Hace 3 años | Por painful a infobae.com
Publicado hace 3 años por painful a infobae.com

Nueva Caledonia, un archipiélago del Pacífico sur que está en manos francesas desde mediados del siglo XIX, realiza este domingo el segundo referéndum en dos años para resolver su futuro. Entre los antecedentes violentos y un inquietante aumento de la polarización política.

Comentarios

D

#29 a qué sabe el culo de@ﻞαʋιҽɾẞ?

Jejejej es broma. Se agradece mucho su participación.

Mysanthropus

#39 Lo intenté pero no se deja... él prefiere el redtube y esas cosas...

D

#41 porque no lo ha probado que, si no, sería un apasionado del beso negro con lengua

D

#41 los legionarios tienen cabras... y vosotros?

Mysanthropus

#93 Nosotros te tenemos a ti.

D

#99 los fachorretes sóis poquita cosa para mí, es más, sóis una simple mota pegada a mi zapato.

D

#29 Como vieja escuela seguidor de la tradición hax0r que reinaba MNM hace unos años, sigo teniendo claro que lo más importante en Internet es la calidad de la información que transmites junto a un estricto anonimato (un ejercicio de humildad). Hoy en día pasa justo lo contrario: reina la supremacía del ego debido a que la gente se ha tragado la mentira de que lo importante en Internet es quién eres.

No se cual era mi cuenta anterior, los nombres de usuario y buzones de email los genero de manera aleatoria desde la shell [1] para anonimizar y evitar rastreos por parte de empresas, gobiernos y gilipollas.

Déjame adivinar ... tú eres de los que piensa que lo importante es la identidad en lugar del conocimiento? Permíteme recordarte que se parece demasiado al típico clasismo de las oligarquías, que las que prima de quien eres hijo y no las capacidades y aptitudes de la persona.

[1]: comandos /bin/sh para reciclar cuentas:
echo username: $(openssl rand -hex 6)
echo password: $(openssl rand -base64 16)
echo email addr: $(openssl rand -hex 6)@gmail.com

D

#46 correcta apreciación. Te votaría positivo si pudiese.

a

#46 lo de la Shell es irónico no? Porque usar openssl para generar usuario y contraseña y usar cuentas gmail es un poco salvo que no uses la cuenta Gmail ni para recibir el email de bienvenida

D

#29 bueno, a ver, tú tienes pintillas de fascistoide, lógico que le defiendas. Si es de tu cuerda!

D

#29 ahora, que si te quieres referir a lo rancio como anhejo...

D

#17 Institución? más bien es un viejo administrador de las líneas de información ... vamos, lo que siempre se ha conocido como un panfletero institucional. Espero que por lo menos no lo haga gratis ...

M

#19 ¿Instique?

falcoblau

#17 y? Acaso la antigüedad en un foro significa que sus comentarios aportan más que los de otros que llevan menos tiempos.
Yo no sería tan duro, pero #13 tiene parte de razón... esa necesidad de poner siempre el primer comentario en todas las noticias y conseguir los máximos positivos posibles para tener mejor Karma, es casi obsesivo!

falcoblau

#28 Sus aportaciones no profundizan en nada en la noticia... solo pone un chacarrillo o chiste fácil (suele ser bastante malo) para conseguir el máximo de positivos posibles (lo suyo es obsesión)
De hecho solo entra en profundidad para atacar a los partidos independentistas o a la Generalitat, esa es toda su aportación!
Es cierto que hay muchos que ponen comentarios y no aportan nada, pero no buscan el afán de protagonismo que él si necesita!

PD. Alguna vez consigue ser ingenioso e incluso le he votado positivo... pero mayormente le he puesto negativos cuando se mete con Catalunya.

oscarius24

#64 18 meses y lo deja.
Personalmente cuando empecé en meneame, tenía su ironía y gracia, pero con el tema catalán, se volvió, redundante y tan cargante como el tema en cuestión... Al ignore sin duda.

D

#20 Es pura hipocresía, es una mentira que se usa como argumento para discriminar a usuarios que no llevan X años en Menéame mediante la insinuación de que el usuario "se acaba de re-registrar/es un troll/es un bot" no les vayan a joder el Statu quo a los admins y palmeros. Es asqueroso ver como ciertos usuarios usan esta falacia para señalar y como los demás usuarios lo permitimos. Cada vez entro menos a MNM y una de las principales razones es debido a este cinismo y falsa moral que los hace parecer putos curas con sotana repartiendo moralina.

