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#4:
Para tocar un tema como éste hubiera sido de agradecer un artículo más directo, claro y sin tanta "literatura". Hay cosas que no me han quedado claras. ¿Son las propias ONG's las que diseñan estas estrategias de captación propias del capitalismo más rancio o delegan en otras empresas? Hubiera estado bien una explicación de qué son esos grupos a los que se hace alusión.
A mi sinceramente me desagrada bastante que me aborden y apelen al sentimiento de culpa (¿si mandas a la mierda a una ong que te pide dinero eres un villano?), para sacarme los cuartos. Incluso, ahora que lo pienso, creo que son la causa de que no tenga en muy buena consideración a ciertas ong's, y es que el último año he sido abordado 3 veces en casa y en la calle al menos el doble de ellas. No me gustan sus métodos (sobre todo los que acuden a tu casa, los que ponen su puesto en la calle es otro rollo) y la explotación y lavado de cerebro a la que son sometidos tantos "veinteañeros dinámicos y con ganas de trabajar". Para mi el fin no justifica los medios. Me da igual que quieras salvar a un niño desnutrido en etiopía si haces que pelotones de jóvenes de mi ciudad (en infojobs es casi el único trabajo que se oferta donde no te piden experiencia previa u otros requisitos) vivan en precario, aprendan lo peor de los valores capitalistas y desarrollen esas estrategias de manipulación con sus propios connvecinos. Como le dije al último que me vino y les digo a todos aunque vengan siempre con una simpatía extrema bien ensayada, "no te pongas a hablar sin parar para que yo no te conteste, si quiero o puedo colabrorar en algo lo seleccionaré yo, no voy a dar dinero a ningún desconocido que me aborda me cuentes lo que me cuentes".
A mi sinceramente me desagrada bastante que me aborden y apelen al sentimiento de culpa (¿si mandas a la mierda a una ong que te pide dinero eres un villano?), para sacarme los cuartos. Incluso, ahora que lo pienso, creo que son la causa de que no tenga en muy buena consideración a ciertas ong's, y es que el último año he sido abordado 3 veces en casa y en la calle al menos el doble de ellas. No me gustan sus métodos (sobre todo los que acuden a tu casa, los que ponen su puesto en la calle es otro rollo) y la explotación y lavado de cerebro a la que son sometidos tantos "veinteañeros dinámicos y con ganas de trabajar". Para mi el fin no justifica los medios. Me da igual que quieras salvar a un niño desnutrido en etiopía si haces que pelotones de jóvenes de mi ciudad (en infojobs es casi el único trabajo que se oferta donde no te piden experiencia previa u otros requisitos) vivan en precario, aprendan lo peor de los valores capitalistas y desarrollen esas estrategias de manipulación con sus propios connvecinos. Como le dije al último que me vino y les digo a todos aunque vengan siempre con una simpatía extrema bien ensayada, "no te pongas a hablar sin parar para que yo no te conteste, si quiero o puedo colabrorar en algo lo seleccionaré yo, no voy a dar dinero a ningún desconocido que me aborda me cuentes lo que me cuentes".
#9:
El gerente de una de estas empresas de Alicante tiene un R8.
No se trata de ayudar a niños o a enfermos, se trata de engañar a la gente como sea para sacar la pasta. En mis tiempos mozos trabajé una semana con otra empresa de este tipo, definitivamente me quedaron claras 2 cosas, que no sirvo para estafar (era incapaz y no conseguí ni un socio) y que el dinero que se recauda mediante la manipulación acaba en el bolsillo de 4 listos.
No se trata de ayudar a niños o a enfermos, se trata de engañar a la gente como sea para sacar la pasta. En mis tiempos mozos trabajé una semana con otra empresa de este tipo, definitivamente me quedaron claras 2 cosas, que no sirvo para estafar (era incapaz y no conseguí ni un socio) y que el dinero que se recauda mediante la manipulación acaba en el bolsillo de 4 listos.
#1:
La historia que cuenta es muy interesante. Es una lástima que esté contada con un estilo tan engolado. Parece que el autor es bastante joven, supongo que con los años aprenderá a escribir de un modo menos artificioso.
#7:
Es que es obvio vista la manera en la que se tiran a por ti.
Yo a quien me viene en asalto por la calle, ni agua. Si voy a colaborar me leo con calma la trayectoria de la organización y a qué se va a destinar, y decido.
Con estos comerciales, llegan a un nivel de chapa intentando cortarte el paso que al final lo que funciona es ser seco y decir un "no" firme. Y cuando te abordan una vez por semana, no 3 veces en un año como a #4, pierdes la vergüenza porque ya ves totalmente cómo va la manipulación. Precisamente porque con lo que juegan es con abrir un hueco por el que vender a través del buenrollismo calculado que llevan, pretendiendo hacerte sentir mal si no lo sigues.
Yo a quien me viene en asalto por la calle, ni agua. Si voy a colaborar me leo con calma la trayectoria de la organización y a qué se va a destinar, y decido.
Con estos comerciales, llegan a un nivel de chapa intentando cortarte el paso que al final lo que funciona es ser seco y decir un "no" firme. Y cuando te abordan una vez por semana, no 3 veces en un año como a #4, pierdes la vergüenza porque ya ves totalmente cómo va la manipulación. Precisamente porque con lo que juegan es con abrir un hueco por el que vender a través del buenrollismo calculado que llevan, pretendiendo hacerte sentir mal si no lo sigues.
#13:
Los mejores comerciales son psicópatas, esos son los rasgos que se fomentan en estos puestos y a los que los tienen les irá bien en el sistema capitalista. Y es la única salida laboral que tienen los chavales ahora, si no eres un hijo de puta no vales para nada.
#32:
Así es, en general, el trabajo de los comerciales. Yo fui a una entrevista de una empresa similar, exactamente como la describe, y trabajé (durante dos semanas) para otra que vende aspiradoras de lujo y el clima de trabajo era totalmente sectáreo.
Música disco en la "sala de reuniones", donde cada día nos poníamos de pie y tocando las palmas al jefe, que recitaba los logros del día anterior como si estuviera presentando un concurso televisivo. Gente contando cómo su vida había cambiado de repente gracias a este trabajo, cómo conseguían dinero fácil, y un jefe que no paraba de repetir que con motivación subiríamos en la empresa y podríamos montar una sucursal.
Y lo peor, la venta. Al principio fui con un tipo que salía hecho una furia de las casas donde le insistían en que no llegaban a final de mes, cuando yo me quedaba con el corazón en un puño... Me decía: " el cliente tiene una barra de pan bajo el brazo, de ti depende si te la comes tú o él". Un asco de trabajo si tienes un mínimo de empatía.
Era todo tan surrealista que me cuesta contárselo a mis amigos, sinceramente.
Música disco en la "sala de reuniones", donde cada día nos poníamos de pie y tocando las palmas al jefe, que recitaba los logros del día anterior como si estuviera presentando un concurso televisivo. Gente contando cómo su vida había cambiado de repente gracias a este trabajo, cómo conseguían dinero fácil, y un jefe que no paraba de repetir que con motivación subiríamos en la empresa y podríamos montar una sucursal.
Y lo peor, la venta. Al principio fui con un tipo que salía hecho una furia de las casas donde le insistían en que no llegaban a final de mes, cuando yo me quedaba con el corazón en un puño... Me decía: " el cliente tiene una barra de pan bajo el brazo, de ti depende si te la comes tú o él". Un asco de trabajo si tienes un mínimo de empatía.
Era todo tan surrealista que me cuesta contárselo a mis amigos, sinceramente.
#10:
#7 Tú lo has dicho: se aprovechan de que la mayoría de la gente hoy en día es reacia a ser seca y cortante como eran muchos de nuestros abuelos, que hasta tiraban alguna maceta por la ventana si alguien llamaba a la puerta de casa a venderte algo. Yo ahora, casi en el 40, me pongo muy serio y seco y digo NO bien claro y que no me interesa antes de que me suelten la mierda. Ojalá lo hubiera aprendido hace 20 años y me hubiera ido mejor en muchas otras cosas.
#53:
#4 Te explico. No son las propias ONGs las que diseñan esas estrategias. Las ONGs necesitan socios y contratan los servicios de empresas de marketing que se dedican precisamente a captar esos socios. En principio la idea de las ONGs no es mala, ellos externalizan un servicio que necesitan para su subsistencia (con sólo los socios voluntarios que deciden serlo por convicción e información propia probablemente se hundirían) y al que ellos no se dedican porque su trabajo es otro, a su vez es una forma de dar empleo a jóvenes y gente sin trabajo mediante una tarea para la que no hay necesidad de tener experiencia o estudios avanzados, y todos salen ganando.
