso? Yo me quedo con que en valencia ningun grupi neonazi ha sido llevado a prision, cada uno que piense lo que quiera de estos jueces. yo no lo digo no sea que a mi si que me metan en prison.

[#12 sinson]

#6 "En Valencia en cambio ninguna causa abierta contra bandas nazis por delitos de odio o tenencia armas ha terminado con la condena de los acusados."

[#5 Desactivado]

"Esta petición cursada por el líder del FAS, a juicio de la Acció Popular Contra l’Impunitat (APCI), que ejerce la acusación popular contra los nazis, tiene una doble intencionalidad. “No descartamos que la intención última sea que los ultras planeen acceder a una indemnización por parte de la Administración de Justicia. La razón no es otra que según el Tribunal las armas fueron destruidas por la Guardia Civil con la autorización del TSJ valenciano fechas antes de la celebración del juicio, y esa fue la justificación o la razón del Tribunal juzgador para que este arsenal no pudiera ser expuesto como piezas de convicción durante la celebración de la vista y que por tanto los medios de comunicación no pudieran difundir la imagen de los acusados y sus armas”.
La acusación popular entiende que “si se les devuelven las armas habrá un problema, y si no se les devuelve y reclaman una indemnización tendremos otro.
Por lo tanto en este sentido la acusación popular entiende que “si se les devuelven las armas habrá un problema, y si no se les devuelve y reclaman una indemnización tendremos otro. El primero porque si se les devuelven las armas alguien habrá mentido en documento oficial acerca de la destrucción del arsenal, y si ahora les pagan por la destrucción de las armas la Administración de Justicia tendrá un problema para explicarlo”

[#8 Desactivado]

#7 Supuestamente fueron destruidas por la Guardia Civil pocos dìas ántes del juicio. Ahí está la clave de la noticia que destaco en #5.

[#41 Desactivado]

#8

A lo mejor me equivoco, pero las armas incautadas por la GC se subastan bien a gente con licencia (armas operativas) o inutilizadas (temas de coleccionismo) En caso de pendientes de juicio, no se destruyen (sería una prueba, supongo o bien hay que devolverlas), en todo caso sería si hubiera sentencia firme y nadie las quiere en subasta.

Vamos, que eso suena raro.

[#44 Desactivado]

#41 No te equivocas, normalmente es así pero esta es otra de esas cosas "raras" que rodean este caso. Las armas fueron destruidas por la Guardia Civil con la autorización del tribunal en el 2014. Una búsqueda rápida en google.
http://postdigital.es/2014/07/01/guardia-civil-destruye-pruebas-grupo-nazi-antes-juicio-p10187/

[#13 Desactivado]

Otra cuestión completamente incomprensible es que este caso fuera juzgado en un tribunal ordinario y no en la Audiencia Nacional. Si a un grupo de izquierdas les atraparan con ese arsenal los juzgaría la AN y les carían mínimo 10 años.

[#52 Desactivado]

#13 Llamar arsenal a armas inutilizadas es absurdo. Si es por eso muchos coleccionistas tienen arsenales en sus casas, yo incluida.

[#53 Desactivado]

#52 Indícame dónde pone que fueran armas inutilizadas.

[#58 Desactivado]

#53 Si estamos hablando de armas no inutilizadas, o tienen permiso o habrían cometido un delito de tenencia ilícita de armas...Y no parece que pese sobre ellos esa acusación.

[#60 Desactivado]

#58 "El Ministerio Fiscal reclamaba penas que suman más de 42 años de prisión por los delitos de asociación ilícita, tenencia de armas prohibidas y tenencia ilícita de armas de fuego".

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/07/29/valencia/1406644268_563134.html

Y ahora vuelves a por más.

