Hace 6 años | Por zogo a blogs.publico.es
Publicado hace 6 años por zogo a blogs.publico.es

El artículo describe los orígenes del nacionalismo en general, y Catalán en particular, argumentando que siempre ha de considerarse una ideología de derechas.

Comentarios

l

#2 Además de machista recalcitrante, al ser lideresa y fundadora del Partido Feminista.*

Emilyplay

#29 y tener los santos huevos de despotricar de Coscubiela...

Manolitro

#29 La verdad que a ver si le dan ya la beca de comedor al pobre, con todo lo que le roba España, sólo se puede permitir comer phoskitos.

ikipol

#2 La llamarán fascista los nacional-catalanistas y los nacional-socialistas

PeterDry

#3 ERC tampoco debe saberlo.

D

#3 #4 #5 ERC y la CUP son más o menos como el PSOE... Dicen ser de izquierdas... Pero de eso NADA.

Dain

#4 #5 #7 #9 Bueno, pues ¿Quién los llama?

D

#18 Yo no llamo a fascistas

MJDeLarra

#9 Podemos no se ha apuntado a ningún movimiento separatista, no te flipes.

Quizá te confunda que sea el primero de la izquierda que dijo que no quería que cataluña se separara y puso sobre la mesa un plan para conseguirlo. Un plan que incluía ganar a los separatistas en unas elecciones, no tratar de imponer su opinión con piolines y fiscales que lo afinan ante juezas amigas de la infancia.

Cosas de sentir la patria y la democracia a la vez.

Emilyplay

#7 y podemos

S

#4 ERC es derecha populista, de hecho son ellos los que levantaron el "españa nos roba" para justificar la independencia. Neoliberalismo fiscal de lo más ultra

D

#14 El creador de 'Espanya ens roba' es un ex militante de Convergencia. Alfons López Tena (Sagunto, Valencia, 1957)

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/03/06/58bc5e0622601dce208b45cb.html

D

#3 O a ERC que tiene mas de un siglo de antiguedad

Va a resultar ahora que el levantamiento de 1934 fué de la CEDA y no de Conpains

tiopio

#3 en realida, la CUP quiere destruir el estado, y para eso es mejor uno pequeño y débil. Quizá sean quienes lo tengan más claro. El abrazo de David Fernández a Mas era el abrazo del oso.

sorrillo

Hablando de derechas y de izquierdas me encanta el actual lema del PSOE: "somos la izquierda".

Es enternecedor.

D

#6 Es como un cuadro abstracto que hay que poner un título para saber lo que hay representado. lol

falconi

Qué malsana manía de pretender etiquetarlo todo para descalificarlo hacia uno u otro sentido, dividir a la opinión pública, y evitar tener que proponer vías reales de solución.

falconi

#8 #13 Hacía referencia a las tendencias generalizadas, evidentemente.

ur_quan_master

#1 Recordar la hemeroteca está feo. Recordar la historia ya es de personas viles.

Sobre todo cuando se recuerdan cosas que preferimos ignorar.

L

Muy buen artículo.
Lo recomiendo

D
ewok

#46
Igualdad completa de derechos para todas las naciones; derecho de las naciones a disponer libremente de sus destinos; fusión de los obreros de todas las naciones. Éste es el programa que el marxismo enseña a los obreros.
V. Lenin

(...) El movimiento nacional de Cataluña, por su contenido y por la participación de las masas populares, es, en el momento actual, un factor revolucionario de primer orden, que contribuye poderosamente, con el movimiento obrero, a contener el avance victorioso de la reacción. De aquí se deduce claramente la actitud que ha de adoptar ante el mismo el proletariado revolucionario:
l.° Sostener activamente el movimiento de emancipación nacional de Cataluña, oponiéndose enérgicamente a toda tentativa de ataque por parte de la reacción.
2.° Defender el derecho indiscutible de Cataluña a disponer libremente de sus destinos, sin excluir el de separarse del estado español, si ésta es su voluntad.
3.° Considerar la proclamación de la República catalana como un acto de enorme trascendencia revolucionaria; y
4.° Enarbolar la bandera de la República catalana, con el fin de desplazar de la dirección del movimiento a la pequeña burguesía indecisa y claudicante, que prepara el terreno a la victoria de la contrarrevolución, y hacer de la Cataluña emancipada del yugo español el primer paso hacia la Unión de Repúblicas Socialistas de Iberia.
Andreu Nin. El marxismo y los movimientos nacionalistas. 1936.

