Con esas cifras, la coalición Pè a Corsica tendrÃa entre 40 y 42 de los 63 escaños en la nueva Asamblea, frente a los 24 –de un total de 51– que habÃa conseguido en los anteriores comicios de hace dos años. Muy lejos de los nacionalistas, en segunda posición ha quedado la lista encabezada por el regionalista de derechas Jean-Martin Mondoloni, con un 18,29%. Después vienen las de Jean-Charles Orsucci –que cuenta con el apoyo del presidente francés Emmanuel Macron– con un 12,67%, y la de Valérie Bozzi –respaldada por Los Republicanos–, con un 12
Comentarios
#5 aquà han metido al vicepresidente de la Generalitat en la cárcel y pretenden hacer lo mismo con el presidente, acusándoles de delitos que no han cometido. De ahà la vergüenza de la tribunales polÃticos españoles ante toda Europa retirando la euroorden. ¿Qué más habrÃan hecho en Francia según tú? ¿Decapitarlos?
#18 acusándolos de delitos que no han cometido...
Claro, como al Equipo A.
#19 En efecto. Es notorio que el delito de rebelión implica un levantamiento violento. Cualquier argumentación defendiendo que Puigdemont o Junqueras se han comportado de forma violenta es absolutamente disparatada e impropia de un paÃs democrático. En Bélgica, o en cualquier otro paÃs europeo, la justicia española, politizada hasta el tuétano, causa vergüenza ajena, pena y miedo.
Pero no me has contestado, ¿qué más habrÃa hecho Francia además de encarcelar al gobierno de una comunidad autónoma y acusarles de delitos disparatados sirviéndose de una justicia politizada?
#24 Hombre, vamos a ver, el delito de rebelión está probablemente mal aplicado, si, pero que se pasaron por el forro la constitución al declarar la independencia, creo que es algo obvio. ¿Qué han buscado vacÃos legales y triquiñuelas para bordear la ley? Si, pero si no juegas con fuego, no te quemas... Y ellos han jugado a sabiendas, asà que no son unos pobres inocentes... Ambos bandos la han cagado, pero unos tienen la sartén por el mango, y les han endiñado.
Lo que más me jode es que toda esta historia sólo ha servido para dar alas al PP y darles un paraguas para protegerse de la mierda que les está cayendo.
#24, los cuñaos se identifican por repetir mantras sin pensar, el mantra de moda es este ahora. Base argumental cero, además de que los que hablan del jacobinismo francés no tienen ni puta idea de que es Francia, que caracterÃsticas tienen las naciones que hay en Francia y como impuso este jacobinismo. Jamás les hizo falta un Franco ni nada parecido.
#24 Solo que les han pillado intentando crear un conflicto.
El plan secreto del Govern: La DUI generará un conflicto que llevará a un Estado propio
El plan secreto del Govern: La DUI generará un con...
elconfidencial.comY declararse en rebelion estando al mando de un cuerpo armado es violento.
#24 Hombre, violencia...las hay fisicas, psiquicas, morales....
https://ultimahora.es/noticias/nacional/2017/10/16/299761/secretaria-judicial-huyo-por-tejado-declara-ante-audiencia-nacional.html
Y si no .. siempre puedes mirar a otro lado.
#24 A veces leyendo algunos comentarios, como es en tu caso, me da la impresión de que si yo voy por la vida haciendo lo que me de la gana sin usar la violencia, ya me da derecho a todo.
#69 con respeto se va a cualquier lado.
Dando porrazos a señoras sólo se llega a ser lacayo del reino por 4 monedas.
#74 Pues con mucho respeto la próxima vez que la GC me quiera hacer pasar por un control de alcoholemia me negaré, que seguro que no me pasa nada entonces.
#76 correcto.
Usar la violencia contra gente pacÃfica es la derrota moral del estado.
#24 No sé si te habrá respondido pero ya te respondo yo: lo que estos habrÃan querido es que hubieran pegado más palos a los catalanes. Sencillamente, a por ellos y tal.
Palos o algo peor.
#19 Rebelión por subirse a un coche de la Guardia Civil. Eso los Jordis. Si no es porque hay personas en la cárcel es de chiste.
#30 mas chiste ha habido con todo el imparabla prucés suspendido y negado ante el juez.
Ahora reirse de los independentistas es lo habitual por ignorantes e ilusos.
#18 Vaya, en que gran estima tienes a los franceses. ¿Cómo es que los independentistas no le han pedido ayuda? ¿Qué hubiera podido fallar? Bueno, ya sin bromas: parece claro que no sabes cómo se las gastan los franceses para sus cosas.