[#62 Desactivado]

#60 El ministerio fiscal puede decir misa. Ya sabemos el nivel de los fiscales españoles. Seguramente no sepa ni que es un arma inutilizada.
¿Están condenados por ese delito? No. Y reclaman sus armas. Por algo será. Es del más elemental sentido común. Pero claro, si partimos de la base de que todo es una conspiración de la policia, jueces e illuminatis, pues mal vamos...
Y a falta de más datos sobre el cado, me quedo con mi sentido común.

[#65 KillingInTheName]

#62 Las armas no estaban inutilizadas, de hecho uno de los delitos que se les imputaba era tenencia ilícita de armas. Fueron absueltos por anularse las pruebas, a pesar de que las escuchas fueron autorizadas por un juez.
Todo muy normal , vamos. Que si en lugar de armas son 30kg de coca, luego se les devuelven o se les indemniza, ¿no?

[#67 Desactivado]

#62 Les absolvieron por unas escuchas LEGALES que ordenó el juez instructor, no porque no cometieran los delitos. De hecho todos tienen antecedentes por agresiones, por robo t todo tipo de delitos. Es más uno de ellos es el asesino confeso de Guillem Agulló.

Pero que sí, que como son de tu cuerda les defiendes, es normal.

[#68 Desactivado]

#67 Pues como a muchos otros delincuentes a los que por defectos de forma o falta de pruebas no se puede condenar. ¿Dónde está la noticia?

[#69 Desactivado]

#68 Ya me ha quedado claro que simpatizas con los neonazis, déjame en paz ya copón.

[#71 Desactivado]

#69 Ya me queda claro que quieres condenar a la gente sin un juicio justo y sin tener en cuenta el cumplimiento escrupuloso de los procedimientos.
Pero después cuando condenan a alguien de extrema izquierda de manera impecable, todo son acusaciones contra jueces, policía y falta de objetividad para analizar el caso..

[#73 Desactivado]

#71 #72 Que sí que muy bien, no hablo con gentuza de extrema derecha asi que haz el favor de dejar de referenciarme de una puta vez.

[#75 Desactivado]

#73 No insultes. Eso es propio de extremistas y gente que no tiene argumentos. Cuando estés dispuesto a debatir sin faltar me dignaré a volver a debatir contigo.

[#76 Desactivado]

#75 ¿Me puedes explicar entonces por qué las armas que eran las pruebas fueron destruidas ántes del juicio? Algo que no se hace JAMÁS ya que o bien se devuelve al dueño en caso de salir absuelto o se venden en subasta pública pero SIEMPRE después del juicio, excepto en este caso claro.

[#79 Desactivado]

#76 Bueno, pues igual que los trenes del atentado del 11 M. Por algo sería. Seguramente se deba a un error burocrático. La policía suele destruir armas frecuentemente y habrán cometido el error de incluir esas en el lote.
No sé por cual motivo debemos atribuir a conspiraciones lo que se que se uede explicar por la estupidez e incometencia. Obviamente se debe conocer las razones alegadas y depurar responsabilidades.
Ahora, poco menos que insinuar que la policía y jueces quiere proteger a cuatro mataos inútiles, pues no, se requieren pruebas o indicios razonables que lo justifiquen.

[#80 Desactivado]

#79 Se destruyeron por orden expresa del Tribunal Superior de Justicia, nada de errores ni hostias.
http://postdigital.es/2014/07/01/guardia-civil-destruye-pruebas-grupo-nazi-antes-juicio-p10187/#sthash.9iQjFTo3.dpbs

[#81 Desactivado]

#80 ¿Y? Eso no significa que no estemos hablando de un error. ¿Es qué no conoces como funcionan las administraciones en España?
Vamos ni que pareciese que cagadas así no suceden todos los días en este país. Si ni la policía y guardia civi son capaces de compartir datos y andan a palos, ya me dirás el resto de las administraciones.
Por suerte no soy nada amiga de lo público ni de los funcivagos.

[#82 Desactivado]

#81 Que sí, que vale. Que lo de este caso es todo normalidad, tanto los 10 años que han pasado con dilaciones exageradas, el que se anulen unas escuchas legales, hasta la destrucción de pruebas antes del juicio. Todo muy normal.

