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#27:
#1 No es cierto. Soy de allí, he vivido allí y tengo familia allí. Tienen eso porque es dinero fácil. Prefieren sacarse 1000€ por observar a la GC que trabajar por ejemplo un mes en la obra para un sueldo similar. Y esto no me lo invento yo, es una frase pronunciada por una persona que vive del narcotráfico allí, no una especulación. Y como ese, muchos. Es más, gente con una vida honrada y normal en la Línea prefiere que haya narcotráfico, porque mientras se dediquen a eso no harán daño a nadie. Si se les corta el narcotráfico, temen que aumenten robos, etc. Es mala gente, que se ha acomodado a una vida a todo lujo (coches deportivos de gama alta, gafas, relojes y ropa de lujo) y no están dispuestos a perder ese ritmo de vida. Se estima que unas 3000 familias viven directamente del narco allí... y muy bien que viven (y alguno hasta presume de ello abiertamente...).
Nos creemos que mucha gente escoge un estilo de vida por que no tiene otra opción, porque muchas veces, nos tratamos de poner en su lugar y empatizar, pensando en qué haríamos nosotros y buscamos una justificación acorde a nuestra propia ética. Pero lamentablemente, muchos tienen "éticas" distintas
Nos creemos que mucha gente escoge un estilo de vida por que no tiene otra opción, porque muchas veces, nos tratamos de poner en su lugar y empatizar, pensando en qué haríamos nosotros y buscamos una justificación acorde a nuestra propia ética. Pero lamentablemente, muchos tienen "éticas" distintas
#7:
¿Qué esperabais de un país donde su Presidente del Gobierno a estado en yates de narcotraficantes? ¿Que acabe con el tráfico de drogas? ¿Qué acabe con la corrupción?
#2:
El narcotráfico sabe que en España es sencillo hacer negocios, nada mejor que un estado corrupto.
#5:
Mexicanizando España a todo trapo.Vamos bien.Pero vamos,que las grandes capos están en Pozuelo y la Moraleja.Los del sur se tienen que ganar la vida como pueden olvidados como están por el gobierno.Lo malo es que se vaya extendiendo la delincuencia como alternativa a la nada.No va haber cadena perpetua revisable que arregle lo que la razón no haga.
#6:
#4 Comparar el narcotráfico con el tabaco debe estar de moda ahora que tenemos Fariña en la tele cada semana. La verdad es que no, no son lo mismo. O al menos en estos tiempos. El tabaco, por daniño que fuese su contrabando, lo movían pequeñas mafias locales (que después si crecieron, ya lo sabemos) y la droga llega hasta aquí gracias a las grandes redes del narcotráfico y a grandes poderes económicos en sus países de origen. A los que pillan es a los soldados rasos o, como mucho, a los distribuidores.
Lo que habría es que ir a por el gran productor, que es el que da origen al mercado negro.
O legalizar y cobrar impuestos como hacen otros países.
Lo que habría es que ir a por el gran productor, que es el que da origen al mercado negro.
O legalizar y cobrar impuestos como hacen otros países.
#18:
En vez de enviar a la guardia civil, que denuncien a hacienda a los narcotraficantes por ser falsos autónomos.... Se van a cagar patas arriba cuando les persiga Montoro
#16:
Que manden al barco de Piolín a la zona.
Comentarios
El narcotráfico sabe que en España es sencillo hacer negocios, nada mejor que un estado corrupto.
#2 Fijo que no les hace falta poner vigías para saber cuando va a llegar la GC, no se si me explico
¿Qué esperabais de un país donde su Presidente del Gobierno a estado en yates de narcotraficantes? ¿Que acabe con el tráfico de drogas? ¿Qué acabe con la corrupción?
Mexicanizando España a todo trapo.Vamos bien.Pero vamos,que las grandes capos están en Pozuelo y la Moraleja.Los del sur se tienen que ganar la vida como pueden olvidados como están por el gobierno.Lo malo es que se vaya extendiendo la delincuencia como alternativa a la nada.No va haber cadena perpetua revisable que arregle lo que la razón no haga.
