Hace 7 años | Por bonobo a elconfidencial.com
Publicado hace 7 años por bonobo a elconfidencial.com

España ha estado ayudando a Francia con su electricidad a costa de encarecer la factura a los españoles. Mientras tanto, Alemania, a quien le cuesta menos generar electricidad durante esta crisis por el frío, ha preferido cerrar el grifo a su vecina y socia comunitaria para abastecer a menor coste su mercado interior.El ministro de Energía, Turismo y Agenda Digital, Álvaro Nadal, ha comparecido en el Congreso de los Diputados para dar cuenta del fuerte incremento de los precios de la electricidad en los últimos días.

Comentarios

Silvia_Folk

#4 Yo tengo a todos mis nietos colocaos con Mariano. ¡Viva el vino!

dvilla2

#4 Más bien muy hijo de puta...

D

#4 No, votamos si te parece a los comunistas de Podemos

D

#79 Ah vale, pensé que había que votar obligatoriamente a Podemos.

c

#80 Pues no pienses tanto: simplemente piensa mejor.

deverdad

#77 Pero si todos son iguales ... qué mas da?

D

Mira #4, aquí tienes un ejemplo: #77

También puede ser un ladrón. O ambas cosas.

Moña

#77 Pero que cojones pinta aquí Podemos, si estamos hablando de hijosdelagranputa mentirosos y ladrones???

berkut

#4 Hay que ser muy cándidos para creerse que la luz se encarece porque Francia está comprando más de la cuenta.

Los productores eléctricos cobran regularmente TODOS los meses cantidades muy generosas para mantener estabilidad de mercado en caso de contingencias como esta. No se explica que los precios aumenten de esta manera si no es porque alguien está sacando mucha tajada de ello, me atrevería a decir de manera ilícita.

Nos están tomando el pelo hondeando la bandera de España y el camelo de seriedad de derechas en la administración. En realidad lo único que garantizan son sus propios intereses.

borteixo

#4 al gulag los mandaba yo

D

#7 Pero tú te piensas que la razón por la que se ha encarecido la electricidad es esa?

Hilarante.

Yo creo que más bien los tiros van por donde #6 dice y esto es un globito sonda. Yo, sinceramente, no me lo creo.

Hará hoy unos cuantos anos, discutía con un pelmazo que me perseguía cada día en Meneame diciendome que el Energiewende nos iba a arruinar aquí en Alemania y rajaba de los que él llamaba Ecolojetas. Me parto.

D

#13 Ya verás cuando haya que rescatar al Deutche Bank, los españoles seremos los primeros en poner la pasta, que para eso le pida prestado el gobierno de Rajoy con su prima de riesgo bajísima.

perrico

#1 Sobre todo con los que son más ricos que nosotros.

D

#92

Me lo has quitado de la boca.

Dovlado

#1 Le llaman solidaridad a hacer negocio para que se beneficien los amigotes de una mafia gobernante y que lo paguen los ciudadanos.

cruzado1208

#1 lo malo es quea jilipollas tampoco ,eso siempre y cuando te creas el cuento de que es por solidardad

lindopulgoso

#1 Ni a gililipollas

rogerius

#1 …caralsoldiarios, más bien.

x

Pues como pone en #8, igual es que Alemania apenas le compra electricidad a Francia mientras que España si, asi que Alemania no le hace un favor a Francia porque se la pela que no se lo quiera devolver, pero nosotros se lo tenemos que hacer porque si no tal vez ellos no nos la quieran vender despues, y nosotros, normalmente, les necesitamos mas a ellos que ellos a nosotros.

D

#21 Pues sí, este favorcillo no es gratis, eso seguro.

Dovlado

#21 España tiene sobrecapacidad, no le hace falta importar de Francia lo que pasa es que es un bonito negocio para algunos a costa de la ciudadanía, como siempre.

berkut

#8 Podría aceptar ese discurso en los años 90, pero no viendo las posibilidades que ofrecen las renovables actualmente.

El mercado eléctrico español es simplemente un mega negocio para unos pocos que aplican toda la presión posible para que el modelo no cambie. El problema es que el "pueblo" les sigue votando.