Venga, que tengas buena noche.

[#83 Desactivado]

#82 No, normalidad con errores por el medio no. La cuestión es saber a que se deben los mismos.

[#106 Desactivado]

#102
Yo leo las 3 hojas sin problemas en un PC . Abrir en una nueva pestaña el jpg y después ctr+ para aumentar un poco si hace falta
El origen es este:

http://sareantifaxista.blogspot.com.es/2013/03/el-banquillo-espera-los-neonazis.html
http://www.antifeixistes.org/6177_els-acusats-del-cas-panzer-interviu-publica-les-fotos-dels-acusats-i-la-peticio-del-fiscal.htm

#80 Joan Catarero afirma en esta entrevista que aquella destrucción de prueba no fue casual . Fue expresamente buscada y llevada a término contra viento y marea.

http://arainfo.org/2014/07/la-ultraderecha-en-el-estado-espanol-vota-al-partido-popular/
Con carácter previo al juicio, has informado de la destrucción de armas de guerra, que tenían validez como prueba, por parte de la guardia civil.

Si el 18 de febrero de 2013 publicamos en Interviú un reportaje en el que poníamos nombre y rostro a todos los personajes de la banda FAS. El reportaje tuvo un recorrido mayor de lo que se esperaba, y debió poner nervioso a alguien. Así los días 14 y 28 de marzo de ese año -20 días después del reportaje-, y de una manera reiterada e incomprensible, nunca vista en ninguna fiscalía de las que hemos consultado, la guardia civil pidió al Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana la destrucción de esas armas. Las dos primeras peticiones no fueron atendidas, pero la tercera (30 de octubre) sí. Al día siguiente, la presidenta del TSJ autorizó la destrucción de las armas que la guardia civil había dicho correspondían a 2006, y entre ellas las de la “Operación Pánzer”, confiando en que la Guardia Civil no iba a ordenar destruir pruebas judiciales aun necesarias. Pero no fue así, y quien debía comprobarlo no lo hizo.

[#77 Desactivado]

#68 La noticia es que se ha absuelto a violentos reincidentes y peligrosos. Y no veo la misma alarma social que si hubiera sido un asesino de ETA.
En cuanto a los defectos de forma, suelen afectar a determinados acusados y no a otros, curiosamente. Uno tiende a pensar que, en ocasiones, parecen ser errores sorprendentes por parte de policía, fiscales o jueces. Casi se podría pensar que voluntarios. Pero seguro que no, y menos en estepais.

[#57 Desactivado]

#52 Inventarse las cosas para defender a tus amiguitos neonazis no está bien. Además es fàcil cazarte. Repito, ¿dónde dice que fueran inutilizadas?

[#59 Desactivado]

#57 Ni soy valenciana, ni vivo en Valencia, ni son mis amiguitos, ni soy neonazi.
Y que son inutilizadas lo digo yo. Si no lo fueran estarían imputados por un delito de tenencia ilícita de armas y no reclamarían que les fueran devueltas.
Por encima una de esas armas es un lanzagranadas, arma de guerra muy difícil de conseguir en España y más para cuatro tontos neonazis. Ergo, tiene que ser un arma inutilizada.

[#61 Desactivado]

#59 Lee #57.... ZAS! EN TODOS LOS MORROS!

[#66 Desactivado]

#61 ¿Zas? El fiscal pide ¿y qué?¿Imputados?¿Condenados? Absueltos y pidiendo la devolución de sus armas, petición absurda si esas armas inutilizadas o no, no tuvieran todos los permisos en regla. Esos tíos serán retrasados pero tienen abogado para asesorarles
Lamento que no te guste la realidad pero es lo que hay. Lo que no tiene sentido es lo que insinuas.

[#64 Desactivado]

#59 Espera que hay más.