En teoría las ONGs están adscritas a determinados manifiestos de buenas prácticas en las estrategias de marketing permitidas, y de alguna forma vigilan que las organizaciones con las que trabajan cumplan esas buenas prácticas además de la legalidad vigente. ¿El problema? Que como pone en el propio artículo, para poder conocer bien las malas prácticas que se producen necesitan informaciones de los propios trabajadores o gente que conozca lo que ocurre, y muchas veces esa información no llega a sus buzones precisamente por las tácticas sectarias que utiliza ese tipo de empresas de marketing. Algo así como en la cárcel, hay comportamientos penados, sí, pero es difícil castigarlos si la víctima no se chiva, y que un preso se chive en la cárcel no es que esté precisamente muy bien visto entre la población reclusa.
En este caso, según el artículo, parece que cuando Save the Children ha tenido conocimiento de lo que hacían ha dejado de trabajar con ellos, pero evidentemente sigue habiendo muchos casos con tantas otras ONGs donde se siguen realizando esas malas prácticas.
El problema del mundillo este no es de las ONGs, sino de las empresas de marketing (ya trabajen para ONGs, para eléctricas, para compañías telefónicas, etc., cualquier organización donde se pueda llevar a cabo la puerta fría, la captación por la calle, y la captación para contratos/altas en general). Suelen ser en muchos casos auténticas organizaciones sectarias que utilizan psicología barata para aumentar la euforia y ganas de triunfar de los imberbes (o desesperados por razones económicas) que trabajan para ellos, así como para reducir sus escrúpulos a la hora de hacer cualquier cosa con tal de captar nuevos socios o altas. Este video (ya viejuno y conocido por estos lares) ejemplifica muy bien la parte de motivación de este tipo de organizaciones: https://www.youtube.com/watch?v=oXcXfndoyIM. Muchas veces se hace sin gritos y sin teatros, de forma más sutil y enseñando números y billetes, pero con mismo resultado.
El siguiente nivel ya es cuando se constituyen en empresas MLM (multi-level marketing, aka empresas piramidales de toda la vida adaptadas a la legalidad), donde el nivel de sectarismo aumenta exponencialmente. Yo ya intenté más de una vez exponer el fraude de este tipo de empresas al ministerio de industria y básicamente se la sopla, todo lo que sea generar puestos de trabajo les parece bien, con o sin prácticas deleznables. La única forma de acabar con todo este mundillo repugnante del sectarismo comercial es hacerse inmune y rechazar a cualquiera que intente venderte lo que sea que te quiera vender. El que quiera algo, que se informe por su cuenta y lo compre.
En teoría las ONGs están adscritas a determinados manifiestos de buenas prácticas en las estrategias de marketing permitidas, y de alguna forma vigilan que las organizaciones con las que trabajan cumplan esas buenas prácticas además de la legalidad vigente. ¿El problema? Que como pone en el propio artículo, para poder conocer bien las malas prácticas que se producen necesitan informaciones de los propios trabajadores o gente que conozca lo que ocurre, y muchas veces esa información no llega a sus buzones precisamente por las tácticas sectarias que utiliza ese tipo de empresas de marketing. Algo así como en la cárcel, hay comportamientos penados, sí, pero es difícil castigarlos si la víctima no se chiva, y que un preso se chive en la cárcel no es que esté precisamente muy bien visto entre la población reclusa.
En este caso, según el artículo, parece que cuando Save the Children ha tenido conocimiento de lo que hacían ha dejado de trabajar con ellos, pero evidentemente sigue habiendo muchos casos con tantas otras ONGs donde se siguen realizando esas malas prácticas.
El problema del mundillo este no es de las ONGs, sino de las empresas de marketing (ya trabajen para ONGs, para eléctricas, para compañías telefónicas, etc., cualquier organización donde se pueda llevar a cabo la puerta fría, la captación por la calle, y la captación para contratos/altas en general). Suelen ser en muchos casos auténticas organizaciones sectarias que utilizan psicología barata para aumentar la euforia y ganas de triunfar de los imberbes (o desesperados por razones económicas) que trabajan para ellos, así como para reducir sus escrúpulos a la hora de hacer cualquier cosa con tal de captar nuevos socios o altas. Este video (ya viejuno y conocido por estos lares) ejemplifica muy bien la parte de motivación de este tipo de organizaciones: https://www.youtube.com/watch?v=oXcXfndoyIM. Muchas veces se hace sin gritos y sin teatros, de forma más sutil y enseñando números y billetes, pero con mismo resultado.
El siguiente nivel ya es cuando se constituyen en empresas MLM (multi-level marketing, aka empresas piramidales de toda la vida adaptadas a la legalidad), donde el nivel de sectarismo aumenta exponencialmente. Yo ya intenté más de una vez exponer el fraude de este tipo de empresas al ministerio de industria y básicamente se la sopla, todo lo que sea generar puestos de trabajo les parece bien, con o sin prácticas deleznables. La única forma de acabar con todo este mundillo repugnante del sectarismo comercial es hacerse inmune y rechazar a cualquiera que intente venderte lo que sea que te quiera vender. El que quiera algo, que se informe por su cuenta y lo compre.
#19:
Lo mejor de todo: las condiciones.
Son todos, o casi todos, falsos autónomos. Cobran en función del dinero que captan (miden su trabajo en dinero captado). Sueldos miserables. Esas son las ONG's que pretenden ayudar a la gente. Los empleados ganando cuatro duros y los directivos forrados. Es un tanto hipócrita todo.
Son todos, o casi todos, falsos autónomos. Cobran en función del dinero que captan (miden su trabajo en dinero captado). Sueldos miserables. Esas son las ONG's que pretenden ayudar a la gente. Los empleados ganando cuatro duros y los directivos forrados. Es un tanto hipócrita todo.
#6:
#4 es la maquinaria capitalista llevada al extremo, utilizando jóvenes con necesidad de trabajar, explotándolos sin escrúpulos con técnicas vejatorias para sacar dinero dando pena de situaciones de necesidad ajenas. Sí, es el único trabajo también en mi ciudad al que puedes acceder, en este caso de teleoperador para una conocida ONG a nivel nacional e internacional con una cruz, y da igual lo que cuentes sea verdad o no para sacar un socio, de algún sitio habrá que sacar el dinero para la empresa, subcontratas, salario de los trabajadores y espero, para la propia ONG.
Por cierto, dos semanas de formación sin retribución alguna...
Por cierto, dos semanas de formación sin retribución alguna...
#104:
#100 Utilizar una variedad de vocabulario asombrosa no es garantía de escribir bien. Y utilizar palabras fuera del contexto para el que fueron concebidas a veces juega malas pasadas a quien cree estar innovando.
A mí no me parece que escriba muy bien, pero eso no significa que no pueda llegar a hacerlo; me parece es que se gusta mucho escribiendo así, como nos ocurrió a muchos que, jóvenes, empezábamos a escribir y confundíamos originalidad, léxico barroco, y sensibilidad subjetiva con calidad literaria.
Creo que sí hay lugar para la poesía y la literatura en el periodismo, pero también creo que ese lugar es muy inaccesible y que, para encontrarlo, hay que tener muchas tablas y cierto talento.
Por último, el refrán dice que la miel no está hecha para la boca del asno. No del cerdo.
A mí no me parece que escriba muy bien, pero eso no significa que no pueda llegar a hacerlo; me parece es que se gusta mucho escribiendo así, como nos ocurrió a muchos que, jóvenes, empezábamos a escribir y confundíamos originalidad, léxico barroco, y sensibilidad subjetiva con calidad literaria.
Creo que sí hay lugar para la poesía y la literatura en el periodismo, pero también creo que ese lugar es muy inaccesible y que, para encontrarlo, hay que tener muchas tablas y cierto talento.
Por último, el refrán dice que la miel no está hecha para la boca del asno. No del cerdo.
#25:
Hace dos meses Ofman (bueno, comerciales con sus petos) estuvo en la playa de las canteras (avenida transitada) TODOS los dias durante una semana, yo pasaba y volvía por ahi de camino al trabajo y todos los dias me abordaban, pero el ultimo dia una chica especialmente tozuda me para y me suelta que la escuche, que ella tiene que comer, ahi ya me enfade y le dije:
-"Mira, aunque lo que me cuentes me interese, estoy en contra de tu trabajo, tu no eres una voluntaria de esa ONG, ni siquiera simpatizante, tu eres una comercial que se pone un peto y cuya empresa va a cobrar durante meses la aportación del que captes"
Ahi ya chica ya se enfado un poco y empezó a subirme la voz, "que si era estudiante, que si era lo único que podía hacer, que yo no entendia nada..." a poco uno de los responsables se acerco, le puso la mano en el hombro la calmo y me despidio con un "disculpenos, buenas tardes".