#20 venga, que pareces enterado. Cuéntame tú qué habrÃa hecho Francia con el gobierno legÃtimo de Cataluña además de encarcelarlos y acusarles de delitos disparatados a través de tribunales polÃticos.
#25 Pues lo primero, si Cataluña fuese francesa no tendrÃa ni lengua cooficial, ni la educación o la sanidad cedidas, ni policÃa propia ni absolutamente ninguna concesión fiscal. Entonces sà que tendrÃais motivos para llorar con razón.
#29 Es curioso con escribÃs los que no tenéis ni idea, con lo fácil qué es antes de decir nada buscar en la Red.... hasta la wiki te desmonta.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Idioma_corso
#38 El corso no goza estatus de lengua cooficial. El 17 de mayo de 2013 la Asamble corsa votó una resolución convirtiéndola en lengua cooficial en Córcega, pero el Tribunal Constitucional dice que esa resolución es inconstitucional y por tanto nula
https://fr.wikipedia.org/wiki/Corse_(langue)
#45 http://es.france.fr/es/infosredac/patrimonio-cultura-y-tradiciones
#51 Está reconocida como lengua regional, pero no tiene carácter oficial. La resolución de la Asamble de Córcega de 2013 fue declarada inconstitucional, y como tal es nula.
#55 Eso es del 2013.... HOY es oficial.
#83 No es oficial. Si fuera oficial no estarÃan los nacionalistas corsos reclamando la oficialidad del corso. Insisto, el Consejo Constitucional se ha pronunciado repetidamente sobre las lenguas regionales y siempre ha determinado que no tienen carácter oficial pues serÃa contrario al artÃculo 2 de la Constitución, a la ordenanza de Villers-Cotterets, y al decreto de 2 de Thermidor del año II, documentos todos en vigor.
#38 Si que es fácil consultar en la red. Pero incluso basta con mirar la noticia:
tres principales reivindicaciones: cooficialidad de la lengua corsa,
Porque el corso no es cooficial en Corcega. Por mucho que lo diga la wikipedia española. De hecho solo es cooficial en Cerdeña. En corcega está reconocido y protegido, pero no es cooficial. De la wiki francesa:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Corse_(langue)#Officialité
Es un idioma regional de Francia , en la lista oficial publicada por el gobierno francés (Ministerio de Cultura / DGLF). Se usa en señales de tráfico en Córcega . Sin embargo, no es un idioma oficial en Francia, solo el francés ha adquirido este estado en 1992, en una disposición de la constitución. El 17 de mayo de 2013, la Asamblea de Córcega votó una moción que hizo que el idioma corso fuera un lenguaje cooficial, con el francés. Pero esta resolución no se considera constitucional.
#46 https://corcega.costasur.com/es/corso.html
#25 Muy sencillo. No habrÃa ni estatuto, ni catalán ni nada.
#31 Otro qué tal baila.... idioma corso
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Idioma_corso
#39 https://fr.wikipedia.org/wiki/Corse_(langue) C'est une langue régionale de France, dans la liste officielle publiée par le gouvernement français (ministère de la Culture/DGLF). Elle est utilisée dans la signalisation routière en Corse. Toutefois, ce n'est pas une langue officielle en France
#43 Ahora es reconocido por el Estado francés como lengua cooficial en Córcega y goza de la enseñanza en la Universidad de Corte y en varias escuelas, asà como de un uso extendido a la lengua escrita.
#53 Eso solo significa que algunas escuelas la ofrecen como optativa, nada más. Y no, no és lengua co-oficial.
#61 Joder no sé si es que no quieres que sea o no entiendes lo que lees.... el corso es OBLIGATORIO en TODOS los colegios, asà como el francés..... y están rotulado todos los letreros de las calles, señales de tráfico en los dos idiomas.
#82 He intentado buscar información al respecto y sinceramente no encuentro nada concluyente pero si la enseñanza de la lengua es obligatoria no entiendo que hacÃa un polÃtico nacionalista exigiendo en la radio pública francesa esta mañana que la lengua se enseñe en la escuela. Debe cambiar en función del nivel escolar. Lo que es seguro es que no es oficial. Y sinceramente a mi me parecerÃa justo que lo fuese pero no lo es.
#25 Después de que Pau Claris regalase Cataluña a Francia en 1640 en esa revolución de los Segadors que tanto conmemoráis, Felipe IV tuvo que luchar por recuperar Cataluña para España, y por culpa de esa estúpida revolución se perdió para siempre Portugal y la unidad de la penÃnsula ibérica.