"La Audiencia de Valencia acoge desde el lunes, 14 de julio, el juicio de la llamada Operación Panzer, con la que en septiembre de 2005 se desarticuló la organización neonazi Frente Antisistema (FAS), con sede en la capital valenciana, y se detuvo a 22 personas. De ellas, 18 son los acusados que a partir de la próxima semana se sentarán en el banquillo para ser procesados por asociación ilícita, tenencia ilícita de armas prohibidas y tenencia de armas de fuego reglamentadas."


http://m.europapress.es/comunitat-valenciana/noticia-juicio-operacion-panzer-contra-18-miembros-grupo-neonazi-fas-arranca-lunes-audiencia-valencia-20140711150951.html

¿No te cansas de quedar en ridículo una y otra vez?

Entre derechosos hay colegueo y por eso les defiendes, en el fondo no te parecen tan malos chicos.

[#72 Desactivado]

#64 Me estas dando una noticia. A mi me interesa la realidad judicial y esta la dicta un juez que ha sido muy claro.
Parece que no lo quieres entender.

[#70 jmav]

#59 “cuatro revólveres de los calibres 38 y 22, una pistola Walter modelo P-99, varias escopetas, rifles, carabinas y armas cortas diversas, entre otras cosas”

“detenido junto a otros 26 integrantes de la banda criminal FAS (Frente Antisistema), de ideología nacionalsocialista, en septiembre de 2005, tras una larga investigación de la Guardia Civil”

Lo único que los absuelve son por las escuchas. Culpables, sí que lo son.

“La sentencia absolutoria se produce tras ser declaradas ilegales las escuchas telefónicas, a pesar de haber contado con autorización judicial en instrucción”

[#9 Desactivado]

Si se han destruido las armas no es problema, se recorta un poquito en algún hospital, en medicamentos, personal, o similar, y así conseguimos el dinero para devolverles a estos tiernos muchachos el importe íntegro de sus lanzagranadas, metralletas, pistolas y machetes. Así podrán seguir ejerciendo su importante labor social como españoles neonazis de bien.

[#51 Desactivado]

#9 Armas inutilizadas de colección con sus permisos incluidos. Equivale a incautarse de cualquier otra cosa sin poder demostrar su valor como prueba, perderla o destruirla y privar a sus legítimos propietarios de ella.

[#32 KillingInTheName]

A los nazis hay que pedirles perdón y devolverles los juguetitos. A los antifascistas, les intentamos cascar 4 años por un botecito de azúcar:

https://4anysperunpotdesucre.wordpress.com/manifiesto-en-castellano/

https://www.diagonalperiodico.net/libertades/26650-apoyo-dos-jovenes-acusados-tenencia-explosivos-por-portar-2-gramos-sacarosa.html

Estado de derechas derecho le llaman

[#37 Wayfarer]

#32 Y que no te pillen protestando en Facebook...

La queja de un cerrajero sobre la Policía en Facebook se convierte en "falta de respeto" sancionable

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Multan a un joven por llamar "escaqueados" a la Policía Local de Güímar (Tenerife) en un comentario de Facebook

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Primera aplicación de la "Ley Mordaza" en Petrer y primera gran polémica

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Denunciado por reírse de la Guardia Civil en Facebook

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[#56 Desactivado]

#32 En España tener armas inutilizadas para colección con sus preceptivos permisos es legal. Si judicialmente no puedes probar nada contra ellos, esos "juguetitos" siempre y cuando tengan todo en regla, les pertenecen. Y si se los han perdido o destruido tienen derecho como cualquiera a una indemnización. Ni que fuera la primera vez que hay que indemnizar a alguien por perderle objetos incautados que después judicialmente no son válidos como pruebas.
En cuanto a lo del azúcar y la extrema izquierda, sí ya...

[#7 Desactivado]

Espera, igual me confundo, pero ¿no les absolvieron porque la policía perdió las armas?

Como ahora, además de ser absueltos porque las armas eran la prueba, haya que indemnizarles, me voy del país.