Vamos, me dejo cabreado para todo el día. Ganas me dieron de preparar un cartel y ponerme cerca de ellos para decirle a la gente la verdad, que son comerciales y que la aportacion de los nuevos socios ira durante meses integra a esa empresa comercial. (si, asi funciona ese tipo de negocios, no es un pago unico o una cuota, son X meses que cobran, por eso intentan que pagues lo maximo y te dicen "Oye, si dentro un año te ves justito, pues llamas y que te lo bajen sin ningun problema" claro, por que ellos ya habrán cobrado su parte).
-"Mira, aunque lo que me cuentes me interese, estoy en contra de tu trabajo, tu no eres una voluntaria de esa ONG, ni siquiera simpatizante, tu eres una comercial que se pone un peto y cuya empresa va a cobrar durante meses la aportación del que captes"
Ahi ya chica ya se enfado un poco y empezó a subirme la voz, "que si era estudiante, que si era lo único que podía hacer, que yo no entendia nada..." a poco uno de los responsables se acerco, le puso la mano en el hombro la calmo y me despidio con un "disculpenos, buenas tardes".
Vamos, me dejo cabreado para todo el día. Ganas me dieron de preparar un cartel y ponerme cerca de ellos para decirle a la gente la verdad, que son comerciales y que la aportacion de los nuevos socios ira durante meses integra a esa empresa comercial. (si, asi funciona ese tipo de negocios, no es un pago unico o una cuota, son X meses que cobran, por eso intentan que pagues lo maximo y te dicen "Oye, si dentro un año te ves justito, pues llamas y que te lo bajen sin ningun problema" claro, por que ellos ya habrán cobrado su parte).
Comentarios
Para tocar un tema como éste hubiera sido de agradecer un artículo más directo, claro y sin tanta "literatura". Hay cosas que no me han quedado claras. ¿Son las propias ONG's las que diseñan estas estrategias de captación propias del capitalismo más rancio o delegan en otras empresas? Hubiera estado bien una explicación de qué son esos grupos a los que se hace alusión.
A mi sinceramente me desagrada bastante que me aborden y apelen al sentimiento de culpa (¿si mandas a la mierda a una ong que te pide dinero eres un villano?), para sacarme los cuartos. Incluso, ahora que lo pienso, creo que son la causa de que no tenga en muy buena consideración a ciertas ong's, y es que el último año he sido abordado 3 veces en casa y en la calle al menos el doble de ellas. No me gustan sus métodos (sobre todo los que acuden a tu casa, los que ponen su puesto en la calle es otro rollo) y la explotación y lavado de cerebro a la que son sometidos tantos "veinteañeros dinámicos y con ganas de trabajar". Para mi el fin no justifica los medios. Me da igual que quieras salvar a un niño desnutrido en etiopía si haces que pelotones de jóvenes de mi ciudad (en infojobs es casi el único trabajo que se oferta donde no te piden experiencia previa u otros requisitos) vivan en precario, aprendan lo peor de los valores capitalistas y desarrollen esas estrategias de manipulación con sus propios connvecinos. Como le dije al último que me vino y les digo a todos aunque vengan siempre con una simpatía extrema bien ensayada, "no te pongas a hablar sin parar para que yo no te conteste, si quiero o puedo colabrorar en algo lo seleccionaré yo, no voy a dar dinero a ningún desconocido que me aborda me cuentes lo que me cuentes".
#4 Yo hago lo mismo: digo amablemente que no pierdan el tiempo conmigo, que me informo activamente sin que nadie venga a contarme nada y colaboro con quien quiero y del modo que quiero.
#5 Es que hay muchos que ya utilizan las mismas tácticas agresivas que los teleoperadores. A mí uno llegó a decirme "no te creo, a ver, enséñame el carnet" cuando le dije que ya era socia (de CR en este caso). Por supuesto, le mandé con total educación a llamar mentirosa a su fruta madre.
#4 es la maquinaria capitalista llevada al extremo, utilizando jóvenes con necesidad de trabajar, explotándolos sin escrúpulos con técnicas vejatorias para sacar dinero dando pena de situaciones de necesidad ajenas. Sí, es el único trabajo también en mi ciudad al que puedes acceder, en este caso de teleoperador para una conocida ONG a nivel nacional e internacional con una cruz, y da igual lo que cuentes sea verdad o no para sacar un socio, de algún sitio habrá que sacar el dinero para la empresa, subcontratas, salario de los trabajadores y espero, para la propia ONG.
Por cierto, dos semanas de formación sin retribución alguna...
#6 Y los utilizan además como mercancía. No es casualidad que hace 15 años en Plaza Catalunya, para hacer unas encuestas sobre lasañas congeladas te pusieran a chicas jóvenes, guapas y con labia. A mí me vino una chica rubita guapísima y encima argentina que me la hubiera follado allí mismo en mitad de la plaza.
#6 Es que las ONG´s no tienen por qué estar en contra del capitalismo. Las hay para todos los colores.
#16 De hecho, forman parten del mismo.
#16 tampoco tendrían que estar a favor de contratar de forma precaria y de prácticas de acoso laboral en este tipo de trabajos
#6 Bueno, a juzgar por el video, utilizan a jóvenes y a no tan jóvenes. Lo importante es que sea alguien con necesidad de trabajar.
#6: Y no olvides la otra cara: colaborar con una ONG es la forma "fácil" de tranquilizar la conciencia.
La forma "comprometida" es evitar que el TTIP entre en vigor, por ejemplo. Evitar que la investigación médica sea realizada por empresas con ánimo de lucro, y que en su lugar sean los estados los que investiguen, así podrá haber medicamentos genéricos. Evitar que nuestro consumo fomenten modelos de explotación infantil, la destrucción del medio ambiente, desigualdad social...
En fin, que lo fácil no es dar dinero, sino gastarlo de forma que fomentemos un mundo mejor, y no regalar el voto al primer político que pase por ahí, sino darlo a quién más o menos pueda velar por un mundo mejor.
#74 Quizás sea la forma fácil, pero quizás sea mejor que nada, ya que no todos vamos a estar igual de comprometidos. Eso sí, si alguien desea hacer algo, lo mejor que puedo recomendar es que se informe y busque él mismo que objetivos se plantea.
#6 Hace años una famosa revista para capitalistas publicó un reportaje en que se decía que montar una ONG era "una buena estrategia de inversión". Una ONG es como una sociedad anónima solo que sin repartir dividendos y con trabajadores que ni siquiera cobran porque son "voluntarios". Los directivos no tienen problema alguno en ponerse a sí mismos sueldazos obscenos y lucir BMW.
Es que es obvio vista la manera en la que se tiran a por ti.
Yo a quien me viene en asalto por la calle, ni agua. Si voy a colaborar me leo con calma la trayectoria de la organización y a qué se va a destinar, y decido.
Con estos comerciales, llegan a un nivel de chapa intentando cortarte el paso que al final lo que funciona es ser seco y decir un "no" firme. Y cuando te abordan una vez por semana, no 3 veces en un año como a #4, pierdes la vergüenza porque ya ves totalmente cómo va la manipulación. Precisamente porque con lo que juegan es con abrir un hueco por el que vender a través del buenrollismo calculado que llevan, pretendiendo hacerte sentir mal si no lo sigues.
#7 Tú lo has dicho: se aprovechan de que la mayoría de la gente hoy en día es reacia a ser seca y cortante como eran muchos de nuestros abuelos, que hasta tiraban alguna maceta por la ventana si alguien llamaba a la puerta de casa a venderte algo. Yo ahora, casi en el 40, me pongo muy serio y seco y digo NO bien claro y que no me interesa antes de que me suelten la mierda. Ojalá lo hubiera aprendido hace 20 años y me hubiera ido mejor en muchas otras cosas.
#10 Mi táctica favorita era la de Círculo de Lectores, que te cortaban el paso con un, "perdona, ¿te gusta leer?". El único fallo es que te dejaba muy fácil poner cara de asco y decir "¡Puaghhh no! ¡Qué asco!"
Pero ahí supongo que con lo que juegan -igual que en otras ocasiones- es con ese truco psicológico de "qué imagen voy a dar si digo que no". A alguien a quien no conozco de nada. A quien en realidad le da igual. Y que en cinco minutos se habrá olvidado de mi. Pero ahí está y hay a quien le funciona.