AJierro

Me hace gracia ver usar como fundamento de veracidad una serie de elementos (feminismo, antifascismo, antifranquismo...) a gente que en cualquier otra situación lo usarían para todo lo contrario.
El haber sido torturada (como otra mucha gente) durante el franquismo o el ser un referente (para según quién) en un ámbito no te hace poseedor de la Verdad en todo lo demás.

S

Como todo el mundo sabe (excepto los nacionalistas), la piedra angular marxista es la conciencia de clase frente a la conciencia de nación. Lenin, como Trotsky, como Marx, como Luxemburgo, como todos, era internacionalista. Fue Stalin quien “nacionalizó” la idea del comunismo soviético por cuestiones puramente personales de poder .

RoterHahn

#22 El problema reside en que la conciencia de pertenencia a una comunidad es mas fuerte que el de conciencia de clase, y los políticos saben utilizarlo perféctamente.

rojo_separatista

#22, que cojones dices? La contradicción es capital-trabajo, no nación-trabajo.... Otra cosa es el nacionalismo burgués.

S

#45 Para ser rojo creo que has leído poco sobre marxismo. Ser nacionalista es incompatible con ser de izquierdas porque el nacionalismo es la alienación ideológica de la oligarquía que detenta los medios de producción contra los intereses de los trabajadores, de manera que éstos no comprendan que el mundo no se divide en naciones sino en clases sociales y continúe la expropiación del excedente de producción a manos del capitalismo. ólo hay que leer a Marx, a Luxemburgo, a Lenin, a a Engels, a Hobsbawm, etc.

Todas las fronteras son a favor de la burguesía local. Y la que proponen las fuerzas secesionistas en Cataluña también lo es, y de hecho usan argumentos neoliberales de libro para defenderla: la teoría del “expolio” por balanzas fiscales de flujos monetarios. Puro Friedman.

Todos los nacionalismos son construcciones centralistas y artificiales cuya misión consiste en inducir sentimientos de pertenencia, simpatías y fobias para fomentar la estructura de clases interna del grupo al margen de las diferencias de riqueza y posición de sus miembros. Es un tribalismo capitalista elevado a la enésima potencia.

Presentar a Cataluña, que es una de las comunidades españolas más avanzadas y prósperas, con más ventajas naturales, mayor desarrollo industrial y mejores infraestructuras, como víctima oprimida, expoliada y agraviada por el resto, constituye un disparate que bordea el ridículo y atenta contra el sentido común y la decencia. Produce bochorno ajeno que las regiones más ricas de los estados traten de independizarse capitaneadas por la derecha local y que la izquierda secunde dócilmente sus planes y se suba a ese carro. Que la derecha promueva la independencia se entiende perfectamente porque, enemiga de compartir, considera que ello favorece sus intereses particulares, económicos y políticos, ¿pero dónde está el beneficio para la izquierda? ¿Es que intenta travestir la lucha de clases en lucha de lenguas o de territorios a beneficio de los burócratas locales? Debería hacernos reflexionar que el capital no tenga patria y a los trabajadores sí se les eduque para tenerla. Piensa sobre ello.