[#11 Simún]

#7 No, fue porque el juez considero que no había pruebas que justificasen las escuchas telefónicas (que ordenó el juez de instrucción)... Lo que se dice un juicio a medida.

Por ciero, ¿Quieren que les devuelvan armas robadas al ejército?

[#15 Desactivado]

#11 bueno, me alegra saber que no tendré que marchar del país cuando les indemnicen.

[#16 Simún]

#15 ¿Indemnizarles? ¿Por robar y distribuir armas prohibidas?

[#19 Desactivado]

#16 Teniendo en cuenta que el mismo juez les absolvió en una pantomima de juicio me creo que les indemnicen, se las devuelvan o les den una medalla. Total, no tendría ningún tipo de consecuencia.

[#96 Desactivado]

#19 Que razón tienes, en este país pasan este tipo de cosas y no pasa nada, mientras haya circo ...

[#63 RocK]

#7 fueron destruidas (vamos, eso dicen): La Guardia Civil destruye las armas de un grupo nazi antes del juicio por un fallo judicial

La Guardia Civil destruye las armas de un grupo na...

[#36 AGlC]

Resumiendo: Chiquilladas

Y Cuidadito con escribir algo injuriso o sarcástico al respecto en Facebook o Twitter, o todo el implacable peso de la ley caerá sobre vosotros.

[#29 Orgfff]

La justicia es igual para todos.

_{Mis huevos}

[#43 Tarambanasus]

Seguramente les harán un vale para la casa de citas que asiduen sus eminencias, no sea que se molesten las nuevas camadas.
En fin... Los nazis de rositas por una "escucha ilegal" aunque estaba autorizada, pero a un ciudadano le meten 600€ de multa por un comentario y a otros carcel por manifestarse.
Disfrutemos de nuestros votos, de nuestro exquisito nivel cultural y de nuestro intachable compromiso social, sin parangón señores, sin parangón.

[#28 Desactivado]

#21 Doy fé, al AK- 47 le cambias los números de orden y ya no funciona... 😝 😝

[#30 Desactivado]

#28 El AK-74 es una versión posterior del AK-47

[#33 AlphaFreak]

#30 Tiene el mismo mecanismo del AK-47, pero usa munición de 5.65mm en lugar de 7.62.

[#86 Vactor20]

#33 munición 5.45x39, no 5.56x45 ni 5.65 que esa no se ni cual es

[#113 AlphaFreak]

#86 Gracias por la corrección.

[#27 Desactivado]

Restauración completa, seguro. Seguro que el trabajaba en un dirigiendo un centro de menores explotado por la Iglesia Católica no ha visto en peligro su puesto de trabajo en ningún momento, mientras cace 'errejes y sodomitas' tendrá un puesto a la derecha del Señor. Y los otros a seguir repintando furgonas de la Policia Local de Valencia

[#102 pinkix]

#27 ¿Lo tienes a mayor resolución? Casi no se lee..

[#39 Desactivado]

#35 Eso no es una forma legal de inutilizarlas y un arma inutilizada debe tener un certificado que la acredite como tal de forma legal y sólo se puede hacer en centros autorizados para ello.
https://www.guardiacivil.es/es/servicios/armasyexplosivo/controldearmas/clasifica_armas/armas_inutilizadas/index.html#inutilizacion

[#18 Desactivado]

Los nazis son buena gente, pero tienen muy mala prensa, no saben tratar con periodistas.

[#22 Desactivado]

#18 A ver si actualizamos más el repertorio...

[#88 Vactor20]

#48 Es mucho mas sencillo fabricar otro tipo de armas (subfusiles estilo STEN o Carl Gustav M45) desde 0 que no intentar reparar armas inutilizadas, donde se tiene que quitar los dos pines que bloquean el cañón, rehacer todo el estriado del cañón, rehacer todo el sistema de cerrojo, extractor y resorte de disparo y entiendo que por resorte es todo el mecanismo del martillo del gatillo,etc. No vendas humo.