#12 Bua, calla que yo una vez caí en lo de Círculo de Lectores, es la única cosa de esas en las que acepté caer. La cuestión es que no lo hice ni por quedar bien con el tema de leer ni por otra cosa, sino simplemente porque ya solía adquirir libros con cierta regularidad y pensé (era joven e inocente, hoy en día jamás hago nada sin informarme por mil fuentes diferentes) que podía ser interesante adquirir ciertas ofertas de libros que pudieran interesarme.
El problema es que la moto que me vendió era muy distinta a la realidad. Había que comprar más libros al año de lo que me dijo la comercial y de lo que ponía en la propia hoja que me enseñó, la oferta de libros era mucho menor de lo que me explicó, en definitiva, que me vendió una moto sin sillín ni ruedas. Eso sí, duré nada y menos en aquel embolao, en cuanto vi que casi todo eran libros de Punset.
#48 Yo no piqué pero porque cuando tenía 11 o 12 mi madre se hizo, y acabó estresada porque el catálogo era escasísimo y nunca sabía qué comprar, y eso aunque nos pasaba el catálogo a todos para ir cumpliendo el cupo.
Además que oye, a día de hoy teniendo la web de Iberlibro, y si vives en una ciudad grande puestos callejeros y ferias,... yo ya compro más de lo que puedo leer
#48 A mí sí me gustó mucho estar en el Círculo de Lectores, creo que fue el único tipo a puerta fría que abrí. Recuerdo que le pregunté que cómo iba el Círculo en novela negra, y precisamente tenían una pequeña colección de seis tomos en aquél momento, la hice y me encantó; allí me leí Lobos, Corazón enfermo, Las chicas del rosario... todas me gustaron. Es cierto que el catálogo era ligeramente pobre (y en libros, pase, pero el cine era intocable, 25 euros por una peli, y los cd´s no tenían más que mangusias estilo sergio cataplasma o alejandro puagh), pero cada mes había algo que me llamaba, y a mí sólo me pedían un libro al mes, y si un mes cogía dos libros, al siguiente no tenía que pedir si no quería... realmente no sé si me hubieran exigido más, porqueeee... bueno, el mes que menos, me cogí tres libros. Cuando dije que me borraba (me pareció una tontería seguir allí cuando descubrí la tienda de mi camello), me ofrecieron hasta tres libros gratis, de valor de hasta 25 euros cada uno...
Sobre la noticia, pues... hijo, lo que suele suceder en los trabajos de comercial. "Oh, sí, sois los mejores, sois la pera... salvo si no vendéis, entonces sois la MIERDA, merecéis morir, le habéis fallado a la compañía, os habéis fallado a vosotros mismos, sois escoria, caminad de rodillas sobre botellas rotas y flageláos con cinturones por el lado de la hebilla, ¡vergüenza sobre los pecadoreeeees...!". En Línea Directa empezaron con ese rollo, y por eso me marché de allí. Tengo por norma no atender a NADIE que me llame o visite para venderme nada, sin yo haberlo solicitado previamente. Vivo en la maldita Era de las Telecomunicaciones y de la información a un clic, ¡no necesito que venga un anuncio con patas a mi casa, ni que me interrumpan mi hora de la siesta para colocarme NA-DA!
#65 Pues tuviste más suerte que yo, entonces. Yo la mayoría de las veces que vinieron eran libros que ya había leído o... eso, libros de Punset. También compré libros que no tenía y que me gustó leer, por eso duré algo de tiempo. Cuando me borré no me ofrecieron nada porque realmente nunca me borré, simplemente una vez que les tocaba venir creo que no les contesté y ya no volvieron a venir más.
Sobre la noticia ya he hablado en #53 y #62, ya que conozco este tipo de compañías. En algunas empresas el rollo comercial con el que intentan contagiar a los trabajadores es más sutil, e incluso les tratan bien, pero al final la deshumanización en pro de la venta sigue siendo la misma. Conste que no me parece lo mismo estar vendiendo in situ en una oficina donde la gente va a pedirte información, que no (os) meto a todos los comerciales en el mismo saco.
En cualquier caso, el nivel de saturación comercial que hay hoy en día es extremadamente elevado. Comerciales a puerta fría, comerciales que te abordan por la calle, comerciales que te abordan por teléfono, comerciales que te abordan por el móvil, comerciales que te abordan por las redes sociales, propaganda viral, anuncios y más anuncios cada vez que quieres ver contenido audiovisual en cualquier sitio, anuncios y más anuncios cada vez que quieres ver contenido no audiovisual en cualquier sitio en el que no tienes instalado bloqueadores de publicidad, publicidad en las paradas de autobús, publicidad en el metro, blogs y webs de Internet dedicadas enteramente a promocionar determinados productos o sectores de forma encubierta y aparentemente altruista, community managers y promotores que intentan promocionar su producto/clubideológico/loquesea a través de Internet aparentando ser un interesado más... Las redes publicitarias y comerciales son extensas, densas y empalagosas.
Yo hace tiempo que procuro no comprar nada que tenga una promoción agresiva. No te voy a decir que llegue hasta el punto de no comprar algo que vea anunciado en una parada de autobús, pero sí aquellas en las que me han abordado agresivamente sea de una forma u otra. Es la única forma de acabar con esas prácticas, porque si se llevan a cabo es simplemente porque funcionan.
#48 Yo como #65 leía mucho y no me pareció mala idea, pero aún a pesar de leer mucho no me convencía la obligación de comprar al menos uno al mes, por lo que le pregunté al comercial si era obligatorio y me dijo que no... Cuando me reclamaron el pedido de un mes les dije lo que había pasado, y debían estar ya bien enterados de esa treta porque ni se sorpendieron ni pusieron trabas...
#48 Es pensar en punset y acordarme de la mítica frase: "y no se pone dura"
PS: No exactamente, pero mejor verlo uno mismo.
#7 Uy, un no tampoco te creas que les convence para dejarte en paz.
Yo me sé la contraseña:
No resido en España (y no tengo ninguna cuenta en ningún banco español).
Inmediatamente pierden su interés en ti.
#4 A mi me jode mucho, y no soy tan simpático como tú. Llegan a interrumpir conversaciones que estoy teniendo con amigos mientras voy andando y me parece una falta de respeto enorme. Si ellos no respetan mi derecho a andar tranquilamente, yo no les respeto a ellos. Digamos que he tenido algunos roces, uno de ellos quiso pegarme llegando a tirar la carpeta al suelo y poniéndose en pose estilo Chuck Norris.
#29 Eso tiene una explicación, si sois un grupo es más fácil haceros sentir mal.
#4 Te explico. No son las propias ONGs las que diseñan esas estrategias. Las ONGs necesitan socios y contratan los servicios de empresas de marketing que se dedican precisamente a captar esos socios. En principio la idea de las ONGs no es mala, ellos externalizan un servicio que necesitan para su subsistencia (con sólo los socios voluntarios que deciden serlo por convicción e información propia probablemente se hundirían) y al que ellos no se dedican porque su trabajo es otro, a su vez es una forma de dar empleo a jóvenes y gente sin trabajo mediante una tarea para la que no hay necesidad de tener experiencia o estudios avanzados, y todos salen ganando.
. Muchas veces se hace sin gritos y sin teatros, de forma más sutil y enseñando números y billetes, pero con mismo resultado.En teoría las ONGs están adscritas a determinados manifiestos de buenas prácticas en las estrategias de marketing permitidas, y de alguna forma vigilan que las organizaciones con las que trabajan cumplan esas buenas prácticas además de la legalidad vigente. ¿El problema? Que como pone en el propio artículo, para poder conocer bien las malas prácticas que se producen necesitan informaciones de los propios trabajadores o gente que conozca lo que ocurre, y muchas veces esa información no llega a sus buzones precisamente por las tácticas sectarias que utiliza ese tipo de empresas de marketing. Algo así como en la cárcel, hay comportamientos penados, sí, pero es difícil castigarlos si la víctima no se chiva, y que un preso se chive en la cárcel no es que esté precisamente muy bien visto entre la población reclusa.
En este caso, según el artículo, parece que cuando Save the Children ha tenido conocimiento de lo que hacían ha dejado de trabajar con ellos, pero evidentemente sigue habiendo muchos casos con tantas otras ONGs donde se siguen realizando esas malas prácticas.