Varlak

#71 no, es que simplemente la inmensa mayoría de comentarios de mierda salidos de cuentas de menos de un mes son de Trolls multicuenta. En el momento en que tú cuenta tiene dos o tres meses ya estás fuera de que te acusen por esa razón

D

#81 ¿Y es que acaso no es suficiente la razón de descartar/ignorar comentarios por su contenido en lugar de descartarlo por quien lo emite? En la realidad, hay una división inconmensurable entre el emisor y el contenido que al desdibujarse y unir en una misma sustancia la persona que emite el mensaje y el contenido del mismo se produce una totalización de apariencia falaz inexistente pero que de facto constituye el camino a la polarización construido mediante la moralmente reprobable técnica de que unos señalan para que otros accionen las armas consumando el ajusticiamiento de alguien por algo que dijo (que es lo que estamos viviendo ahora mismo).

Porqué no se considera suficiente el mensaje? Qué es lo que empuja al señalamiento del usuario? Qué se busca? Que consecuencias tiene para MNM o los usuarios al aplicar esta política comentarios? Qué coño está pasando y porqué parece que nadie quiere ponerle freno?

cc #51 #26

Veelicus

#100 No se trata de señalar al usuario per se, se trata de que cuando un usuario no hace mas que spamear en el foro no esta mal hacerselo notar por si de esta forma es consciente de ello.
Y es que igual se nos ha olvidado, pero hacer Spam es considerado de mal gusto en cualquier foro que entres.

Varlak

#100 el problema es cuando un troll domina el arte de enfangar debates con argumentos cuyo objetivo no es convencer o debatir sino avivar debates infructuosos. Yo estoy a tope con debatir con cualquiera sobre lo que creen, pero entrar a trapo en los debates trampa empezados por Trolls es entrar en su juego, y ahí ganan, y quien pierde es todo el mundo que quiera debatir en serio.

Don't feed the troll.

t

#71 Troll de septiembre de 2020.

Veelicus

#17 Para mi el valor de un usuario no es cuanto tiempo lleva en un foro, sino cuanto aporta a el, y en este caso creo que el forero del que hablamos lo unico que busca es notoriedad sin aportar ningun comentario que aporte algo que merezca la pena al foro, siempre es lo mismo, ser el primero para decir una tonteria.

Veelicus

#51 Es que postear siempre el primero con una misma coletilla sin aportar nada... no se, muy normal no es, pero vete a saber, igual los raros son los que cuando postean en una noticia lo que hacen es comentarla y aportar un nuevo punto de vista o informacion interesante para el resto de lectores.

Xantinpa

#17 Esto es justo lo que necesita para su ego

thorin

#17 Claro, es muy famoso por sus portadas.
Espera.... va a ser que no.

ApacheJoe

#17 Vale, pero una institución con un afán de protagonismo importante.

Felipe_Cestos

#13 Totalmente de acuerdo.

D

#13 Pero qué gilipollez... Jajajaja. ¿A quién hace perder el tiempo? Esto es como si te pones a maldecir desde tu coche al resto de conductores en un atasco lol Madre mía...

Menéame da puto asco porque 8 de cada 10 noticias son progres. Y las 2 restantes son de divulgación... La progresía meneante bloquea todo lo que no vaya a favor de los vientos progres...

No llegó a portada la absolución del abogado que Podemos acusó falsamente, no llegó a portada la nueva imputación de Podemos por financiación ilegal, no se explicó en ningún sitio que el hecho de que Iglesias se le volvió a considerar parte perjudicada en el Caso Dina de la pieza de Villarejo pero sólo por la cuestión de la revelación de secretos, de hecho el juez aclaró que el resto de cuestiones que están por ver (el posible montaje de Podemos con la tarjeta y el robo y las inexplicables maniobras de Iglesias posteriores...) se verán en un juicio aparte porque a quien se está juzgando ahora es a Villarejo. ¿Alguien sabe algo de la imputación de El Rastas por agresiones? Otra cosa que no llega a portada ni a cañonazos. Podría estar así un día entero...