Que manden al barco de Piolín a la zona.
#16 Lo que tienen que mandar es al ejercito. Pero no para seguir jugando al gato y al ratón todo el dia.
#4 Comparar el narcotráfico con el tabaco debe estar de moda ahora que tenemos Fariña en la tele cada semana. La verdad es que no, no son lo mismo. O al menos en estos tiempos. El tabaco, por daniño que fuese su contrabando, lo movían pequeñas mafias locales (que después si crecieron, ya lo sabemos) y la droga llega hasta aquí gracias a las grandes redes del narcotráfico y a grandes poderes económicos en sus países de origen. A los que pillan es a los soldados rasos o, como mucho, a los distribuidores.
Lo que habría es que ir a por el gran productor, que es el que da origen al mercado negro.
O legalizar y cobrar impuestos como hacen otros países.
#6 El tabaco era legal, y había contrabando.
Y si, es recurrente lo del tabaco, pero es como han empezado casi todos los narcos, con contrabando de otros materiales.
Insisto, el narcotráfico sigue siendo muy barato a nivel judicial. No hablo de los grandes narcos a lps que les caen años, sino a los niveles bajos que tal como entran salen. Y eso es muy goloso para cualquiera.
#9 El contrabando y narcotráfico no es "barato". Te invito a pasar dos años en una cárcel: lo primero, a ver si sales sano de la cabeza. Tampoco es un delito TAAAAN grave, a ver si aprendemos algo de proporcionalidad. Es más grave dejar de pagar 10 000 millones a hacienda (más del presupuesto entero nacional en educación, creo), que pasar 100 kilos de coca.
Lo primero es legal, lo segundo te crujen.
#23 Es barato ya que como mucho te caen cinco o seis años de cárcel, y en dos o tres ya estás fuera. Y eso a cambio de ganar miles y miles de euros por unas pocas horas de trabajo en una zona económicamente deprimida es demasiado tentador. Si te cayeran 5 años la primera vez, 10 la segunda y 20 la tercera vez que te pillen...la gente se lo pensaría mucho y seria mucho más difícil encontrar mano de obra.
Mira los de Fariña. Como pedro por su casa cuando era falta lo del tabaco, y con un pequeño cambio han tenido que huir del país un tiempo.
#39 Sin ser un experto en el tema, sería posible que si te juegas 20 años en la carcel, en lugar de 2, fuera más fácil que, por ejemplo, te liaras a tiros en lugar de intentar escapar?
#52 Sin duda, algo totalmente lamentable...pero son de los que menos tasa de narcotráfico tienen en el mundo.
#46 Es muy barato, y con ello muy tentador. Si no tienes nada, y a cambio de dos o tres años de cárcel puedes acceder a una vida mucho mejor, ¿quién no lo haría?. Muy pocos. Y lo mismo para los grandes narcos. Mueven enormes cantidades de dinero, y si los pillan cumplirán poca más condena que los vendedores a pequeña escala. Principalmente por poder acceder a mejores abogados.
La pregunta es. Un narco, después de acumular x dinero de patrimonio, si tiene la amenaza de una cadena de 20 o 30 años ¿seguirá con la actividad?. Posiblemente no. Lo mismo para un vendedor de menudeo, que después de varias condenas si se enfrentase a una muy dura, se reduciría exponencialmente las posibilidades de que volviese a delinquir. Es evidente. Complejo de aplicar, pero evidente.
#44 Ahí te doy la razón, si la amenaza es más grande, puede que se incremente el riesgo. Pero muy posiblemente se reduzca el número de implicados simplemente por miedo a ser cogidos.
#55 Perez Reverte contaba como tuvo contactos con “autodefinidos” narcos mejicanos.
Y el tio le decia claramente: “la media de vida en este negocio es de 4 años”...
Asi que tus 30 años se la sudarían a un tio así.
Las cárceles están llenas de gente desesperada que intentaba pagar una deuda... Que tal si legislamos sobre deudas y no llenamos mas las carceles？
La lucha contra la droga, fue, es y será un completo fracaso. Tanto presupuesto, tanta gente en la carcel, tanta violencia... solo para hacer “un poco mas dificil” ponerte hasta las trancas en cualquier lugar de España.