"La primera tarea del socialismo es la liberación espiritual del proletariado de la tutela de la burguesía, tutela que se manifiesta por la influencia de la ideología nacionalista. La acción de las secciones nacionales, tanto en el parlamento como en la prensa, debe tener por objetivo la denuncia del hecho de que la fraseología tradicional del nacionalismo es el instrumento de la dominación burguesa" (La crisis de la socialdemocracia, Rosa Luxemburgo)

"Fuese cual fuere la naturaleza del nacionalismo que empezó a destacar en los cincuenta años que precedieron a 1914, parece que todas sus versiones tenían algo en común: el rechazo de los nuevos movimientos socialistas proletarios, no sólo porque eran proletarios, sino también por ser consciente y militantemente internacionalistas o, como mínimo, no nacionalistas" (E. Hobsbawn)º

rojo_separatista

#46, y quién te ha dicho a ti que yo sea nacionalista?

D

Que voten a negativos me da igual. Que podemos e IU tonteen con esta ideas de la identidad es ridículo. A la izquierda lo que tiene que preocupar es que la clase baja este unida y tenga derechos no que se sientan cómodos con su bandera y su porción de tierra.

D

#12 Es contradictorio cuanto menos. Pero no debería extrañarte. El cristianismo con el "Dios es amor" se conjugaba entre los "temerosos de Dios" e hizo correr sangre y sufrimiento durante siglos. Si había tanto amor no habría nada que temer.

D

Un buen artículo que hace ver las miserias del nacionalismo catalán. Espero que no le ocurra lo que al gran Caro Baroja cuando en su día planteó que Prat de La Riba era un retrógrado .
De todas formas debiera explicar eso de que la izquierda nunca ha sido de nacionalista: de hecho la desaparición de la 3ª Internacional vino ligada al cambio de actitud de la URSS a raíz de la victoria maoista en China que utilizó intensamente ese nacionalismo.

D

Algún admin me puede, por favor, explicar porque la noticia tiene tantos votos negativos ?

D

#41 Vale, bien, pero ¿qué tiene que ver una cosa con la otra, cuando resulta que Pablo, precisamente, critica la gilipollez de lo ario?

Claro que, sin manipulación o tergiversación, no puede sacar nada en claro la castuza derechona. roll

D

¿Entonces la izquierda abertzale tampoco es de izquierdas?

ikipol

#15 No, no lo es. De hecho es criptofascista. Lo oculta todo bajo un manto progre cuando hablan de pueblos elegidos, en el fondo.

b

Voy a poner un contraejemplo original en Menéame: Venezuela.

Por un lado creo que nadie me negará que el gobierno no es precisamente de derechas. (No digo que sea la única izquierda posible).

Por otro lado vemos la explotación del nacionalismo. usan la bandera incluso en el chándal del presidente. Todo es "bolivariano" exaltando las figuras del pasado histórico. Los afines gritan "socialismo o muerte". Para mi eso es nacionalismo. Que lo nacionalista no quita robar a tu país como otros nacionalismos de derechas (Ej: 1.2.3... el régimen de Franco).

D

El partido nacionalsocialista obrero alemán donde lo encuadramos entonces derecha o izquierda?

D

#10 Bueno, lo de las siglas ya sabes tú (que sabes de éstas cosas) que sólo es postureo; mira el Partido POPULAR, por ejemplo, lo de pueblo que tiene.

D

#21 Hay que apropiarse de los símbolos y las palabras. Siempre ha funcionado eso. La República Democrática Alemana (RDA) estaba al otro lado del muro. roll

D

#21 Hitler era socialista y se centraba en el tema de la raza. En este caso los independentistas y otros que los rondan les gusta hablar del ADN franquista.... De diferenciar a la gente...

-Oriol Junqueras, presidente de Esquerra Republicana, en 2008. "En concreto, los catalanes tienen más proximidad genética con los franceses que con los españoles; más con los italianos que con los portugueses; y un poco con los suizos".




En este video lo destrozan al coletas jajaja

ikipol

#10 A la misma altura que la CUP

D

#10 En el centro de nuestros corazones junto a Freddy Mercury y David el Gnomo.