El Rosellón nunca pudo recuperarse y queda como testigo de lo que hubiese sido de Cataluña si se hubiese quedado en Francia, en menos de 50 años el catalán se prohibió y se erradico para siempre (apenas queda un residual 3% que lo habla) y la provincia se remezcló junto con otras en el mismo departamento para disolver cualquier identidad propia.
Y luego España es la mala y la que ha oprimido a Cataluña. Y los catalanes resulta que cantan a los Segadors cuando tendrÃan que estar aliviados de que Felipe IV recuperase Cataluña de la estupidez de algunos de sus gobernantes.
#36 Ojalá toda España fuera francesa..... para empezar no tendrÃamos monarquÃa.
#40 Allá tú, yo no cambio mi idioma y mi cultura por una república.
#49 Tu idioma serÃa el francés y el español.... y CLARO que cambiarÃa muchas cosas por una república....
#36 las tensiones nacionalistas en la peninsula, en especial la catalana, ha hecho un daño terrible al potencial del territorio ibérico...
#36 muy interesante!!
#25 Sabiendo cómo se las gastan en Francia y lo vago que es el artÃculo 16 de la constitución, probablemente los habrÃan mandado a Mayotte.
También es verdad que Francia no es un paÃs del todo comparable: el catalán no serÃa lengua oficial, no tendrÃan estatuto de autonomÃa, un gobernador de una región es básicamente un don nadie, etc.
Cito el artÃculo 16 de la Constitución Francesa:
En tanto que las instituciones de la República, la independencia de la Nación, la integridad de su territorio, o sus compromisos internacionales estén amenazados de manera grave e inmediata, y que el funcionamento regular de los poderes públicos constitucionales esté interrumpido, el Presidente de la República toma las medidas exigidas por estas circunstancias, tras consultar con el Primer Ministro, los Presidentes de las Asambleas, y el Consejo Constutucional.
Informa al respecto a la Nación mediante un mensaje.
Estas medidas deben estar inspiradas por la voluntad de asegurar a los poderes públicos constitucionales, a la mayor brevedad, los medios para cumplir su misión. Se consultará al Consejo Constitucional a ese respecto.
El Parlamento se reúne de pleno derecho.
La Asamblea Nacional no puede ser disuelta durante el ejercicio de los poderes excepcionales.
Tras treinta dÃas de ejercicio de los poderes excepcionales, el Consejo Constitucional puede ser asumido por el Presidente de la Asamblea Nacional, el Presidente del Senado, sesenta diputados, o sesenta senadores con el fin de examinar si aún se reúnen las condiciones enunciadas en el primer apartado. Se pronunciará a la mayor brevedad mediante comunicado público. Procede al examen mencionado de pleno derecho y se pronuncia en las mismas condiciones al cabo de sesenta dÃas de ejercicio de los poderes excepcionales, y en cuslquier momento a partir de ese plazo.
En resumen, plenos poderes y barra libre. Se nota que el artÃculo estaba pensado para Charles de Gaulle.
#47 #25 Bendita inocencia y cándida ignorancia. Ya os han contestado por mi. Y si os da por mirar a Inglaterra por aquà os dejo este enlace, para que hagáis una idea de que va esto de las independencias en las democracias asentadas. https://es.wikipedia.org/wiki/Domingo_Sangriento_(1972)
Y ahora, por favor, si quieren independencia, que al menos se pongan taparrabos estos bravos valientes. No se puede ser más ridÃculo.
#60, te pregunto por Francia y me respondes por Irlanda del Norte, el año 1972 en un contexto de lucha armada totalmente incomparable.
#84 Ya han respondido por mi otros usuarios. Te dejaré otro enlace de todos modos.
#90, y ahora me pones un vÃdeo de Greenpeace, nada que ver con lo que dije. Patético el argumentario de, si Francia y UK son brutales en su forma de ejercer la represión nosotros también podemos hacerlo. Por esa regla de tres ningún paÃs hubiese abandonado el absolutismo.
#25 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_ParÃs_(1961)
#20, la pregunta que ha hecho es clara. ¿Como se las gastan? ¿Le ha hecho nunca falta a Francia la violencia y encarcelar a lÃderes polÃticos para aplicar su centralismo?
#18 al vicepresidente y al resto de miembros del Ejecutivo los han metido en la cárcel de forma cautelar para evitar la fuga y la reiteración de delitos.
Delitos que están por juzgar pero que a todas luces hay indicios razonables: rebelión, sedición y malversación.
El juez ha retirado la euroorden por la sencilla razón de que en Bélgica no existen algunos de esos delitos y en caso de ser extraditado y juzgado no podrÃa ser condenado por los mismos delitos que el resto del govern.