#55 Pero es que con esta filosofía todas las penas deberían ser de 20 o 30 años ¿no?
¿Es más grave traficar con drogas que defraudar al fisco 10 millones de €? ¿que la corrupción política? ¿que la malversación de fondos? ¿que la violación? ¿que el asesinato? ¿que conducir borracho y matar a una persona en un accidente? etc, etc, etc.
Como todo en esta vida hay una cuestión de graduación. Además está demostrado que penas más duras no conllevan un descenso de la criminalidad, EE.UU. tiene, en varios estados, la pena de muerte. Su indice de asesinatos es superior al de los países europeos, por ejemplo, y no hay apenas diferencias entre los estados que la tienen y los que no.
Este debate es como el de la prisión permanente revisable, está más que demostrado que endurecer las penas no sirve para nada. El criminal nunca piensa que le van a coger.
#39 Hay paises en los que el tráfico se castiga con la pena de muerte.
Ahi siguen...
#9 legal pero con unos impuestos muy altos y es esa subida artificial del precio la que crea contrabando.
#9 Hombre "barato" tampoco es la palabra. Las penas van de 3 a 9 años. El pequeño camello que trapichea saldrá en libertad condicional a los 2 años como dices. Pero un alijo a partir de 500 dosis y de cannabis, de coca o de heroína que se considera que causan grave daño a la salud se pone rápido en los 6 años, sales a los 4 en libertad condicional y puede llegar a los 9 si la cantidad es importante, (salida a los 6 en libertad condicional). Además si hay reincidencia la posibilidad de obtener la libertad provisional es muy difícil.
Pasarse 4 o 6 años en una cárcel no es ninguna broma.
#46 "cannabis, de coca o de heroína que se considera que causan grave daño a la salud"
Eso es falso. El cannabis no tiene esa consideración.
Vamos a construir un muro en Sierra Morena y lo van a pagar los andaluces!!!!
#3 Di que si ! Con un par... de ladrillos
El problema es tienen eso o nada, o se hace lo posible para que tengan una alternativa o ira a peor.
#1 Entonces tendríamos narcotráfico desbordado en media España, y no lo tenemos. Es un problema de que es muy facil y barato. Como en su tiempo el tsbaco. Hay que mejorar los medios de la policía, y endurecer las penas. No puede ser que te caigan 5 años, y en 2 estás en la calle.
#4 Que no lo tenemos dice, no sé dónde vivirás tu, pero aquí todo el mundo sabe dónde comprar de todo menos la Policia
#11 Pues vivo en Fariña land...literalmente.
#11 vamos a ver, que en la zona está untado los cuerpos de seguridad del estado lo sabe todo dios.
Si no que me contraten como secreta, porque es que no me parece ni medio normal lo suelta que tiene la gente la boca por la zona.
Que a mí sin conocerme de nada, se ponen a hablar que si trafica, que si lleva en el coche droga cada z tiempo y demás, y yo pensando, y sin conocerme de nada.
Soy un secreta y ya tengo caso resuelto, qué pasa? Que aquí todos se conocen.
#21 Si fueses un secreta, sabrían quién eres, el nombre de todos tus familiares y sus direcciones.
No creo que "cerrases" ningún caso.
#24 me he perdido, esos datos lo puede saber alguien importante, no el que trafica, a no ser que tenga la app la secreta menos secreta.
Por cierto, en la zona ya han pillado a agentes porque vinieron de fuera y pillaron a muchos.
Si la policia y la guardia civil tuviesen interés real, caerían cabezas a diario.
#4 pero hombre, que hay que reeducar y reinsertar en la sociedad...
#4 Pfff... no estoy de acuerdo, las penas no sirven de nada, como si les metieses 40 años. Endurecer penas nunca ha servido de gran cosa.
Más que mejorar los medios de la policia, yo hablaría de "mejorar" a sus jefes, responsables directos de la situación. Es inútil darle medios a un policia cuando sus jefes no hacen más que putearles cuando buscan delitos.