G

#8 Hmmm... no tiene que ver con la noticia pero me surge una duda al ver el grafico. Parece que Francia exports bastante a UK... entonces como les afectara el Brexit duro a UK? O no tiene nada que ver?

manuelpepito

#5 El impuesto sobre la electricidad y el IVA son la respuesta. Y hace falta mucha pasta. Al gobierno esto lo viene del carajo.

p

#32 con la bajada de sueldos en pro de la competitividad....... y héte aquí que hay cosas que no bajan...

p

#5 gobierno de España, por y para los españoles muy españoles y mucho españoles; PARA QUE PAGUEN TODO Y MÁS!!!

ElCuraMerino

#5 Tus preguntas denotan un nivel de .... no sé cómo llamarlo, insondable.

Si tú produces 1.000 camiones, pongamos por ejemplo, vendiéndolos en España y en Europa, pero en ésta quieren 5.000 camiones tuyos porque son muy buenos o les hacen mucha falta, ¿cómo cojones quieres que no suba el precio? Pues el precio subirá para todo el mundo por huevos, para los de aquí y para los de fuera, a menos que te falte un verano y prefieras vendérselos a la gente por la cuarta parte del precio. De verdad que el nivel por aquí está llegando a mínimos históricos.

¿De dónde sacas que aquí hay un "exceso de producción"? Si se paga cara la electricidad, es porque en los momentos de pico, es un bien escaso que se aprecia mucho.

D

#46 Item mas, lo de las redes para abastecer a Francia, las estamos pagando los hogares españoles.
Son esas la redes que transportan la electricidad desde nuestro paneles solares insolidarios y el famoso impuesto al sol.

D

#20 Alemania suministra a Francia, no te creas una palabra de lo que dice este tipo, es un cunao más de los que suele poner el PP al frente de ese ministerio (lo que no quiere decir que en los otros no ocurra lo mismo).

https://www.heise.de/tp/news/Atom-Frankreich-haengt-am-europaeischen-Strom-Tropf-3590955.html

Seit Tagen Strom wird unter anderem Strom massiv aus Deutschland importiert, mehr als 2000 Megawatt (MW), also die Menge von etwa zwei Atommeilern. Auch aus der Schweiz und aus Belgien wird fast so viel Strom nach Frankreich exportiert. Aus Großbritannien sind es noch einmal knapp 1000 MW und diese Liste ließe sich absteigend praktisch mit allen Nachbarn fortsetzen. Am Samstag gab es aber eine Besonderheit, dass Strom nach Spanien weitergeleitet wurde, aus dem am Vortag sogar fast so viel Strom importiert worden war wie der, der aus Deutschland kam.

De hecho la situación de incremento de suministro de Espana a Francia (que se halla en cifras similares de repente al suministro alemán, suizo o belga) es como bien se puede leer en este artículo, algo que no se da a menudo.

powernergia

#26 Yo de estos sinverguenzas no me creo nada, pero si que era llamativo estos días consultando el mapa de producción y precios (cuando lo pongo no hay precios en Alemania):

http://www.electricitymap.org/

Que los precios en Alemania eran significativamente mas bajos, y que en España y Francia estaban equilibrados, me ha estado llamando la atención algunos dias, y he pensado que esa explicación puede ser verosímil. Aunque no he hecho un seguimiento exhaustivo del asunto, y por lo que enlazas parece no se cierto.

D

#27 Mola mucho tu enlace. Gracias.

p

#20 el problema no es que vendamos a francia o a chipre, el problema es éste, dicho un poco más arriba:
"O sea, que sin ser obligatorio, hemos dejado que la demanda de Francia haga subir el precio que pagamos todos.
Hacia falta que la energía q demanda Francia computara para fijar el precio aquí?
Por qué no se fija el precio en función de la demanda y se deja que Francia compre el exceso de producción sin que afecte al precio de España?
Las generadoras venderían su energía igualmente, pero no nos afectaría en el precio. Pero claro, si se puede hacer que además del precio que nos corresponde, se pague un precio mayor sin consecuencias, para qué evitarlo? "

Moña

#20 Pero es que te has creído algo de lo que diga el tipo éste?

c

ACOJONANTE.