No manipule ni tergiverse.
Gracias
#21 sÃ, la justicia española es muy independiente y muy razonable. Háblame más del levantamiento "violento" de Puigdemont y Junqueras, por favor.
La euroorden era una chapuza impropia de un estado democrático. La juez llegó a inventarse el delito de corrupción, del que no se les acusaba en España, para resultar más convincente. España de vergüenza, quieras verlo o no.
#21 Es difcil que reitere un delito alguien que esta inhabilitado para el cargo que necesita ocupar para reiterar dicho delito. A ojos de cualquier no alienado lo de la repetición de delitos se sustenta basicamente en el vacÃo.
En serio, es absurdo y poco adecuado que se meta a gente en la cárcel con esas excusas. Sin violencia, sin arriar la bandera constitucional etc, no hay rebelion por ningún lado.
Dime el indicio razonable de el de rebelion, hay tropecientos jueces fuera y dentro de Espana diciendo que es poco menos que aventurado llamar rebelión a eso. En Belgica no es que no existan esos delitos es que la justicia allà es extremadamente garantista, saben que se han pasado tres pueblos con lo de rebelion y por ello se la han envainado con lo de la orden, por no hacer más el ridÃculo. Luego tu gobierno a sus acolitos allÃ, en la espana que no contrasta (qe viene a ser casi la mitad) les están contando la fábula que les apetece, y alguno se lo cree, lo que es normal también porque poca gente se entera de los detalles, los cuales se obvian por parte de quienes cuentan la posverdad, igual que hicieron los nacionalistas catalanes, no son tan diferentes unos y otros como verás.
#27 no se necesita tener ningún cargo para imputarles los delitos que se les imputan. Es un argumentario falso que difunden.
Si quieres indicios de rebelión es tan sencillo como leerse los autos en los que los jueces los fundamentan. Se ha retirado la euroorden precisamente porque esos delitos no están en su ordenamiento jurÃdico y de aceptarla, habrÃa que retirarlos de la acusación.
#28 el tuyo con permiso es un argumenta rÃo falaz. Hablo, lee otra vez si no, de el riesgo de reiteración de delitos, no puede existir porque ya no son el gobierno, todos los delitos que se les imputan son en el desempeño del cargo, asà como no hay cargo no se pueden repetir. Si hoy cualquiera de ellos insistiese en declarar la independencia, la república o el paÃs del Cumbayá seria como si lo declara Pepito perez, simplemente no podrian.
Además es totalmente falaz y tendencioso lo de sedición y rebelión, pues ni ha habido violencia ni ha habido cambio de facto de ningún tipo en el statuquo polÃtico de Cataluña. Los autos carecen de base, pero no lo digo yo lo dicen es magistrados del supremo. Vamos que no cuela.
Decir que en Bélgica no existen esos delitos es de una cuñadez mayúscula supongo que provocada por un abuso de lectura de opiniones de opinadores peperos, y si no, si es a drede, es un patético intento de hacerme comulgar con ruedas de molino. En Bélgica si hay un texto legal, como en cualquier otro paÃs de la vieja Europa que habla de la rebelión y sedición, lo que pasa es que ese texto recoge, como en España unas premisas que se deben dar, por ejemplo la violencia, y no se han dado.
Dejemos de intentar con patéticas excusas, cuando no flagrantes mentiras defender lo que a ojos de cualquier no alienado (lo repito) es una cagada de proporciones bÃblicas jurÃdicamente hablando.
Han quitado la euroorden por no hacer el ridÃculo, pues la imagen de este gobierno se desmorona fuera de las fronteras españolas, no por lo que dice Puigdemont de él sino por lo que realmente hace, y por todo lo que ha hecho desde el 1O y cómo lo ha hecho.
#28 y además de #68 se ha retirado la euroorden porque los delitos que se imputan no constan en la lista de delitos que permiten cursar dicha euroorden, dado que malversación es distinto de corrupción que si aparece y los otros dos ni aparecen ni se estiman esas imputaciones (en la lgislacion belga si pero no en la lista de 32 delitos que prevé la norma que regula la euroorden) con arreglo a indicios.
Asà pues ridÃculo tras ridÃculo, pues esta claro que alguien o no lee o esta muy ciego.
#70 no, esa lista solo hace que la extradición sea automática si sale ese delito, pero igualmente la orden puede seguir adelante con delitos que no figuren en ella.
El problema es que si esos delitos no figuran en el ordenamiento jurÃdico deñ paÃs en cuestión, pueden limitar la extradición a su ordenamiemto jurÃdico, es decir, impidiendo que se juzgue rebelión.