[#89 Desactivado]

#88 Toma humo. Y esto una búsqueda rápida en google.
https://www.google.es/search?site=&source=hp&ei=qBD_VadVyZ9ovrCn4Ao&q=detenidos+manipular+armas+inutilizadas+&oq=detenidos+manipular+armas+inutilizadas+&gs_l=mobile-gws-hp.12...1911.26202.0.27905.43.41.2.6.6.0.876.6937.0j36j2j5-1j1.40.0..2..0...1.1.64.mobile-gws-hp..21.22.2978.3.o3vZrjq74rM

[#91 Vactor20]

#89 El numero de entradas a google no corresponde con las veces que se produce el delito. A mas si fuera tan común no saldrían entradas del 2009...

No digo que no se pueda hacer, pero no es tan sencillo como lo pintas tú.
Quédate el humo.

[#17 Desactivado]

Barra libre. El juicio de la gurtel va a ser lo mejor. Enjoy it.

[#2 Desactivado]

Se los devolverán si tienen licencia, no porque sean inocentes.

[#3 Desactivado]

#2 ¿Dónde me puedo sacar la licencia para un lanzagranadas? Es para poder ir a cazar patos.

[#4 Desactivado]

#3 Evidentemente. No fui tan explícito por pura pereza.

[#10 Nandete]

#3 Se pueden tener lanzagranadas inutilizados para coleccionismo, como sera el caso, si no ya seria motivo suficiente para estar encerrados una larga temporada.

[#21 ElSev]

#10 Arturo Pérez Reverte tenía un AK 74 o similar inutilizado colgando del salón de su casa

[#23 Desactivado]

#10 #21 Cualquier arma inutilizada se puede volver a hacer operativa sin demasiada dificultad y estos mongolos estoy seguro de que saben cómo hacerlo. Y otra cosa, en ningún sitio he leido que ninguna de las armas incautadas lo estuviera.

[#35 Desactivado]

#23 Las inutilizadas muchas veces tienen el cañón rellenado de metal para bloquearlo. Supongo que podrías taladrarlo, pero lo veo muy poco fiable.

[#45 ElSev]

#35 eso es, el cañón es la pieza que determina la precisión.

Las pistolas de fogueo modificadas tienen una fiabilidad de risa, pero a quemarropa matan casi igual

[#78 Desactivado]

#45 Quizás una bala, pero posiblemente te explote en la mano.

[#47 thingoldedoriath]

#23 Sin dificultad?? no lo creo.

El lanzagranadas está sin duda inutilizado. En webs como esta se puede conseguir uno por poco más de 100 euros: http://www.todocoleccion.net/lanzagranadas-c-90-granada-original~x14498173
También vender fusiles de asalto Kalashnicov procedentes de la Guerra de los Balcanes.

El resto de las armas pueden estar bajo licencias "deportivas" (federaciones de Tiro Olímpico o licencias de caza).

A excepción de la Walter P-99... puede estar inutilizada o ser propiedad de alguien que tenga una licencia para poseerla.

Es un modelo que fue arma de dotación de algunos cuerpos policiales y empresas de seguridad en Expaña.
No es raro que haya ex-agentes (e incluso ex-militares) entre grupos de neonazis o fascistoides.

Ya me extraña que entre ese "arsenal" no haya aparecido alguna pistola Star o Astra de los tiempos de la Guerra Civil Española.

La Walter P-99

[#48 Desactivado]

#47 Evidentemente hay que tener conocimientos sobre armas, pero no es difícil. Constantemente aparecen noticias de gente a la que detienen por dedicarse a manipular armas inutilizadas. Me viene a la cabeza el caso de un guardia civil detenido el año pasado que luego las vendía a delincuentes.

[#49 Desactivado]

#47 la p-99 es muy cara para
Darla de dotación

[#111 thingoldedoriath]

#49 Creo que los Mossos d'Esquadra la tuvieron de dotación. No se si la siguen teniendo.