Un ejemplo de esto es cuando se cambió al jefe de la UDEF cuatro veces en una legislatura.
#22 además, en la cárcel suelen hacer contacto con más traficantes y ampliar el negocio
#4 El narcotráfico no está desbordado porque lo controla la policía.
Que cada uno entienda lo que quiera entender, pero si por España pasa la mayor parte de la cocaína que después se distribuye por toda Europa se dice y no pasa nada.
#4 Pues en muchas ciudades son ya un problema los cultivos de marihuana de interiores auspiciados por la mafia.
#1 Tienes otras ciudades con igual o peor situación laboral, no se yo si tienen una justificación tan suave, para mi me parece que les resulta cómodo y lucrativo sin tener que trabajar 14 horas por 800€
#8 Prefiero ser narcotraficante que un esclavo. La verdad es que entiendo a muchas personas que se dedican al tema. Yo no lo haría, pero se les entiende: "que le den por el culo a una sociedad que te falla de una forma tan estrepitosa". Pasta, éxito social, sexo... muy pocas personas llegan a ese nivel de forma limpia.
Que el tema esté cerca de Gibraltar es curioso: estoy seguro que en Gibraltar muchos políticos tienen negocios, legales, ojo, legales... y por eso es una zona un poco abandonada en cuanto a vigilancia policial. En cuánto dejas de ser un panoli raso, entras en un club al que es mejor no molestar.
#25 Clarooo, y prefiero ser un puta que fregar escaleras por la 4° parte
#29 Pues hay mucha literatura al respecto.
¿Por qué traficar con droga no es tan aberrante? Porque si lo ilegal fuese meterlas en la comida, y el estado tuviese el monopolio de la distribución y venta, la consumiría... EXACTAMENTE la misma gente que ahora que es ilegal.
#31 Como sabes que sería exactamente la misma gente?
Yo creo que como más fácil es hacer una cosa, más fácil es que la gente la haga.
#45 Pues pq hoy en dia consume quien quiere. No conozco a nadie, a nadie... que no consuma droga “por que es ilegal”.
Si hasta se hacen chistes en publico sobre el tema... roza el ridiculo hoy en dia.
#51 No lo decia solo por si es ilegal o no, si no por lo facil que es el acceso. Creo que si las personas tienen las cosas mas a mano, es mas facil que las usen, que si el acceso es mas complicado. Pero quiza me equivoque.
#1 No es cierto. Soy de allí, he vivido allí y tengo familia allí. Tienen eso porque es dinero fácil. Prefieren sacarse 1000€ por observar a la GC que trabajar por ejemplo un mes en la obra para un sueldo similar. Y esto no me lo invento yo, es una frase pronunciada por una persona que vive del narcotráfico allí, no una especulación. Y como ese, muchos. Es más, gente con una vida honrada y normal en la Línea prefiere que haya narcotráfico, porque mientras se dediquen a eso no harán daño a nadie. Si se les corta el narcotráfico, temen que aumenten robos, etc. Es mala gente, que se ha acomodado a una vida a todo lujo (coches deportivos de gama alta, gafas, relojes y ropa de lujo) y no están dispuestos a perder ese ritmo de vida. Se estima que unas 3000 familias viven directamente del narco allí... y muy bien que viven (y alguno hasta presume de ello abiertamente...).
Nos creemos que mucha gente escoge un estilo de vida por que no tiene otra opción, porque muchas veces, nos tratamos de poner en su lugar y empatizar, pensando en qué haríamos nosotros y buscamos una justificación acorde a nuestra propia ética. Pero lamentablemente, muchos tienen "éticas" distintas
#27 Cierto, yo he escuchado a alguno, que incluso habiendo pasado por la cárcel, se seguía justificando diciendo: "ahí todo el mundo gana dinero y yo quiero mi parte del pastel, nones justo que yo no tenga pasta"
Y no intentes razonar con esa persona diciéndole que ha perdido años de vida en la cárcel, amistades e incluso familia... No sirve de nada.
#27 "porque mientras se dediquen a eso no harán daño a nadie" y que no se den cuenta de lo equivocados están ...