El problema del mundillo este no es de las ONGs, sino de las empresas de marketing (ya trabajen para ONGs, para eléctricas, para compañías telefónicas, etc., cualquier organización donde se pueda llevar a cabo la puerta fría, la captación por la calle, y la captación para contratos/altas en general). Suelen ser en muchos casos auténticas organizaciones sectarias que utilizan psicología barata para aumentar la euforia y ganas de triunfar de los imberbes (o desesperados por razones económicas) que trabajan para ellos, así como para reducir sus escrúpulos a la hora de hacer cualquier cosa con tal de captar nuevos socios o altas. Este video (ya viejuno y conocido por estos lares) ejemplifica muy bien la parte de motivación de este tipo de organizaciones:
El siguiente nivel ya es cuando se constituyen en empresas MLM (multi-level marketing, aka empresas piramidales de toda la vida adaptadas a la legalidad), donde el nivel de sectarismo aumenta exponencialmente. Yo ya intenté más de una vez exponer el fraude de este tipo de empresas al ministerio de industria y básicamente se la sopla, todo lo que sea generar puestos de trabajo les parece bien, con o sin prácticas deleznables. La única forma de acabar con todo este mundillo repugnante del sectarismo comercial es hacerse inmune y rechazar a cualquiera que intente venderte lo que sea que te quiera vender. El que quiera algo, que se informe por su cuenta y lo compre.
#4 Ah, y por extender mi comentario #53: hay multitud de empresas de este tipo, que aprovechan las suculentas comisiones de las ONGs para crear grupos empresariales en los que desglosar varias compañías cada una enfocada a un target distinto y en las que contratar a los trabajadores que se dediquen a captar los socios y conseguir las comisiones. Incluso en una misma ciudad, si ésta es grande, suele ser habitual que hayan varias empresas de ese tipo trabajando con las mismas ONGs, por lo que es más difícil aún encontrar malas prácticas. No es lo mismo que si todo lo llevase la misma empresa en todo el territorio nacional, de forma que sería mucho más sencillo controlar sus procedimientos.
Por explicar otras de las tácticas habituales que tienen, depende de la empresa suele ser normal que las chicas se dirijan a los chicos y los chicos se dirijan a las chicas, porque en teoría es más fácil conseguir acercamientos así: de ahí que sea típico la —también típica— chica joven y guapa que se acerca a un hombrezuelo que, por charlar un rato con la chica, se deja embaucar. También suele haber rangos de edad a los que dirigirse, por ejemplo, es habitual desechar a gente joven o con pinta de universitarios porque suele ser gente sin ingresos, y el objetivo de los captadores casi siempre es conseguir un alta que implica una cuota fija mensual, rara vez te van a pedir una donación única ni nada por el estilo.
También se les insta a intentar captar gente que pueda llevar los datos bancarios encima y por tanto sea más fácil captarlos en ese momento, que no gente que tenga que buscarla en casa y, aunque te proporcione sus datos de contacto, pueda posteriormente arrepentirse.
Finalmente, el discurso que suelen dar —incluso aunque sea con buenas prácticas— sobre las bondades de la ONG para la que intentan captar gente es un discurso prefabricado y ya enseñado por los propios formadores. Muchas veces los que trabajan para eso ni siquiera conocen bien la ONG, ni saben realmente a qué se dedican en profundidad, ni saben si los argumentos del discurso que están dando son reales o no, ni siquiera tienen por qué creérselo.
Hay gente que va por la calle y cree que esta gente son voluntarios que están llevando a cabo una tarea altruista, y se dejan contagiar por ese altruismo. También hay gente que, aunque sabe que esa gente cobra por las altas, creen que son gente muy concienciada que trabaja en eso porque realmente cree en la ONG que hay detrás, cuando en buena parte de las ocasiones eso también es falso. En definitiva, todo ese mundillo, y no me limito a las ONGs sino que lo extiendo al mundo comercial en general (y cuando digo en general no me refiero a la totalidad, sino a la mayoría), suele mostrar la cara más deshumanizada de las tácticas empresariales. Al público objetivo prácticamente se le ve como ganado que sirve para cubrir tus propios intereses, ni más ni menos.
Y todo eso sin hablar de las condiciones para los trabajadores: suelen usar sueldos 100% variables o con periodos de prueba de dos o tres semanas. De esta forma, hay muchos que se tiran currando 2-3 semanas, no llegan a las altas mínimas para cobrar y no ven un duro, aunque se hayan tirado esas 3 semanas currando 8 horas al día en pleno invierno, e incluso aunque hayan conseguido captaciones.
#57 «Es lo que pasa en estas organizaciones, quieres ser voluntario, pues a recoger fondos.»
Ninguno de los que te encuentras por la calle intentando captar socios activamente son voluntarios. Son gente contratada por empresas que se dedican a captar socios para diversas ONGs, y el sueldo de esos captadores depende de dichas altas (el sueldo o es fijo y una parte variable, o totalmente variable, pero siempre depende de las altas que se consigan). Ver #62.
#53 en concreto, los comerciales que se ponen en los alrededores de la Plaza de la Montañeta y de la Plaza de Luceros de Alicante vienen todos de la misma empresa que está ubicada en un primer piso de la Calle Federico Soto, a escasos 100 metros de ambas direcciones. Y es lo que dices, una task force que trabaja para 10 ONGs a la vez, que le da igual 8 que 80, que se la soplan sus valores humanitarios, que contrata a menores de edad, que solo hace contatos mercantiles y que por las mañanas tienen un chunda chunda puesto desde primera hora que se escucha desde la calle para lavarle la cabeza a los pobres incautos que se pasan por alli. Y por supuesto, que de lo que les da la gente, a las ONGs no les llegará ni la miad.d
#4 Si yo fuera alcalde prohibiría lo de los captadores en la calle como en Callao/Preciados en Madrid. En todo caso que pongan un puesto y que quien quiera informarse que vaya donde ellos, pero no que busquen ellos a la gente. Ojalá algún partido tuviera propuestas orientadas a esto.
#61 Eso lo harían si fuesen voluntarios o similares. Dado que las comisiones dependen exclusivamente de las captaciones individuales (es decir, de las captaciones que cada comercial consiga realizar), que generalmente tienen un mínimo a la semana que debe cubrir cada uno de ellos, y que muchas veces el sueldo es variable casi en su totalidad con lo que de cobrar depende que hagan captaciones o no, ese modelo no tendría éxito para el negocio que intentan hacer este tipo de empresas a las que subcontratan las ONGs.
Además, lo que explico en comentarios anteriores: normalmente las chicas abordan a los chicos, los chicos abordan a las chicas, se eligen rangos de edad, se intenta enmascarar la cantidad mensual mínima según al que estés intentando captar (a lo mejor para hacerte socio el mínimo son 5€ al mes, pero lo normal es que el comercial diga que lo que suele aportar la gente es algo más, por ejemplo, 20€, cantidad que pueden decir más alta o más baja según la percepción que tengan del poder adquisitivo del socio potencial), se aplican un tipo de persuasiones u otras... en definitiva, todas las técnicas están orientadas precisamente al marketing agresivo, bastante alejado de lo que sería un puesto de voluntarios que estén ahí para informar a quien quiera de hacerse o no socio.
Por cierto, los organizadores también suelen recomendar dejar pasar a gente que se vea con mucha prisa, ya que es más improbable que se paren o que, de hacerlo, tengan tiempo para escuchar al captador. Así que cuando veais a un grupito de esos simplemente no les miréis y acelerad el paso, mano de santo.
#67 Bueno, pero se puede regular y si ese oficio tiene que desaparecer que desaparezca. Lo veo una incomodidad. Que se anuncien, que den información interesante online y consigan más socios.
#4 #67 Cuando estas personas te intenten parar en la calle con el típico "¿Tienes un segundo?" hay que parar y explicarles tú a ellos por qué deben dejar ese trabajo precario y buscar un trabajo mejor.
Para mi, ese tipo de trabajo es una mezcla entre prostituirse e intentar timar a la gente que se para para escucharles. Debería estar prohibido.
#1, #3, #4: Vosotros lo que querríais es algo simplón y que jamás volviesen los tiempos donde se valorase a la gente que supiese escribir usando ampliamente el diccionario, y no solo seiscientas o setecientas palabras. Definitivamente, no esá hecha la miel para la boca del cerdo.
#100 No, al contrario. La buena literatura se basa en el uso de la palabra exacta. Adoro y envidio a los escritores que no le dan miles de vueltas a lo que quieren decir porque tienen el suficiente conocimiento del diccionario para expresar la idea de una manera certera y sin adornos innecesarios. Cuando terminé de leer este artículo me dio bastante rabia que no fuese tan bueno como debería. Tenía una gran historia entre manos y es evidente que el autor sabe escribir. Pero, a mi modo de ver, lo estropeó intentando utilizar un tono demasiado grandilocuente y pretencioso.
Por cierto, el dicho es "no está hecha la miel para la boca del asno".