Y lo reconoce así, sin más? Y no lo corremos a gorrazos?

1000000 votos más....

xenko

#7 en las próximas elecciones mayoría mega absoluta, y paseo por la Castellana a hombros de un desahuciado vendimiador andaluz.

Penrose

#7 Es solo una excusa.

benderin

O sea que hay que ser solidario con el país más nuclearizado de Europa. Y todavía hay quien dice que más nucleares es lo que necesita España.

natrix

Pues a mí me parece bien.

Igual que Galicia o Castilla es solidaria con otras comunidades como Madrid, ¿por qué no con Francia?

j

#23 ¿porque son otro país que se dedica a quemar camiones españoles?

m

#31 El gobierno francés quema camiones???? mmm, no sabia eso yo de Hollande.

j

#100 No el gobierno francés, y tampoco es que exactamente los hayan quemado. Hace poco salió una noticia sobre un camión español que transportaba vino y tiraron el vino. Cuando se habla de solidaridad con Francia se supone que es con los franceses, no con el gobierno francés.

Hanxxs

#23 Cuando tienes a tu pueblo pasando penurias para pagar ese recibo, eso no es solidaridad, es hijoputismo para seguir enriqueciendo a los colegas de las eléctricas, esos que acaban de aprobar concederse más bonus millonarios.

a

#23 Una cosa es ser solidario y otra muy distinta es ser un autentico paga-fantas... wall

natrix

#58 ¿Insinuas que el resto de comunidades deberían apretar a los madrileños y dejarles sin electricidad?

a

#61 Me refería a Francia. Por que tenemos que pagar mas nosotros por "ser solidario" con los vuelcafrutas.

De todos modos, como dicen por ahí, creo que la culpa es de los gobiernos que hemos tenido y el sistema que han creado con las eléctricas para luego poder tener un buen sueldo en su retiro privado pagado por todos...

m

#73 Por que nos puede pasar a nosotros?

natrix

#73 ¿Y por qué debemos ser solidarios con los madrileños y no con los franceses?

D

#35 No es necesario que amañen nada. Tienen una legión de incondicionales que aunque les mearan encima, les seguirian votando. Si alguna vez trabajaras en un colegio electoral te darías cuenta de que a las 9 de la mañana hay abuelos haciendo cola para votar al PP.

p

#56 y con la bajada de sueldos para mejorar en competividad, algunas cosas no bajan, y en cambio suben: sisisi

f

#96
si la energía sube todo sube (menos el sueldo) y que todo esta conectado.
un pan que compre ... necesita petroleo para plantarlo, cultivarlo, recogerlo y transportarlo y electricidad para hornearlo y venderlo
si sube la gasolina sube el pan y si sube la electricidad sube el pan

ademas toda esta espiral de energía cara , evita nuevos empresas que pueda desarrollarse y cada día tenemos menos puestos, mas parado y haber mas parado mas bajo los precios de los sueldos

tenemos dos opciones, revelarse contra el régimen para que caiga ahora o esperar que todo se colapse, no se consume .. se robe.. no se fabrique por que lo roban hasta terminar con el régimen con hambre y guerra

victorjba

#56 Pues si, es más barata. De hecho en toda Europa es más barata lol. En el caso de Alemania, una causa es que, a pesar de tener un lobby eléctrico como aquí, allí tienen un lobby industrial todavía más fuerte que quiere la energía barata y ejerce de contrapeso. Aquí solo tenemos bares, a las pocas empresas grandes las tienen contentas con el regalito de la interrumpibilidad y a correr.

natrix

Espero que no se queje ningún madrileño, porque si se hiciera lo mismo a nivel autonómico los madrileños pagarían un millón de veces más por la electricidad.

AdobeWanKenobi

Mariano dixit: "Una cosha esh sher sholidario y otra bien dishtinta esh sher sholidario a cambio de nada"

bonobo

Pero lo que verdaderamente importa es si va a llover o no

p

#11 mira, sólo ha llovido un día y la luz ha bajaddo un 33% ; imagínate si llueve 2 días seguidos... wall

pd.- el poder de los medios... (para que los que mandan aprieten el culo): hace falta montar todos los días un pollo de éstas características para que en el gobierno empiecen a trabajar....