Vamos, que no veremos en portada una sola noticia que suponga la más mínima critica a PSOE y Podemos... Por eso menéame da asco y no porque alguien haga el comentario que quiera hacer siempre y cuando no infrinja las normas del foro. Y si no te gustan sus comentarios le bloqueas, pasas de él o lo que sea... Pero criticarle por ser irónico y sarcástico en sus comentarios y pasar el tiempo que quiera pasar haciendo lo que quiera hacer... Vamos, ya lo que me faltaba...

f

#42 y por suerte! porque estais todo el dis dando la vara con imputaciones que acaban en nada, justo al contrario de lo que pasa con las del PP, Vox y C's. Cuando los declaren culpables la enviais, y mientras no metais ruido y menos lloros

D

#76 Hombre! El argumento de que porque las anteriores denuncias no prosperaron ya ninguna lo va a hacer... Gracias por ser el perfecto ejemplo de lo que hablaba... A ti te da igual si es o no es culpable Podemos... Porque aunque salga culpable dirás que la cantidad es pequeña comparada con las de los casos de corrupción de PSOE y PP (y eso si no aludes a una especie de conspiración masónica a nivel mundial contra Podemos...) Pero si es que no se puede ser más sectario...

Ya declararon inocente al abogado de Podemos a quien se intentó arruinar la vida con una acusación falsa y que ya da una idea de la bajeza moral y la miserable escala de valores de los dirigentes comunistas de esa formación. ¿Llegó eso a portada? Nop.

Sois unos progres y unos sectarios de manual

Lobazo

#13 curioso que te fijes en eso pero no en lo que realmente hace de Menéame un sitio infumable: la agenda política de determinadas chupipandis de variados orígenes. Los cibervoluntarios son legión.

LFanTita

#13 No sólo no aporta nada, sino que logra desviar la atención de la noticia. Mira los comentarios más votados.

n

#3 Haciéndolo en el Pacífico a miles de kilómetros. ¡Serán descerebrados! ¡Que lo hagan en una parte directo de la Francia europea! Oh wait!

Trigonometrico

#37 ¿Como lo hizo Escocia?

inventandonos

#52 Sí, esa corona conquistada que tiene un estatus especial, Escocia. No creo que lo veamos en un lander alemán, una región francesa o una comunidad autónoma española

Trigonometrico

#60 Pues eso, un estatus especial. Ahora hay que dar el estatus especial a quien le corresponda.

inventandonos

#44 No, en el caso de colonias reales eso no aplica. Sólo se aplica a regiones que se inventan las fronteras por exceso de elitismo de una parte de la población.

Trigonometrico

#62 No hay elitismo más asqueroso que el elitismo español o españolista. Con mirar a VOX es más que suficiente para entenderlo.

D

#75 meterte con Vox no te da la razón. Las colonias reconocidas por la ONU sí tienen derecho a la autodeterminación.

Cataluña, mal que te pese, no es una colonia O si???

Me da igual si lo es o no, la ONU no la reconoce como tal. Sin embargo a Gibraltar, sí. Es un territorio no autónomo

Trigonometrico

#77 No creo que Escocia sea una colonia reconocida por la ONU.

D

#90 eso fue una buena tomadura de pelo. Les amenazaron con echarles de la UE y ahora les sacan 😂

De todas formas ellos no tienen Constitución, sino un tratado de unión

Trigonometrico

#92 Reino Unido tiene una tradición democrática mucho mayor que España. Escocia actualmente es menos colonia que Cataluña, y sin embargo los escoceses han decidido si querían ser un país independiente, y Reino Unido no ha movido un dedo para impedirlo.

D

#95 en Reino Unido es alegal por el tipo de derecho que tienen, la Common Law, la jurisprudencia

En cualquier otro país, es ilegal.

De cualquier los ingleses son listos. Les han dado un referéndum con amenaza de echarles la UE

Espera unas cuantas décadas o siglos antes de que les vuelvan a dejar 😂

Trigonometrico

#96 No, no se lo impedirán dentro de un mes o dentro de un año o dentro de 2 años. Sucede que los escoceses aceptaron el resultado del referendum, y no se muestran con ganas de hacer otro. Pero si por cualquier motivo la sociedad vuelve a discutir sobre este tema, los escoceses volverán a decidir.