#100 Utilizar una variedad de vocabulario asombrosa no es garantía de escribir bien. Y utilizar palabras fuera del contexto para el que fueron concebidas a veces juega malas pasadas a quien cree estar innovando.
A mí no me parece que escriba muy bien, pero eso no significa que no pueda llegar a hacerlo; me parece es que se gusta mucho escribiendo así, como nos ocurrió a muchos que, jóvenes, empezábamos a escribir y confundíamos originalidad, léxico barroco, y sensibilidad subjetiva con calidad literaria.
Creo que sí hay lugar para la poesía y la literatura en el periodismo, pero también creo que ese lugar es muy inaccesible y que, para encontrarlo, hay que tener muchas tablas y cierto talento.
Por último, el refrán dice que la miel no está hecha para la boca del asno. No del cerdo.
#4 Totalmente de acuerdo. Un día al llegar a casa me encontré (casi la piso, la verdad) a una chavala joven, mona y con un escotazo inusual sentada en el rellano a oscuras (literalmente). Era de Save the Children y la verdad es que me chocó la forma de intentar convencerme, se quedó un par de peldaños por debajo en la escalera para que al mirar fuera su escote lo que viera. Me la quité de encima diciendo que ya donaba un porcentaje de dinero a Save the Children a través de los Humble Bundle que compraba. Es cierto, lo que no le dije es cuánto pagaba por cada bundle.
El gerente de una de estas empresas de Alicante tiene un R8.
No se trata de ayudar a niños o a enfermos, se trata de engañar a la gente como sea para sacar la pasta. En mis tiempos mozos trabajé una semana con otra empresa de este tipo, definitivamente me quedaron claras 2 cosas, que no sirvo para estafar (era incapaz y no conseguí ni un socio) y que el dinero que se recauda mediante la manipulación acaba en el bolsillo de 4 listos.
#9 El hecho de que tenga un R8 no es información privada. ¿Por qué no publicas el nombre de la organización?
#9 ¿Cómo este?
#34: Ese fue el primero en el que pensé...
Claro, yo pensando... "pues al menos tiene buen gusto", pero no, no tenía tan buen gusto.
#9 Joder! Podría haberse comprado un Tesla, así tendría un coche más potente y contaminaría menos... En fin.
La historia que cuenta es muy interesante. Es una lástima que esté contada con un estilo tan engolado. Parece que el autor es bastante joven, supongo que con los años aprenderá a escribir de un modo menos artificioso.
El articulo es brutal (#1 y si, la forma de escribir del chaval ese es un peñazo)
#1 Díselo a Sánchez Dragó.
#1 Pues de vez en cuando se agradece leer textos así. A mi me ha parecido estupendo.
#1 Por el contrario, el chaval escribe muy bien. Aplaudo tanto la forma con el contenido. Hasta me sorprende que habiendo estudiado periodismo (disculpas por la pullita) sepa aunar hechos, impresiones y razonamientos de un modo tan coherente, e ir más allá de lo puntual e investigar un poco para situar la noticia en varios contextos (las ONGs, la psicología sectaria, el lugar de la empresa en un organigrama empresarial mayor...).
#47 A mí me suele gustar que se utilice la literatura para contar hechos, pero el tono empleado en este artículo me resulta demasiado artificioso y empalagoso. Parece que ha sido escrito con un diccionario de sinónimos al lado, añadiéndole demasiada parafernalia. La buena literatura es la que utiliza la palabra exacta, no la que emplea un lenguaje rebuscado y pretencioso. Con un poco menos de oropel, habría resultado un texto brillante.
Mi critica va dirigido al estilo, no al fondo del artículo ni a su estructura ni al tema, que, como he dicho, me parece muy interesante. De hecho, lo he meneado.
Quizás he sido demasiado paternalista al referirme a la edad del autor, pero suele ser un pecado de juventud intentar adornar demasiado algo que debe servirse con los ornamentos justos.
#1 A mí me ha gustado el análisis psicológico que hace de la situación.
#1 Pues qué quieres que te diga... Si me he leído el artículo entero, ha sido por su forma de escribir. Me ha encantado.
#58 Pues yo lo he leído entero a pesar de su forma de escribir porque me parecía interesante lo que estaba contando. Pero desde el tercer o cuarto párrafo he estado luchando con las ganas de dejar de leerlo.
#58 Está claro que todos somos diferentes, en mi opinión el estilo no debería ser nunca un problema, y para mi este artículo es más información que "ocio". Quizás no estaría mal ahondar mucho más en el tema y quizás escribir un libro sobre ello, pero a mi, leer esto en un ordenador se me hizo bastante pesado y poco provechoso.
#87 Creo que va más en el estilo JotDown que DiagonalPeriódico. En JotDown nadie se queja del estilo, ni de lo prolijo del artículo.
#88 Yo sí aunque quizás la diferencia es que últimamente no entro allí a menos que me interese demasiado lo que van a contar.
#88 Ojo, mi 'queja' no tiene que ver con la extensión del artículo, ni siquiera con que esté escrito en clave "literaria". Me gusta leer textos largos (si son interesantes, claro) y que no se limitan a exponer los hechos. Lo que no me ha gustado es el estilo demasiado adornado y con un humor y unas analogías muy forzadas. En JotDown se pueden leer auténticas maravillas. Para mí, éste no es el caso. Parece escrito por una persona que no ha encontrado un estilo propio y se dedica a mezclar el de otros sin orden ni concierto. Un batiburrillo de ideas y de estilos.
#1 Si, me ha dado lástima no haberlo acabado de leer.
Los mejores comerciales son psicópatas, esos son los rasgos que se fomentan en estos puestos y a los que los tienen les irá bien en el sistema capitalista. Y es la única salida laboral que tienen los chavales ahora, si no eres un hijo de puta no vales para nada.
#13 "Los mejores comerciales son psicópatas"
¿De dónde coño os sacáis estas cosas, en serio?
#43 Los buenos comerciales deben ser encantadores, manipuladores, mentirosos, deshonestos, sin remordimientos... tampoco me voy a extender, puedes leer sobre el tema y compararlo con la gente que conozcas con las características de un buen comercial, político, etc.
#43 Esposa muerta en oscuras circunstancias. Vendo Opel Corsa.
#43 "Si no eres un hijo de puta no vales para nada".
Es un comentario de psicópata o sociópata. O las dos. Alguien resentido con la sociedad y sin empatía.
#13 He acertado con tu perfil? Cuántos vendedores de enciclopedias tienes descuartizados en tu sótano?
#55 Guardo cierto resentimiento y prejuicios hacia algunos colectivos en los que, casualmente o no, abundan los psicópatas, me gustaría matar a unos cuantos por el bien de la sociedad, pero desgraciadamente soy incapaz.
#43: No es ninguna tontería: cuantos más remordimientos tenga una persona, menos probable es que se preste para esto.
Tampoco digo que todos los que trabajen lo sean, pero los que lo sean, no dudarán en aplicar las tácticas más agresivas sin control. Es decir, no intentar aprovecharse de ancianos, no intentar aprovecharse de gente con pocas luces... no se si me explico.
Yo por ejemplo, podría haberme metido en una empresa de esas... y sin embargo no quise. ¿Por qué? Pues por eso, porque no me veo engañando a la gente, diciéndola que soy de una ONG pero que su dinero no irá íntegramente para ayudar, sino que una parte irá para pagar sueldos y otra para captar socios como haría en ese momento, por eso nunca me he metido en ese trabajo.
Insisto en que habrá gente que esté en necesidad y tenga que guardarse para dentro el remordimiento, pero habrá quién no tenga problema en aprovecharse de otras personas. esos si lo podrían ser.
Y si, el capitalismo en general suele fomentar los comportamientos despiadados.
#13 Los directivos de bancos son un buen ejemplo.
Así es, en general, el trabajo de los comerciales. Yo fui a una entrevista de una empresa similar, exactamente como la describe, y trabajé (durante dos semanas) para otra que vende aspiradoras de lujo y el clima de trabajo era totalmente sectáreo.
Música disco en la "sala de reuniones", donde cada día nos poníamos de pie y tocando las palmas al jefe, que recitaba los logros del día anterior como si estuviera presentando un concurso televisivo. Gente contando cómo su vida había cambiado de repente gracias a este trabajo, cómo conseguían dinero fácil, y un jefe que no paraba de repetir que con motivación subiríamos en la empresa y podríamos montar una sucursal.
Y lo peor, la venta. Al principio fui con un tipo que salía hecho una furia de las casas donde le insistían en que no llegaban a final de mes, cuando yo me quedaba con el corazón en un puño... Me decía: " el cliente tiene una barra de pan bajo el brazo, de ti depende si te la comes tú o él". Un asco de trabajo si tienes un mínimo de empatía.