Moña

#90 Siento el negativo, fue sin querer. Intentaré compensar.

p

Y así de camino este pais de panderetas también paga más IVA para cubrir las miserias generadas por esta panda de psicópatas

C

Una cosilla que me viene a la mente, ¿por qué todos o casi todos los ministros han estudiado derecho o economía? El corrupto de Soria, éste imbécil, la ministra de Sanidad, ¿de verdad son los más preparados para hablar de energía o sanidad ? ¡ Qué puta plaga joder! Por cierto, no tengo nada en contra de esas profesiones, es más, yo estoy estudiando finanzas y contabilidad en la universidad lol

pawer13

#30 He leído que esa es la explicación de que no se apueste por la I+D en España, el gobierno está siempre formado por gente que no sabe nada de ciencia o tecnología (todos estudiaron derecho o economía). Curiosamente , en China, más de la mitad de la cúpula del partido estudiaron una ingeniería (supongo que no tener que convencer a votantes influye)

D

#30 Los políticos provienen de castas familiares en los que era tradición estudiar derecho, porque sabían que se iban a dedicar a la politica, y porque los otros niños pijos y los contactos iban a la misma facultad. Esto viene de muy antiguo, ya que los políticos hacían las leyes. Hasta Robespierre era de esa rama. Tal vez saber de leyes es lo mejor para saltárselas. Ahora tal vez sean un 30% o así, pero antes lo eran todos, sobre todo en los partidos de derechas.

M

Y la solidaridad para con los españoles que no pueden pagar la luz? O subvencionar a los más jodidos de la "patria" es solo cosa de rojos y solidarizarse con extranjeros es cosa de almas iluminadas y generosas?

Nadal sería capaz de decir que es un pato con seguir robando. No hay que creerse nada de esta gentuza.

z

#14 extranjeros blancos, de otros pantones es de rojomierdas..

DORAP

Me pregunto cuánto nos ha costado a los españoles esta ayuda a Francia y cuánto les ha costado a los franceses las décadas de fondos de cohesión y demás ayudas financieras que nos han prestado.

De bien nacido es ser agradecido.

f

Ya es que ni disimilan, se las suda todo, total les siguen votando...

D

#33 No olvidéis una cosa: No les votamos tantos. Amañaron las elecciones. Punto. Y hay cientos de pruebas de que lo hizo Indra como ya lo ha hecho en otros paises. Quien quiera investigar que investigue.

Otra cosa es que esa información haya sido vetada de todos los grandes medios.

D

#35

f

#35 no les hace falta amañar las elecciones... simplemente este Régimen de partidos estatales totalitario Neo-franquistas Monárquico es muy fácil de manipular como dicen algunas empresas, solo necesitan 2 maletines ... uno para cada presidente del cada partido de mas votos y si entra otro partido mas con otro maletín mas seria suficiente para cambiar cualquier ley que le venga en gana para siempre

mientras en una democracia necesitaría un maletín por cada diputado de distrito cada 4 años, si eso los mismos ciudadanos no usan el derecho de derogar su diputado por otro por incumplimiento o corrupción

D

#35 lo triste es que , en España, más allá de las monjitas y los seniles, no hace falta amañar las elecciones, das una patada y salen estúpidos , y no es un insulto, es que votan contra sí mismos, y están orgullosos de ello.

Moña

#91 Como te conoces este país. Y si, es muy triste y penoso, y además da mucho asco.

D

La solidaridad está muy bien. Pero no me creo que el PP haya hecho nada por solidaridad. Lo habrá hecho por otros motivos seguramente nada confesables. Así de simple.

D

Siempre utilizando la estrategia del despiste, buscando un culpable de nuestras desgracias.Ahora resulta que Alemania que se preocupó de sus ciudadanos es la culpable de que nosotros paguemos la factura más cara.CARA es la que tiene este individuo.

p

#78 primero a francia, luego a alemania.... y luego??

thepiratecat

Me cago en la puta de oros, se ríen en nuestras caras wall

D

#16 (edit) si no lo borro, mañana estoy detenido

p

#44 has metido la mano en la hucha de todos??