[#107 pinkix]

#23 De hecho estaban en ello, en el inventario de las armas intervenidas figuraba un:
revólver del calibre 38 "con maniobras tendentes a su rehabilitación (obturación del orificio practicado en el cañón para la inutilización con masilla de soldadura en frío), siendo apto para el disparo, si bien los orificios practicados para su inutilización hacen que pierda la mayor parte de su propulsión el proyectil.

Pero otro de los detenidos con antecedentes por homicidio, si tenía armas sin inutilizar en su casa. Le encontraron un bolígrafo pistola listo para disparar, una escopeta calibre 12 con la culata recortada y muescas en los cañones y que había sido robada en 200. Una defensa eléctrica y una navaja.

Parte de las armas no estaban inutilizadas, y se podían usar perfectamente.

Unos corderitos.

[#40 baronluigi]

#3 Pregúntale a la Máscara, que según dice tiene licencia.

[#38 hijolagranputa]

Y ahora es cuando toda la maquinaria del sistema judicial se vuelve en contra precisamente de aquellos a quienes tiene que defender: los ciudadanos inocentes.
Mucha justicia, mucho código penal pero al final todo es de lo más ilógico, estrambótico e injusto.

Si hace falta ser juez o abogado para entender esto mal lo llevamos.

[#54 Desactivado]

#38 Creo que opinas sin saber de este caso. No hay indicios suficientes ni pruebas contra ellos y les han incautado armas inutilizadas de colección. Por encima una escucha ilegal.

[#42 Desactivado]

Tíos con pocas luces. Juez con pocas luces.

[#55 Desactivado]

#42 Habría que conocer los detalles del caso para opinar, ¿no?
¿O se va a condenar a la gente sin más solo por su supuesta ideología y sin pruebas?
Y sin olvidas las escuchas ilegales...

[#84 Sh0ni0]

#55 Que si pesao que si que todos sabemos que los jueces van poniendo escuchas por ahí a todo dios y casualmente siempre son ilegales cuando se enjuicia a ciertos sectores. Que ya tenemos alguna cana como para que vengas aquí a contarnos como va la película en este país. Madre mia que cansino.

[#92 Desactivado]

Seguís haciéndoles el juego a la prensa y a todos estos paletos.

En su casa hay un abuelo, facha, franquista, rancio, que se considera franquista y está orgulloso de ello, cuando detienen a un facha, franquista y le llaman "nazi" o "neonazi" ese abuelo facha no se siente identificado, lo de nazi le queda lejos, es más, el "también está en contra de los malvados nazis"...

Pero si en las noticias dijesen claramente que son franquistas y a la vez lo acompañasen de todas sus fechorías, ese abuelo facha al menos se sentiría aludido, sabría que esos quinquis de mierda son "de los suyos".

[#14 Desactivado]

Y puede que se las devuelvan. No sería muy sorprendente.

[#50 Desactivado]

devuélveme el rosario de mi madre y quédate con todo lo demás...

[#74 ooalmg]

Estas armas son históricas y donde deberían estar es en un museo. No me parece bien que se destruyan

[#34 derosmc]

#26 Todo lo "armamentistico" y "mortal" está en la granada, no en el lanzagranadas. El lanzagranadas ese es un tubo de plástico con una mira

[#20 Desactivado]

para q quiere alguien tener un puto lanzagranadas?

[#24 derosmc]

#20 Yo tenía uno en casa....sin granadas no es que haga mucha cosa, la verdad. Son un cacho de plástico con mira, queda chulo pero una cucharilla de postre hace más daño.

[#26 Desactivado]

#24 tambien he pensado q lo tienen para aparentar de todas formas wtf

[#25 Frasco]

#20 No me tomes muy en serio pero creo que para lanzar granadas

[#31 Desactivado]

#20 Para chiquilladas.

[#85 Desactivado]

Son armas de coleccionismo, no debería haber problema en devolverlas. Solo porque no piensen como vosotros no significa que haya que crucificarlos o que sean delincuentes. Es más, está demostrado que no lo son puesto que han sido absueltos.