#78 déjalo. Esta claro que con alienados no se puede razonar o mantener una conversacion que no sea toxica.
Me he limitado a informarme. Te recomiendo que pierdas menos tiempo en protagonizar cuñadescas conversaciones que dan circulos en torno a un mantra toxico y que te informes mas. Aunque la realida te joda tu alienado pensamiento.
En Belgica existe el delito de sedicion y rebelion. A ver si te queda claro. Lo puedes leer en teopecientos medios españoles e internacionales. Pesado.
#68 te lo repito de nuevo, no se necesita ningun cargo para imputar esos delitos porque ningún cargo permite esos actos. Yo puedo declarar la independencia con el mismo efecto jurÃdico que ellos.
El principal problema es la influencia y contactos que tienen, que no desaparece con el cargo.
#77 entonces si declaro la independencia yo, me pasa lo mismo?
O hay que ser presidente de algo....?
Va a ser ...
Lo de los contactos es hilarante. Ahora te inventas la ley ya lo que te faltaba.
Joder macho... te conviene descansar... creeme, porque el esfuerzo por torcer lo obvio no te esta sirviendo conmigo.
Y repito, mas informarse y menos cuñadear
#18 El programa polÃtico de los nacionalistas corsos ( los mayoritarios) aspira a conseguir un estatuto de autonomÃa como el que tiene Cataluña. No lo olvides.
Ahora solo queda ver si se pasan las leyes por los huevos o si se dedican a gobernar. Ojo, que el matiz parece pequeño pero no lo perdáis de vista.
#4 la República francesa no hubiera tolerado ni un 1% de las gilipolleces de los de aquÃ, esto tenlo claro.
#5 en efecto, el PP serÃa un partido marginal en Francia.
Por lo demás, no me parece digno de admiración un paÃs que ha arrasado con todas las lenguas y culturas regionales, pero bueno, entiendo que ese es el modelo a seguir para los mesetarios más cerriles.
#4 La cuestión del lenguaje, una vez controvertida, es ahora consenso y la mayorÃa de las partes han acordado reclamar la cooficialidad de corso y francés en la isla. Asimismo, la condición de residente que permite el acceso a la propiedad después de cinco años de residencia principal en el territorio, supo abrirse camino dentro de una población confrontada diariamente con los problemas de la especulación inmobiliaria (cuatro de cada diez viviendas son segundas residencias). Todas estas revindicaciones apriori son inconstitucionales.
http://www.liberation.fr/france/2017/12/10/pe-a-corsica-un-raz-de-maree-et-des-remous_1615794
AmnistÃa para los llamados "presos polÃticos"
http://www.repubblica.it/esteri/2017/12/10/news/trionfo_dei_nazionalisti_in_corsica_ora_vogliamo_piu_autonomia_-183710675/
#7 Con lo de la lengua van jodidos. Según el artÃculo 2, punto 1 de la Constitución Francesa:
La lengua de la República es el francés.
Por no decir que se consideran en vigor, por parte del Tribunal Supremo y el de Casación, parcialmente el decreto de 2 de Thermidor del año II, asà como la ordenanza de Villers-Cotterets del año 1539.
#4 quieres decir que el partido podrido esta tan ocupado robando que no tienen tiempo para gobernar?
#10 No. QuerÃa decir que los partidos actualmente independentistas estaban tan ocupados haciendo chanchullos tras haber hundido su propia comunidad que no tenÃan ni tiempo ni ganas para gobernar.
En cuanto al Partido Podrido, no solo no roba, es que tampoco gobierna: es siervo de intereses empresariales y financieros particulares, por un lado; y obedece económicamente a Bruselas, por otro. Asà que al final lo único que hace es seguir chupando del bote del estado, de manera análoga a cómo los indepes chupaban del tarro de la comunidad.
#14 claro que roba, pero lo imporante es que no son comunistas hombre
#4 Guardiola está atento a la jugada para ver de que color es el próximo lazo
#0 Lo siento es dupe:
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reuters.comMás esta que la has enviado tú también
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naiz.eus#6 Eso mismo venÃa a decir yo... Que rapidez meneando, la leche.
#6 La primera ok, pero el resto son noticias sobre la primera vuelta de las elecciones.
#6 Como meneador de la primera y la segunda que has puesto en el comentario, sÃ: confirmar que son cosas distintas, porque la última se refiere a la primera vuelta y ayer domingo fue la segunda vuelta, como diceikatza en # 9.