D

Disfrutad lo reputamente votado.

mmpulido

Me sorprende la fijación de este gobierno en ser solidarios y buena gente con todos, menos con los propios españoles.

D

#64 Pero ser solidarios, no con el dinero de las eléctricas, ni con el dinero del gobierno, no. Solidario echando mano a la cartera de los españoles, sin su consentimiento. Así, mola mucho ser solidario.

D

Yo le creo todo, porque usa gráficos... lol

D

Y aun hay quien viene a decirnos que necestamos nucleares para abaratar la electricidad.

La subida es precisamente causada en gran medida por el modelo monolítico y centralizado de la nuclear.

Quizá en otro momeno fué eficaz, pero a partir de ahora se debería apostar por una red descentralizada en la que los microproductores tengan cabida.

D

solidaridad dice... jajajaja, le han dado luz en previsión de que subiría el precio del kilowatio y así robarían más a los españoles.

Naiyeel

Nada como un buen ministro que cuide antes de nada de los intereses de sus conciudadanos... Oh Wait!!! esto es Francia o España?

p

Ahora podemos comprobar las grandes ventajas que tiene Francia por su sistema mayoritariamente nuclear y lo mal que lo se lo ha montado Alemania por sus renovables. roll

D

Últimamente acierto mucho en lo que comento en casa. Y no soy un lumbreras lo que quiere decir que más bien nos están robando en la puta cara y la gente ni se molesta en darse cuenta.

D

No se de que os sorprendeis, si este gobierno siempre ha puesto los intereses de los empresarios afines, por delante del interés general.

D

Pues que me pague Francia el recibo de la luz. ¡¡!Nos tomáis por tontos!!! Hombre ya!

p

como si la gran cantidad de impuestos y todo el dinero que ingresa el estado cada mes en impuestos fuera para otros países también... (panamá, suiza,.....)

polvos.magicos

¿O sea que los camiones españoles son asaltados en la frontera entes de entrar en Francia, pero nosotros pagamos la luz más cara por hacerle un favor? esta claro que el gobierno o busca excusas baratas o son todavía más necios de lo que se nota a primera vista.

Somchai

Vamos a echarle la culpa al empedrado...

Arkhan

Y supongo que una llamadita furtiva de ciertos gobernantes de ciertos países cabeza de los que nos aportaron el dinero para el rescate que no sucedió hace años recordando que no estamos en situación de ponernos tontos con ciertos países vecinos no tuvo nada que ver...

L.A

Así funcionan los patriotas de hojalata, empobrecen a su población pero ondean la rojigualda en los mítines.

mazikeen

A lo mejor es un pago... en diferido, por nuestra intención de construir nuestra propia planta de residuos nucleares con, lo que vamos a dejar de pagarles por hacerse cargo de nuestras mierdas

D

Tiene cara de borderline, sonrisa de borderline, se expresa como un borderline... ¿cómo ha llegado hasta ahí este tal Nadal?
Dejadlo. No hace falta que me contestéis.

D

Seguro que cuando se pueda importar de Francia, que no hace falta porque aquí hay miles de MW de ciclos combinados parados, se importará justo lo necesario, para necesitar aún "enchufar" una central autoctona de la tecnología más cara, para seguir cobrando lo máximo.

D

El caso es ser siempre la puta de alguien

kucho

tan catolicos que son y no se han acordado de eso de "desvestir un santo para vestir a otro"

drone

Con todos los respetos, WTF!

s

Esto lo hace porque quiere volver a ganar Roland Garros!!

Burbujista

a ver, todas estas multas que nos perdona europa no son gratis por incumplimiento de deficit año tras año y demas, las pagamos con cositas como estas y con intereses.

D

Y aún no ha dimitido?
A que espera?

reithor

Semos Europeos p'a lo malo y p'a lo... lo otro.

JackNorte

Es como todo nosotros encarecemos la luz y ellos vuelcan camiones e fruta y vino.

anv

A ver si entienden que son empresas privadas y hacen lo que más ganancias les reporte.

m

Y luego se metió en la final del Australian open

capitan__nemo

¿Pero cuales son los beneficios de las electricas francesas?
¿Edf no es semipublica?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Électricité_de_France

Sí, parece que el estado frances sigue manteniendo la propiedad de su principal empresa electrica, productor y distribuidor.