D

#97 no, no lo aceptaron porque ya están pidiendo otro.

Y les dan dicho que no, por cierto.

Los ingleses son muy democráticos pero no dicen que sí a todo.

Siento55

#97 Pero si llevan desde que empezó el tema del Brexit pidiendo otro referéndum en cada sesión parlamentaria que ha habido, y el propio gobierno de Escocia lo ha pedido formalmente. Propuesta que ha sido denegada una y otra vez, por supuesto.

En vez de idealizar, deberías informarte mejor.

a

#22 No votan los franceses porque ya han votado para permitir el voto para separarse, y ademas es una colonia.

En España eso no se ha votado, ni Cataluña es una colonia.

falcoblau

#23 Podrías mostrarme algun link o información donde me demuestre que los franceses han votado en un referéndum para permitir que Nueva Caledonia pueda hacer un referéndum?
A no ser que te refieras con votar a los políticos... en ese caso en mi tierra ya se voto a favor:
https://elpais.com/ccaa/2017/10/27/catalunya/1509105810_557081.html

a

#24 https://en.wikipedia.org/wiki/Noum%C3%A9a_Accord

Si no te gusta la democracia indirecta, en tu tierra se votó la constitución: https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_para_la_ratificaci%C3%B3n_de_la_Constituci%C3%B3n_espa%C3%B1ola

Si no te gusta, pues 2/3 de los españoles. Que es lo que se votó democráticamente.
O eso no fue democrático?

LeDYoM

#25 Sin yo meterme en lo de la independencia,
el referendum para la consti, con ese ambiente, ese terrorismo, ese venir de una dictadura,
esas amenazas veladas de volver a otra,
muy democrático no fue. Si hubieran puesto 4/3 para reformarla, habría salido lo mismo.

a

#47 #82 Pues nada, si no fue democrático, se puede cambiar democráticamente, que han pasado >40 años.
Por cierto, los 2/3 son de lo más normalito:
https://en.wikipedia.org/wiki/Constitutional_amendment#Methods_of_constitutional_amendment

falcoblau

#25 Constitución o tanques? plata o plomo?
todo muy democrático!

a

#63 Constitución o bando sublevado.
Llegas 85 años tarde.

Varlak

#25 no, eso no fue democrático. Para que sea una elección debe ser votada en libertad, no bajo amenaza de guerra civil, a parte del hecho de que las distintas fuerzas políticas que "participaron" fueron básicamente las franquistas junto con gente que acababa de volver del exilio. La Constitución fué creada en un estado con 0 experiencia democrática y en una situación en la que la libre elección no era una opción, es obvio que es menos democrática de lo que nos merecemos.

V

#22 Una bandera africana con un pincho moruno lol lol Seguro que les va de puta madre

falcoblau

#67 Quien ha dicho que van a independizarse?

GeneWilder

#67 Me he desgüebado con tu comentario lol

L

#22 claro, porque Cataluña es una colonia española

falcoblau

#80 yo no diría tanto... más bien territorio ocupado.

a

#14 Entendido, la solución es negar la identidad política propia a la que montes el estado que te gusta.

Veelicus

#15 al contrario, es permitir que todas las identidades politicas puedan reflejarse en un estado si la gente que lo compone asi lo desea, pero que sin que ese estado sea monolitico y "eterno", sino que evolucione con el tiempo en funcion de las personas que lo componen

a

#16 Ah, como España entonces. 2/3 de la gente y se cambia la constitución.

Rhaeris

#14 Muy buena idea para planificar cuestiones económicas, comunicación, y un largo etc. Menudo chollo ser una de esas regiones.

j

#14 y quien delimitara esas regiones y decidira si tienen identidad politica propia?

selina_kyle

#14 como crear un estado fallido en 1 cómodo paso

rodrigc

#14 "...tanto para separarse del estado en el que esten como para poder integrarse en el futuro si asi lo desean y el pais al que se quieran agregar tambien los acepta."

Y supongo que, en el caso de integración, el ¿País o Estado? (que me hago un lío) a los 20/25 años podrá dejar de aceptar a esas regiones.