En cuanto a si este meneo es duplicado (o no) de la que yo he mandado de Efe hace unas horas... Pues no sé, que juzguen los meneantes, pero también es verdad que ésta da mucho más datos que la pequeña notita que yo he mandado de Efe (era tan poca cosa lo que decÃa Efe que ha cabido toda en la entradilla, de hecho). Eso sÃ: siempre agradezco la búsqueda de duplicidades y que se informe a #0
Tensiones territoriales internas en la centralista y uniforme Francia. Esto acerca el reconocimiento de Cataluña por parte de las autoridades de ParÃs
Y eso que M. Rajoy no les ha hecho propaganda.
#1 Los pueblos se quieren independizar de gobiernos corruptos de derechas que expolian el pais. Dos años mas de ppcds y se quiere independizar aqui hasta Valladolid.
#64 España tiene muy mal digerida su identidad. Aquà hay básicamente 4 naciones "vivas", pero una se impone a las demás (Castilla), primero por la fuerza y luego por inercia.
No te engañes, PPSOE y CS son nacionalistas castellanos, y de tanto repetir que los nacionalistas son sólo los otros, demasiada gente se lo ha creÃdo. Ayer mismo me comentaba un zaragozano que el único partido no nacionalista que concurre el 21D es el PACMA...
Por ponerte en perspectiva, realicemos un pequeño tour por paÃses civilizados.
Los suizos, p.e. tienen 4 idiomas oficiales, y garantizan los derechos de todas sus poblaciones por igual, los billetes están en 4 idiomas y a nadie le pasa por la cabeza unificarlos a todo el bajo el alemán aunque todos lo entiendan. A nadie se le ocurre escindirse de esa Confederación.
En Finlandia, la minorÃa sueca (
#87 los recursos hasta estrasburgo llevan varios años, les han condenado a 2 años. Sabes de qué servirá? de lo mismo que al Otegi, pa que le den la razón y saquen de los fondos de cohesión de la UE la indemnización a pagar al Otegi.
Nada, que Otegi es satán y seguro que estos chavales también, pq hacÃan canciones diciendo que vuelva el grapo (disuelto hace 15 años), y, claro, eso es "apologÃa genérica del terrorismo", como el chiste del torero o las menciones a la astronáutica de Carrero Blanco.
Pero oye, decir que matarás a Carmena o desearle la muerte al hijo de un polÃtico indepe no son delito, válgame Dios, sólo es delito si lo dice un maldito rojo/separatista/negro/judÃo/gitano, vamos, que la "gente decente" no debe temer a dicha ley.
Tenemos unos jueces y fiscales de puta pena. Normal que cada vez menos gente quiera ser ejpañola.
#81 pues el grueso de nuestro código penal es de los 50.... y bien, por más que me digas que la constitución la pudieron votar todos los españoles, no pudieron participar precisamente de su redacción, y se les dió a escoger entre más de lo mismo o algo diferente, y ganó el algo diferente.
Eso no lo convierte en los 10 mandamientos. Nuestro sistema jurÃdico y legislativo está podridÃsimo, o sinó a santo de qué menos de 1/4 de la población puede imponer sus ideas al resto?
#91 TODOS los españoles pueden participar de la reforma, lo mismo es.....
"Eso no lo convierte en los 10 mandamientos"
y por eso se puede cambiar y reformar.
" o sinó a santo de qué menos de 1/4 de la población puede imponer sus ideas al resto?"
?¿¿
Total, para las competencias que tiene su autonomÃa...
Atentos a los bots rusos.
Parece que se les ha contagiado algo de Cataluña.
155 y listos.
¿Que resultados sacó Marine Le Pen en la isla?
#97 Ok, lo dejamos, está claro que no eras de los que entendió la propiedad transitiva a la primera ...
#99 Perdona, me he perdido. ¿Quién ha hablado de la ley mordaza?
Yo hablo del enaltecimiento del terrorismo, artÃculo 578 y aledaños.
Puedes decir Carrero Blanco sin miedo. Lo que no puedes hacer es enaltecer continuamente el terrorismo, que es lo que han hecho los que han sido sentenciados por ello.
Mientras cumplan las leyes no veo problema alguno.
#23 leyes como que los negros no pueden ocupar asientos de blancos en autobuses o esas que lapidan a mujeres violadas por no resistir hasta su muerte? Quizás esas leyes que obligan a que tu marido te autorice para tener una cuenta bancaria? O quizás esas que permiten amnistÃas a criminales polÃticos del franquismo?
Todas las dictaduras tienen leyes, mientras que hay muchas democracias en las que la ley la establece la jurisprudencia, en vez de dotarse de unarco legal cuasiabsoluto.