"Fue fundada el 28 de abril de 1946 como resultado de la nacionalización de empresas productoras, de transporte y de distribución de electricidad llevada a cabo por el Ministro de Producción Industrial, Marcel Paul, miembro del PCF miembro del Gobierno provisional de la República francesa"

¿Nacionalicese? ¿Como hizo la republica francesa el el 46?
(ya tenemos dos cosas que hacer, la republica y la nacionalización)

Y mirad este asunto de 2013
Las eléctricas españolas casi doblan el margen de beneficio de las europeas (2013)
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4870920/05/13/Las-electricas-espanolas-casi-doblan-el-margen-de-beneficio-de-las-europeas.html
(despues Soria les cerró una parte del chiringuito estafador,
Electricas de unesa, los tipos que estafan a España (basado en enron, los tipos que estafaron a America)
El 'pool' eléctrico marca su máximo desde enero de 2002/c9#c-9

Pero, ya le pillaron el truco, encontraron nuevas vulnerabilidades del sistema para robarnos y hay que volver a parchear para que dejen de explotar el sistema estás corporaciones crackers black hat del infierno.


¿Sabeis lo que es tomar toda la vida laboral para las de la pensiones?

Pues propongo hacer lo mismo para un nuevo impuesto que tenga en cuenta toda la vida de beneficios y perdidas de esas corporaciones. Solidaridad revolucionaria confiscatoria. Seguro que todos los franceses están de acuerdo en que saquemos el coste de la solidaridad con francia que nos han cobrado a los ciudadanos españoles de mas de las cuentas de las eléctricas del cártel con algun tipo de estrategia que se nos ocurrirá a nosotros o a ellos sí, o sí.

A parchear de nuevo Nadal, no seas huevon. Piensa que son crackers y como no reduzcas al maximo la superficie de ataque, nos joden a gogo. Parece que tras el primer parche, ya encontraron la nueva vulnerabilidad para seguir robando. Hay que pararlos y entrullarlos como se haria con crackers black hat malvados. Y parchear para que nadie mas ataque.

Galan y los otros, no podéis seguir estafando siempre y encontraremos la forma de la venganza, caliente o fria, pronto o tarde llegará vuestra hora, la de los otros directivos, consejeros y los grandes accionistas/estafadores actuales e historicos (a los nazis huidos se les persiguió toda su vida)

capitan__nemo

#41 Y edf y por extensión el estado frances y sus ciudadanos tambien debieron participar en la estafa previa a 2013

Goldman, Morgan, EDF, Electrabel, Centrica: los gigantes que controlan el negocio financiero de la luz (2013)
Goldman, Morgan, EDF, Electrabel, Centrica: los gigantes que controlan el negocio financiero de la luz

Hace 10 años | Por fersal a vozpopuli.com

capitan__nemo

#41 Subvenciones y exenciones de impuestos basadas en toda la vida de beneficios y perdidas de esas corporaciones. (y bonus de sus directivos y consejeros)
Si has tenido un montón de beneficios antes de 2013, quedas descalificada para un monton de exenciones de impuestos o programas de subvenciones a la innovación. Otras formas. Incluso para el sistema de compra de bonos de corporaciones privadas del bce.

D

Tranquilos, gracias a esto Francia luego se posicionará a favor de España ante la UE en ciertos asuntos.

Por ejemplo, Francia "nos" apoyará para que los bancos no tengan que devolver el dinero de las cláusulas suelo. roll
O nos ayudará a poder seguir respirando aire contaminado en Madrid, entre otras.

Favor por favor

urannio

Alemania nunca cambiará...

D

Es el mundo al revés... ¿allí también les espera la puerta giratoria?

D

Han hecho lo correcto en el largo plazo, aunque en el corto no nos favorezca.

Pero bueno, los meneame-cuñaos ladrarían cualquiera que fuese la decisión.

Trigonometrico

#71 Yo creo que esta decisión no va acercarnos a un precio de la electricidad más bajo a largo plazo.

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