Veelicus

#84 efectivamente, la gente de ese pais vota si acepta las condiciones de integracion pactadas entre los dos estados, y si hay si, perfecto, y si hay no, pues cada uno sigue por su camino hasta dentro de 20-25 si en ambos estados existen un porcentaje de poblacion que quiere volver a intentarlo

rodrigc

#89 Iban a molar los pactos del tipo:

Yo, "estado A", voto integrarme contigo, "estado integrado B+C" (siendo C minoría poblacional en el estado B+C), si luego votamos echar a C.

L

#6 Osea, que habrá referendum hasta que salga el sí.
#14 Me gusta tu idea.

themarquesito

#87 No, el acuerdo preveía tres posibles referendos en seis años. Nada más.

themarquesito

Si sale otra vez que no, habrá un tercer referendo dentro de dos años, como está previsto en los acuerdos de Numea.

D

#6 mejor cada 15 dias

falcoblau

#6 #9 Parece que no lo entendéis.... es Francia la que se quiere librar de Nueva Caledonia, y si hay que hacer 20 referéndums, pues se hacen!

Robus

#6 Me parece bien.

D

Cómo dejar la UE y correr el peligro de pasar a ser un estado títere de China...

D

Mola que pongan una brocheta en la bandera.

box3d

#11 Haciendo ese comentario a esta hora... Yo ahora tengo hambre, te parecerá bonito ¿no?

N

#11 Bienvenidos a Yakitori del Sur.

Wayfarer

#11 Por fin alguien señala lo verdaderamente importante. 😉

estemenda

Que vuelvan a la Madre Patria Escocia, a quien nunca debieron abandonar
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Caledonia

ﻞαʋιҽɾαẞ

Cachis, podían haber votado 3 días antes.

(Amo al líder Iglesias).

Veelicus

#1 Eres muuuuu pesado.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#10 Haz lo mismo que algunos a los que les parezco muuuuu pesado,

(Amo al líder Iglesias).

painful

#1 Por el protagonismo que has tomado con tu comentario en este envío cualquiera diría que te van a nombrar Molt Honorable de Nueva Caledonia. lol lol

ﻞαʋιҽɾαẞ

#33 Podría ser. Hablaré con el taller por si tengo que tunear el maletero del coche.

(Amo al líder Iglesias).

D

#1 y nunca serían apaleados. Será que no son una democracia avanzada, como Espanhistán.

D

Lo hacen porque tardarían meses en llegar los piolines en el barco de looney toons

bronco1890

Nueva Caledonia nace de un sentimiento, único e irreductible, del alma de sus ciudadanos: que los Nuevacaledonenses somos nación. Dicho sentimiento no es negociable, no es aplacable mediante vuestras leyes.
Somos una sociedad abierta, veraz, solidaria, libre, europea y profundamente democrática que se alza frente al fascismo casposo y el garrulismo cerril de la Francia interior. Cada día que pasa la Francia rural y ensimismada con sus acciones suma miles de nuevos independentistas Nuevacaledonenses. Somos conscientes que nada excepto nosotros mismos será capaz de sacarnos del estado de latrocinio, pillaje. ignominia, robo y oprobio históricos a los que nos somete la Francia interior.

D

Buenos calcetines tienen.

D

#4 y bragas

mirav

Polarizacion politica everywhere, da igual de que se hable.

t

Hail Hail Freedonia

hombreimaginario

Eh, que pasa? Y París no ha enviado a la policía para zurrar a los votantes?

D

¿Qué recurso natural se ha descubierto ahí para que haya ese deseo de independencia?

C

#55 Estupidez. A paladas.

k

#55 "Mucho tiene que ver el hecho de que posea cerca de una cuarta parte de las reservas mundiales de níquel, un mineral muy utilizado en la fabricación de productos electrónicos."

Vaya, vaya...

felpeyu2

A estas alturas lo lógico es que hubiera votaciones para que distintos países se fueran juntando y poder eliminar las líneas que en su momento se pintaron en un plano para dividir a la gente y que tuvieran distintos derechos...

m

#78 Lo lógico es que la gente se organice como quiera, tras un proceso democrático de referendum, no por tus caprichos sobre cómo crees tú que deben organizarse.

Piolon

javierByear

Siento55

Lo raro es que hayan conseguido mantener un archipiélago tan lejano tanto tiempo. No tiene sentido.

s

Francia se rompe !!!!

D

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