#49 efectivamente... y ese es otro de los problemas, puesto que dicha permisividad les hace cómplices pasivos en muchos casos (faltas de denuncias, etc.). Además de no ver el problema que es en sí mismo. Pero bueno, mientras además sus negocios legales se vean indirectamente beneficiados... como el otro día, que leí un artículo en el que un empresario montó una tienda de gafas de sol y es la gallina de los huevos de oros, comprando la gente gafas de 700 ñapos.
#1 Exacto justo la falta de oportunidades para incluso por lo menos subsistir es lo que hizo que el narcotráfico se enquistara en la sociedad mexicana, si España no pone atención a su situación pues algo parecido a México les espera.
En vez de enviar a la guardia civil, que denuncien a hacienda a los narcotraficantes por ser falsos autónomos.... Se van a cagar patas arriba cuando les persiga Montoro
#18 No hombre tampoco hay que ser tan duros !
#14 claro legalizarlo todo. Y que se puedan vender sustancias tan adictivas que desde el primer consumo no puedas dejarlas. O pastillas para adelgazar que te hagan bajar 10 kilos en una semana a costa de dejarte el hígado hecho una mierda. O carne atiborrada de antibióticos y con escasa salubridad pero mucho más barata. O medicamentos experimentales con efectos secundarios problematicos.
Donde está el límite? Si lo llamo droga puedo vender la basura más grande del mundo sin controles sanitarios "bajo tu propia responsabilidad"? Anda ya.
#15 control de calidad?
#42 Y como controlas la calidad de algo que mata? Aceptamos la heroina de este proveedor como droga legal si te mata en 3 años pero no si te mata en 1? Venga ya.
#43 Pues imagino que de forma similar a como se hace con el tabaco o con el alcohol (doy por supuesto que tendrán controles, no soy del gremio).
Legalicemos la mariguana y el hachís. Se acabó la mafia.
#12 Mejor legaliza todo, así sí que se acaba el problema.
#12 ¿Os habéis fijado que últimamente en casi todas las series y películas sale gente fumando porros como si fuera normal? A mí me parece bien, es algo normal y no debería ser ilegal, pero parece muy sincronizado, de repente sale en todas partes a la vez. ¿No será que hay grandes empresas metiendo pasta detrás? Lo he visto hasta en series españolas.
En California por lo visto ya apenas se fuma, se suele tomar vapeada, en comida... está dejando de ser una cosa de frikis y se están metiendo las grandes empresas.
Tengo ganas de que llegue el vapeo de maría a España, no me gusta nada fumarla con tabaco. Pero parece que para poder vapearla requiere un proceso industrial, no vale plantarla en el jardín y ya.
A ver cuando uno de los GC o CNP, dice que ha visto en una de las lanchas una ikurriña o estelada y por fin les mandan apoyo.
Una pena, nunca se enquista en la mesetaria Castilla
Ustedes deciden.
Plata o plomo
Los maleantes tienen que estar entretenidos. En Badajoz es igual. Yo veo que en la sociedad hay un sistema A, por el cual estamos obligados a funcionar los humanos normales y con moral, y un sistema B, compuesto por el narcotráfico, tráfico de armas, prostitución, evasión fiscal, prevaricación, paraísos fiscales, banca privada... Para acceder al sistema B tienes que ser muy rico o muy pobre, pues de alguna manera ambos extremos te quitan de un plumazo tanto ética como moral. Y ambos sistemas coexisten, tocándose de vez en cuando, pero muy tangencialmente.
Que dejen abrir fuego a saco desde los helicopteros a estas embarcaciones y ya vereis como se acaba la tonteria.
Ultimamente cada vez son mas graves las noticias, desde robo en los depositos, hasta liberar narcos en el hospital, pasando por turbas cuando van a detener a uno.
es la única oportunidad..
el narcotráfico es invencible. tiene las dos armas más poderosas:
1-amenazar de muerte (a ti y a tu familia).
2-te compra fácilmente (todo lo referente a estómagos agradecidos).
Cada cuerpo policial recoge lo que siembra...