Toda persona honrada tiene el deber de desobedecer las leyes injustas.
Lo dijo un tal Jefferson, que por lo visto sabÃa algo de democracia y derecho constitucional...
#34 Comparar a la España actual, la del 2017, con su fallos y vergüenzas, con la América segregacionista o con el apartheid es de una desfachatez descomunal asà como una falta de respeto por aquellas personas que lo sufrieron. Se os llena la boca con frases grandilocuentes de grandes personajes. Hablas de los afroamericanos, de segregación, y nombras a Jefferson. Pues el tal Jefferson desconfiaba de los afroamericanos, hasta tal punto que incluso dictó leyes en contra de sus derechos (les prohibió trabajar en el servicio de correos). Fue un gran polÃtico y un gran presidente de su paÃs, pero sacarle a pasear siglos después para justificar el mearse encima de la legalidad vigente en un paÃs democrático... Y poner de ejemplo la segregación racial... En cataluña... Pffffff...
#57 #50 a caso en España te envÃan a la trena por cantar rap o por twittear chistes de primeros ministros de la dictadura o toreros????
#63 Supongo que en esas letras limpias y puras no se enaltecia el terrorismo ni se insultaba a nadie. Si es asi a la trena. Si no recurso hasta Estrasburgo y que se sepa en Europa...
#63 En España no te envÃan a la trena por cantar o por twitear chistes.
En España te envÃan a la trena por enaltecer el terrorismo.
#95 el problema es que TODO es ETA. Recuerdas? incluso la Colau era ETA hasta que se convirtió en una comparsa de IU+Podemos+PSOE.
#96 No sé de qué me hablas, me estás mezclando temas.
Simplemente he comentado que no veo problemas en que los nacionalistas corsos hayan ganado las elecciones. A no ser que intenten hacer algo ilegal, como hicieron los nacionalistas catalanes. Ya está.
De ahà te pones a hablar del apartheid de los años 60 en USA (??), de mujeres que lapidan (??), de que el marido te autorice para tener cuentas (wtf?), de la ley de amnistÃa del 77 (ein?), de no sé qué de las dictaduras y de Jefferson.
Y ahora me sales con que todo es ETA, y no sé qué de Colau. Whaaaat?
Y todo eso por mi comentario que decÃa: "Mientras cumplan las leyes no veo problema alguno", en relación a las elecciones ganadas por los nacionalistas corsos. Se te va un poco la pelota.
#50 macho, qué comparación ni que leches. He realizado una reducción al absurdo del argumento absurdo al que respondÃ, y tú te quedaste mirando al dedo que señalaba la luna.
No pareces muy brillante... Bueno, seamos sinceros, buscabas dianas "secesionistas" y el qué era lo de menos, lo importante era atacar, ¿No? Ay... Dobermanito de mi corazón, relee y salta por el balcón
#67 Dobermanito??? Veo que di en hueso. Si vuestros argumentos son insultar y faltar al respeto poco mas se puede hablar con vosotros. Os dejo en vuestro pequeño mundo nacionalcatalanista. Yo seguire en mi balcon viendo como os tirais vosotros...
#86 que disfrutes de Ejpañistán, te va como anillo al dedo.
#92 Gracias. Espero que el pais donde residas sea perfecto, un paraiso. Que no existan politicos corruptos, que no se margine a nadie por su orientacion politica, su lengua o procedencia, y que una turba fanatica envuelta en banderas y mentiras supremacistas no os lleve al desastre o la guerra. Nunca, jamas, un nacionalismo fanatico trajo nada bueno a un pais. Te puedo asegurar que he sido testigo y que he conocido a "mesias" de la libertad que se pasaban por el forro y por el cuchillo cualquier ley onpersona que les incomodara en su sueño utopico. Ojalá puedas seguir quejandote de España y despreciandola muchos y pacificos años. Desde aqui lo soportaremos el tiempo que haga falta.
#34 Ya estamos con la mierda de comparación absurda de siempre. Pero de qué coño me estás hablando? Acaso pasa eso en España? acaso lapidan a las mujeres en España? acaso hace falta que el marido autorice a la mujer a hacer eso? y me sacas una ley de 1977 a la que votaron hasta los comunistas?
Pero qué coño os pasa con las leyes?
Joder, es que he hecho el comentario más normal del mundo: "mientras cumplan as leyes no veo problema alguno". En serio es tan polémico?
"Toda persona honrada tiene el deber de desobedecer las leyes injustas." Y quién decide quién es honrado? tú? y quién decide si la ley es injusta? tú?