[#87 Desactivado]

#85 Tú eres gilipollas.

[#95 Desactivado]

#94 noticia buscada por internet....
#85 no son inocentes. El juez del caso ha invalidado las escuchas telefónicas, que contaban con Autorización Judicial en la fase de instrucción!! Acojonante!!


"Una organización criminal autodenominada Frente Anti Sistema (FAS) actuaba como una banda organizada con ánimo de lucro: planeaba robos y asaltos; también vendía toda clase de armas, en connivencia con militares en activo que no tuvieron reparos para sustraer armas del ejército español, como un lanzagranadas y armas cortas. El FAS estaba capitaneado por Juan Manuel Soria –un curtidor de pieles condenado a más de dos años de prisión por extorsión y amenazas graves a un cura valenciano–, que se rodeaba de una legión de individuos sin oficio conocido. Las armas servían para que individuos como Pedro Cuevas, el asesino de Guillem Agulló, pudieran lucrarse vendiéndolas por internet en aras de la patria. Esta es la denominada operación Panzer, toda una trama criminal neofascista que ha estado a punto de dormir el sueño del justo, si no fuese por la irrupción, hace cinco meses escasos, de la Acción Popular Contra la Impunidad, que se ha personado en la causa, cuando los 27 imputados ya se frotaban las manos pensando que, otra vez, podrían continuar actuando impunemente"

[#109 Desactivado]

#95 Lo que no entiendo es entonces como todo eso se cae porque se anulan unas escuchas, al fin y al cabo si no puedes usar lo que ellos dices siempre tendrás pruebas de todo lo demás que mencionas, como que las armas sean robadas o que las vendieran.

Si se dedican a planear asaltos, será porque los habrán cometido, etc, etc.

[#90 Vactor20]

El numero de entradas a google no corresponden con la cantidad de veces que se manipulan armas. No digo que no se pueda hacer, pero que no es ni tan normal ni tan fácil como tu lo expones.

A más poseer munición de AK74 o 47 o de M16 no es solo posesión de armas ilegal sino de armas de guerra, que es mucho mas grave.

[#94 Desactivado]

Lo pregunto desde mi más profunda sinceridad porque no he seguido para nada este caso, ¿de qué se les acusa? Esto lo pregunto porque recuerdo, por ejemplo, un reportaje de la sexta muy sensacionalista, con música acorde, en que cada dos minutos lanzaban una frase alarmante al investigar a un grupo neonazi, pero que a fin de cuentas no mostraba que hicieran nada. Lo más grave es que había un miembro, el cabecilla, que había matado a alguien, pagó condena por ello, y no se había arrepentido.

También esto me recuerda al problema que hay con el "terrorismo", hay ciertos grupos que desgraciadamente no se pueden procesar por nada porque todavía no han hecho nada. Y de hecho, con los que llevaron a cabo el 11-M pasaba lo mismo, los tenían bajo seguimiento pero el problema es que sabían que planeaban algo, pero no tenían nada. Si hacen algo contra ellos lo más probable es que un juez los termine soltando.

Esto último lo digo porque algunos recuerdan a un grupo de izquierdas al que les asaltaron la cede porque había libros "terroristas" como un manual para hacer bombas, que estaba respaldado por una modificación de la ley hecha para tratar esos grupos que como que sí, pero no, pero al menos lo aparentaban.

Y eso no deja de ser complicado de legislar y de llevar acabo respetando las libertades de las personas. Me parece un error simplemente aludir a que es que el juez les tiene manía a unos, pero con los que nos caen mal, hasta las escuchas ilegales deberían respetarse.

[#98 Desactivado]

#94 Si te molestaras en leer todo lo anterior lo sabrías

[#110 Desactivado]

#98 De momento solo sé que hay un juez que siguió todo el caso, que sabe de leyes, y que los han dejado ir. Gracias, por tu aporte.