Era todo tan surrealista que me cuesta contárselo a mis amigos, sinceramente.
#32 La frase de que le quites el pan a otro es demoledora
Lo mejor de todo: las condiciones.
Son todos, o casi todos, falsos autónomos. Cobran en función del dinero que captan (miden su trabajo en dinero captado). Sueldos miserables. Esas son las ONG's que pretenden ayudar a la gente. Los empleados ganando cuatro duros y los directivos forrados. Es un tanto hipócrita todo.
Eso no son comerciales. Ni promotores ni nada, son puro spam.
Yo a todos les digo que ya estoy en esa ONG, que doy 50€ al mes y que estoy en esa y en tres más, y que no tengo tiempo que llego tarde a un tema de voluntariado con niños (trololol).
Hace dos meses Ofman (bueno, comerciales con sus petos) estuvo en la playa de las canteras (avenida transitada) TODOS los dias durante una semana, yo pasaba y volvía por ahi de camino al trabajo y todos los dias me abordaban, pero el ultimo dia una chica especialmente tozuda me para y me suelta que la escuche, que ella tiene que comer, ahi ya me enfade y le dije:
-"Mira, aunque lo que me cuentes me interese, estoy en contra de tu trabajo, tu no eres una voluntaria de esa ONG, ni siquiera simpatizante, tu eres una comercial que se pone un peto y cuya empresa va a cobrar durante meses la aportación del que captes"
Ahi ya chica ya se enfado un poco y empezó a subirme la voz, "que si era estudiante, que si era lo único que podía hacer, que yo no entendia nada..." a poco uno de los responsables se acerco, le puso la mano en el hombro la calmo y me despidio con un "disculpenos, buenas tardes".
Vamos, me dejo cabreado para todo el día. Ganas me dieron de preparar un cartel y ponerme cerca de ellos para decirle a la gente la verdad, que son comerciales y que la aportacion de los nuevos socios ira durante meses integra a esa empresa comercial. (si, asi funciona ese tipo de negocios, no es un pago unico o una cuota, son X meses que cobran, por eso intentan que pagues lo maximo y te dicen "Oye, si dentro un año te ves justito, pues llamas y que te lo bajen sin ningun problema" claro, por que ellos ya habrán cobrado su parte).
Yo fui a una de esas entrevistas, para la Cruz Roja, donde un tipo me dijo cuando pregunté sobre contrato laboral "tras un año o dos trabajando podemos hacerte un contrato laboral como un regalo por el servicio".
Hacer contrato... un regalo.
Ese mercenario se dedica a hacer entrevistas (y pillar a todo dios) todas las semanas, porque nadie dura más de 1mes.
#36 Muchas de esas empresas no hacen contratos laborales al principio, hacen una especie de contrato mercantil (que pueden rescindir cuando quieran) para apañar al captador y no le hacen un contrato laboral hasta pasado un tiempo. Lo normal es que muchos de ellos no lleguen a las altas mínimas para mantenerse en el curro y queden fuera, además de que muchas veces se quedan sin cobrar nada porque su sueldo dependía de las captaciones, y o bien no consiguieron ninguna o bien no llegaban al mínimo.
Hoy vendo hasta a mi puta madre
Un super artículo escrito con tal destreza que es un placer leerlo, aunque el tema que toca es bien fuerte. Ya me extrañaba a mi ver tanta tia buena de voluntaria pidiendo que te hagas socio.
Si queréis colaborar, lo hacéis directamente desde sus webs. Sé de primera mano que las empresas que manejan a los "comerciales" se llevan unas comisiones que hacen que conseguir socios no sea rentable en temas de dinero para las ONG. Además estas empresas seleccionan las ONG's para las que trabajan, no las puede contratar cualquier ONG...sólo quieren trabajan para las que tienen buena imagen, ya que si no no cobran sus comisiones porque la gente no se hace socia al no conocerlas.
Lo dicho, hacedlo siempre desde la web de la ONG/fundación/asociación/lo que sea. Ni en emisión de llamadas, ni en "comerciales" por la calle, porque haceros socios le puede costar a la ONG/lo que sea, unos 250€ con condiciones de permanencia del socio conseguido, del estilo de "si aguanta tres meses, me llevo 250€, si luego se da de baja no es mi problema".
Pues eso.
#27 Interesante, porque yo pongo en una lista negra todas aquellas ONGs que utilizan a comerciales para captar dinero, para mí dejan de tener buena imagen.
#27 No lo acabo de entender. ¿Cómo puede ser que no les salga rentable? Siempre había pensado que asumían un desprestigio de su imagen a cambio de un buen socio.
A mí me ofrecieron trabajo en una empresa de este tipo en Reino Unido y me negué (porque podía, todo sea dicho,
) por principios. Es exactamente la misma mierda que describe el artículo. No sólo tiene el típico ambiente "motivacional", que le llaman, en el que tú eres el responsable de todo, eres lo más grande, te vas a comer el mundo y tienes que ser el mejor, sino que además está aderezado con la peor de las hipocresías, porque no se trata de vender siquiera un producto como un comercial normal, sino que vendes caridad y te enriqueces con ello.
No voy a dar nombres, pero donde me ofrecieron el trabajo me decían sin tapujos algunos trabajadores (evidentemente, vendían la moto; no creo que todo fuera tna fácil) que ellos eran capaces de coger entre 600 y 800 libras semanales cerrando tratos para su ONG. Vacilaban de ingresos a sabiendas de que el gobierno británico sólo garantiza un 20% de lo que dones a caridad para la caridad de verdad. El resto se queda en los intermediarios, y lo peor de todo es que funciona a base de modelos de estafa piramidal: tú cierras el trato siendo un falso autónomo (faltaría más) y tu jefe de sector se queda un porcentaje de lo que ganas, que a su vez debe una parte al jefazo de la empresa. Todo ello sin responsabilidades, sin seguros, sin jornada fija, con comeduras de cabeza en reuniones de infarto donde la autoayuda está al orden del día...
Tiene todo lo malo de ser comercial (con todos mis respetos a los comerciales honrados, que los hay) junto a la desvergüenza absoluta de que tu producto es el simple y llano engaño llamando a la sensibilidad de las personas. Creo que pocas veces he sentido tanto asco al ver a alguien diciéndote todo lo que va a ganar y sus sueños de emprendedor para acto seguido poner cara sonriente y decirle a una vecina cualquiera que su dinero va a servir para ayudar a los niños ciegos. Vomitivo.
A los que decís que algunas ONGs subcontratan la captación de socios a empresas especializadas en el tema deciros que estáis en lo cierto pero no os engañeis, muchas otras ONGs que llevan el tema de la captación de socios ellas mismas sin subcontratar realizan exactamente el mismo tipo de prácticas, lo se por experiencia personal.
Hace un tiempo hicimos la entrevista un amigo y yo para una de las ONGs más grandes del mundo, durante la entrevista yo ya intuia que nos iban a seleccionar a nosotros y ya podía ver como el tema se centraba fundamentalmente en el dinero y solo el dinero, en el fondo es lógico, se trata de un trabajo y de un negocio pero básicamente nos decían desde el minuto uno que lo que teníamos que hacer era captar el mayor número de socios posible, por encima de 22 años para que nos computasen (estadísticamente los menores de esa edad dejaban de pagar su cuota demasiado rápido para que fuesen rentables) que si no hacias X socios en Y tiempo te ibas a la calle, por supuesto existía un plus a mayor cantidad de socios que captases mensualmente que era bastante jugoso.
La manipulación estaba justificada en base a que en realidad estábamos contribuyendo a una buena causa. El jefe de todo el equipo era el que se encargaba de seleccionar a las personas, organizar los equipos, vigilar como actuabas en la calle y si realmente tenias "madera" para el trabajo, etc. Controla varias ciudades importantes de mi zona.
Después de la prueba inicial en la calle realmente vimos que ese trabajo no era para nosotros, sinceramente todo lo que hacíamos para captar estaba calculado y deshumanizado. Se puede indagar bastante sobre el tema y la verdad es que es todo una maquinaría para hacer dinero y pluses para los captadores, sus jefes y las ONGs.
A ver, todos hemos sido jóvenes e influenciable, pero me viene uno a dar un tartazo y la cosa acaba mal.
Para que no digáis que meneame no sirve para nada. Hace tiempo leí, en un tema parecido a este, que lo mejor, era establecer contacto visual con el " captador " de lejos ( si crees que van a por ti ), y hacer un gesto negativo con la cabeza. A mi me ha funcionado siempre hasta ahora, de no funcionar con pasar de ellos o mandarles a mierda es suficiente.