Y encima me saca a Jefferson el colega.
Joder vaya panda de taraos.
#57 Están metiendo gente en la cárcel por escribir en Twitter y por cantar rap...
#72 Ya, y si me pongo a atropellar gente por la calle, serÃa detenido por conducir...
No: se está deteniendo a gente por enaltecimiento del terrorismo, por una ley (con la que por cierto estoy de acuerdo), que fue votada por nuestros representantes.
#94 Pues no me queda otra que respetar que estés de acuerdo con la Ley Mordaza.
A mà me parece una barbaridad y una herramienta de control de la población excesiva y abusiva para un estado de derecho.
Lo mire como lo mire, no puedo entender que quieran meter en la cárcel a alguien por un chiste sobre C. B. (me da miedo hasta escribir el nombre).
Poquito a poco nos seguirán quitando derechos y libertades... y llegará un momento en que será demasiado tarde.
#34 Pues nada, si mañana te pegan dos navajazos y te roban la cartera sólo era un sufrido luchador por la libertad y enemigo de las leyes opresoras.
(yo también sé hacer comparativas absurdas)
#58 si mañana te pegan dos navajazos, era un héroe
SÃ, dices tonterÃas.
#66 Uh, cómo jode cuando te ponen en tu sitio eh. La lección de humildad.
#34 Entiendo tu postura, pero no consigo comprender el auge de los nacionalismos. Soy extremeña, y tengo que decir que soy, por desgracia para muchas cosas y por suerte para otras, española. Estoy en contra de tantas leyes que no podrÃa explicarlo aquà (y soy de las que se las lee del BOE), pero eso no hace que reniegue de mis compatriotas. Más bien, al contrario; me siento cercana a un riojano, valenciano, madrileño, etc, porque somos compañeros de penurias en esta "querida" España que nos ha tocado.
Creo que los paÃses pasan ciclos cortos y ciclos largos; se pueden ver leyendo las historias de Alemania o Suecia y Noruega. Pero aún no entiendo, y a ver si alguien puede explicarme: en un mundo que se ve que la unión nos ha dado el perÃodo de paz más duradero de la Historia, ¿por qué este auge de los nacionalismos? Gracias.
#34 LEYES democraticas, que emanen de una democracia. Esa es la diferencia, leyes democraticas que se puedan cambiar cuando lo decidan las urnas.
Nacionalismos votando?? Solo los trasnochados catalanes!! Oh wait!
Ahora viene cuando le preguntabas a un francés que pasarÃa si una región suya quisiera independizarse que harÃan, porque a mi me han preguntado de todos los paÃses "¿Por qué no dejan a Cataluña independizarse tienen derecho!?", eso hasta que les decÃas "¿y si tu región XXXX casualmente de las mas ricas decide convertirse en paÃs propio?" y todos respondÃan "no es lo mismo" ....
#73 Curiosa gente con la que te juntas. A mi, los franceses, me dicen "es que los corsos son diferentes claramente de los franceses; deberÃan tener mucha más autonomÃa, porque de lo contrario se irá hacia la independencia como en catalunya".
Los alemanes me hablan del independentismo de Bayern, algo que existe de siempre, pero que en general es un movimiento pequeño.
Ningún inglés me puso jamás dudas sobre la posible separación de escocia.
Los italianos del sur no aceptan qeu pueda haber "regiones" que se quieran independizar de italia, pero en el norte...bueno, en el norte estan un poco hasta los cojones del sur.
Los rumanos del este de los cárpatos me dicen qeu ellos son Moldavos, y que rumanÃa se dividió como les salió de los cojones a los de fuera, pero sin sentido nacional.
Por supuesto Letones, Lituanos y Estonios no quieren ni oir hablar de que sus paÃses son regiones casi deshabitadas y que deberÃan unirse en un estado único (me gusta tocar los cojoncillos, aunque sé que no tendrÃa sentido un estado asÃ).
No sé, la gente con la que yo hablo no ven tantos problemas como algunos dentro de españa insisten en ver.
#75 pues eso es lo que quiero decir, a ver que dicen si piden la independencia en firme.
En mi lado he hablado con Italianos romanos (eso es sur?) con Alemanes berlineses (que querÃan mandar el ejercito a Babiera) con Venezolanos que ni hablar de que la zona de costa se independice, con Dominicanos que dicen que si a el Cibao se le ocurre siquiera levantar la voz les pasarÃan a cuchillo.... vamos todo en tema hipotético claro.
No puede ser. Los cuñaos españoles aseguraban que los partidos nacionalistas eran ilegales en Francia.