#38 Jajaja, yo hago eso del contacto visual, aunque en lugar de hacer un gesto negativo, lo que hago es establecer el contacto visual y al segundo mirar con determinación hacia otro lado o ponerme a hablar con la persona que va conmigo, como ignorando que "el captador" está ahí, y parece que funciona.
Tenia un buen amigo, un autentico vendemotos, trabajando de captador en una Ong se profesionalizó en asaltar abuelitas, con un excelente resultado. En los rankings nacionales llego a estar en número uno de socios. Con eso se gano el derecho de ir a "captar socios" a Canarias y otros destinos a gastos pagados por la propia ong, con la curiosidad que tenían pisos a nombre de terceras empresas.
Con el tiempo de asaltar viejas y comer tarros lo han ascendido a jefe territorial con un sueldo el cual no me imagino alcalzar.
Os aconsejo a todos un ensayo cortito llamado "Blanco bueno busca negro pobre", explica un poco las sombras de las ONG, es bastante imprescindible para entender un poco los "teje-manejes" de éstas y su publicidad agresiva.
http://rocaeditorial.com/cont/catalogo/docsPot/9788499183459.pdf
Genial artículo. Es raro que algo tan bien escrito llegue a portada en menéame.
#30: El problema es que si quieres leer muchos artículos, estos tendrán que ir resumidos y tendrán que ir directos al grano... porque uno no tiene tanto tiempo.
#30 Al final depende de que consideres bien escrito, quizás mejor que un relato cualquiera, pero definitivamente no un nobel de literatura, y para mi gusta pésimo para algo que pretende ser informativo. A mi se me hizo pesada la lectura no solo por la extensión sino por el tono grandilocuente, el estilo no debería ser un impedimento.
El rollo captación de socios por teléfono también tiene miga, hice una entrevista hace años y salí echando patas, espantada. Todo el tinglado este de comerciales agresivos ha conseguido que no quiera colaborar con ONG's. Debo ser la excepción y les debe salir a cuenta, pero para mi pierden credibilidad.
a mi no me paran ni en el carrefour para probar yogures, sera que tengo cara de mala persona
Yo estuve un tiempo buscando socios/donantes para la Fundación Noos, pero luego me cansé y pasé a buscar socios para una ONG valenciana que quería hacer un hospital en Haití. ¡Qué tiempos!
Buen artículo. Como socio de ONG´s creo que así pierden credibilidad porque la mayoría de ellas sí hacen un trabajo loable.
Soy socio de Médicos Sin Fronteras y hace unos meses me llamaron por teléfono para preguntar si podía aumentar la cantidad de dinero que pago. Entonces estaba en paro, la teleoperadora que me atendió fue agradable y no insistió además me dio las gracias por continuar colaborando a pesar de mi situación.
De vez en cuando me han parado comerciales por la calle y les decía que estaba sin trabajo (era verdad)y supongo que ahora que tengo trabajo les diré que ya colaboro con alguna y que no me puedo permitir colaborar económicamente con ninguna más.
Creo que son peores los comerciales de sectores energéticos o de compañías de teléfono que suelen liar a gente mayor. Además hay alguna de estas empresas que llevan un rollo casi de secta, todos con sus trajes como si fueran de boda. Me apunté a una oferta que era de comercial pero no decía de que empresa, después me enteré que era para una de este tipo cuando me dieron la dirección para la entrevista de trabajo y pasé de ir.
Son comerciales " a puerta fria" que van a comisión por cada socio que consiguen. De ahi su insistencia.
Leyendo este meneo me he acordado de esto: La necesidad que tiene la gente de trabajar
La necesidad que tiene la gente de trabajar
elspensamentsdelavida.blogspot.com.esSi queréis colaborar con una ONG o inciciativa, os recomiendo contactar directamente con la organización, sin intermediarios, y sed vosotros los que exijáis garantías y pongáis la condiciones. Nunca colaboréis con esto de los captadores subcontratados.
Me acuerdo de esos venderos de religión que van puerta a Puerta o te los encuentras en la calle.
O en cierta escena de aterriza como puedas.
Es lo que pasa en estas organizaciones, quieres ser voluntario, pues a recoger fondos.
Es un poco como la persona que te pide dinero para comer, y la gente desconfia, pero si te dice (o te muestra) que si le puedes comprar un bocadillo en esta tienda de al lado, muchas mas personas aceptarán.
Creo que se deberia encontrar formas de que las personas colaboren de otra forma, con lo valioso que tengan, o no tan valioso. O a veces simples comentarios cuñadiles ya son colaboración.
Ecologistas en Acción desarrollará una app para conocer la contaminación del aire en tiempo real/c3#c-3
Lo maximo es la gamificación de la ayuda. La gente soluciona problemas mientras "juega".
Afinad y mejorad mucho juegos como este y añadidle asuntos y funcionalidades para que las simulaciones sean mas realistas.
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youtube.comLo que pasa es que en este, el objetivo del juego no es el correcto, ser el master, el dueño, NO. Deberia ser mas, algo parecido a elevar la puntuación de indice de desarrollo humano de forma equilibrada sin bajar la de los demas, ni generar ningun tipo de guerra.
Así que miles, cientos de miles, millones de jugadores se ponen a jugar a ese supuesto juego y sacan soluciones y resultados que podrian funcionar. Con la guerra, ya sabeis lo que decia Joshua.
Yo también he puesto la cruz en la casilla para ayuda a la Iglesia Católica.
Para elegir entre ONGs elijo a la más antigua, unos 2.000 años.
Vaya! Como en los anuncios de adopta un negrito de 13TV! Menusda sonpresa hamijos, no me lo exasperava!!
#63 Sí, no iban por ahí los tiros. Te faltaban dos comas, pero sigues sin verlo.
#81 Las pausas que quise hacer, las hice con los puntos y seguidos, no hay necesidad de volver a hacer más pausas según la entonación con la que lo pensé cuando lo escribí. De hacerlas, cambiaría el tono, con el que lo dije. Y esa no es mi intención. Sigue siendo correcto, las comas de las que hablas en absoluto son obligatorias.
De hecho dada la cantidad de signos de puntuación que usé, en caso de modificar la frase, debería ser para aligerar y no para añadir más. Cualquier filólogo te lo diría.
#82 En español se usa la coma vocativa: "Comprad un diccionario y usadlo, desgraciados" (sic)
Te doy más ejemplos por si no te quedó claro:
http://www.gramaticas.net/2012/05/ejemplos-de-coma-vocativa.html
No hay ninguna norma, en cambio, sobre la economía de signos de puntuación. Se ponen los que tocan: ni más, ni menos. No hace falta "aligerar" el discurso de los mismos.
He empezado a leer el artículo pero se me ha hecho extremadamente pesado, era necesario escribir como si fuera una novela de esas recargadísimas que no entran ni empujando?
#70 Sí, siguiente pregunta.
Todavía no entiendo por qué la gente abre la puerta de su casa. Tienes mirilla, ves a gente con carpetas...
nadie se ha fijado el los contenedores de ropa del norte de Europa llenos de abrigos en invierno que supuestamente va para ayudar a gente pobre de los trópicos
#14 Se supone que se vende para ayudarles.
Esto me recuerda a una tía buena de unicef (creo recordar) que me plantó su escote en la cara, y aunque me resulta extraño reconocerlo, fue bastante desagradable.
#89 A todo esto, más o menos acabo de recordar lo que me dijo:
- Hola, soy de blah blah ¿no quieres ayudas a los niños blah blah?
- NO
- ¿No quieres que esos niños tengan comida?
- NO
Aunque sí me hizo sentir culpable dar la segunda respuesta, me dio mucho coraje el tono tan manipulativo de las preguntas, y es por esa entre otras razones que yo nunca colaboro con nadie que venga a "venderme" nada, ni a pedir dinero, ni firmas, ni mierdas.
Son organizaciones sin ánimo de lucro. El ánimo de lucro lo tienen quienes trabajan en ellas.
¿ Guachapeó ? Putos panchitos. Son una plaga. Comprad un diccionario y usadlo desgraciados. Además de un libro de gramática.
¡Dejad de usar esas palabras que nos afeáis el idioma !
#42 Pues cuando acaben con el libro que te lo pasen a ti y te estudias el capítulo de signos de puntuación (sobre todo en lo referente a las comas).
Luego ya, si quieres, te interesas por aprender algo de respeto y educación.
#52 Deberías coger ese mismo libro del que hablas y leer el capítulo que también me indicas referente al punto y seguido. El uso que he hecho de él, no es habitual, pero si es correcto.
#63 Si es correcto, ¿qué? No has acabado la frase.