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#64:
#1 Para nada. Deberíamos pelear más para que se imponga el sentido común basado en la realidad observable. Si alguien duda de por qué el consorcio tiene razón, que se pase por el enlace que dejo abajo. Podréis ver competiciones virtuales basadas en cronos documentados de chavales de 15 años en competiciones escolares contra atletas femeninas de nivel olímpico. El resultado es de victoria absoluta y aplastante de los chavales amateur contra atletas olímpicas en la plenitud de sus facultades
https://boysvswomen.com/
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#3:
¿Y la realidad biológica frente al sentimiento de querer ser bombera?
Pero troleo a parte, pues si, por ejemplo para parir tienes que ser mujer
Pero troleo a parte, pues si, por ejemplo para parir tienes que ser mujer
#1:
Me da que me voy a inmolar con esta noticia... Pero bueno, allá va!
#305:
#64 El famoso partido de alevines (15 años) contra la selección femenina australiana, y como les metieron 7-0.
Australian women's national team lose 7-0 to team of 15-year-old boys
https://www.standard.co.uk/sport/football/australian-women-s-national-team-lose-70-to-team-of-15yearold-boys-a3257266.html
Australian women's national team lose 7-0 to team of 15-year-old boys
https://www.standard.co.uk/sport/football/australian-women-s-national-team-lose-70-to-team-of-15yearold-boys-a3257266.html
#126:
#93 El tema es que un hombre nunca será 100% mujer por muy mujer que se sienta, y ya es un logro enorme que puedan ser mujeres trans. El tema es que es sano aceptar realidades en vez de convencer al resto de aceptar como nos "sentimos" y de tratarnos y llamarnos como nosotros queremos.
Soy una persona progresista al máximo, pero estos temas ya carecen de lógica en mi humilde opinión
Soy una persona progresista al máximo, pero estos temas ya carecen de lógica en mi humilde opinión
editado:
https://www.youtube.com/watch?v=CHs1PF_cKLo&ab_channel=C%C3%A9sarOnada
#158:
#93 Fóbico? Llámale realista. Un vaso es un vaso y el fuego quema.
Una mujer trans es una mujer trans y una mujer de nacimiento es una mujer de nacimiento.
Llamar a las cosas por su nombre no tiene nada que ver con fobias.
Es evidente que en muchos deportes es injusto hacer competir a mujeres trans con mujeres de nacimiento. Esto es un hecho. Hay evidencia de ello. La evidencia no tiene sentimientos, ni odia, y afecta a todos por igual creas en ella o no.
La gravedad no dejará de afectarte solo porque tú estés convencido de que no existe.
Una mujer trans es una mujer trans y una mujer de nacimiento es una mujer de nacimiento.
Llamar a las cosas por su nombre no tiene nada que ver con fobias.
Es evidente que en muchos deportes es injusto hacer competir a mujeres trans con mujeres de nacimiento. Esto es un hecho. Hay evidencia de ello. La evidencia no tiene sentimientos, ni odia, y afecta a todos por igual creas en ella o no.
La gravedad no dejará de afectarte solo porque tú estés convencido de que no existe.
#76:
#44 El marco ya estaba abierto, aprendimos que una cosa es el sexo y otra el género. Que el sexo es biológico y el género una construcción social. Nos enseñaron y aceptamos que avanzar en igualdad implica ir desterrando los estereotipos sexuales (el género), que uno puede ser mujer u hombre pero puede jugar al fútbol, con muñecas o vestirse como quiera. Y de repente no sé cómo se le ha dado la vuelta a eso, los constructos sociales vuelven a ser importantes y se confunde de nuevo género con sexo. Yo no entiendo nada.
#188:
#8 Por gente como tú llegamos al extremo de ver imágenes de una científica experta en evolución siendo abucheada por afirmar en una conferencia que la fisionomía de hombres y mujeres es diferente. La realidad biológica es la que es. Que cada uno se sienta como quiera y que haga lo que quiera, pero cuando primamos los sentimientos sobre la ciencia nos encontramos por ejemplo a personas que sufren por ejemplo un infarto y a lo mejor no reciben la atención adecuada con respecto a su sexo biológico (que debe ser diferente), o a niños a los que les dicen que han nacido en un cuerpo equivocado porque disfrutan de hacer determinadas cosas no normativas, por lo que deben mutilarlo para encajar.
Algún día se acabará esta deriva absurda basada en una teoría queer completamente desnortada…
Algún día se acabará esta deriva absurda basada en una teoría queer completamente desnortada…
#170:
#93 Es que nunca podrán ser 100% mujeres. Carecen de útero y matriz, no ovulan y no pueden aparearse con un hombre y engendrar un hijo. Seguirán teniendo cromosoma Y, por lo que nunca podrán ser 100% mujeres. Yo lo siento mucho por quien quiera sentirse 100% mujer, pero la biología no entiende de sentimientos y más allá de retoques estéticos no se puede modificar
#200:
#93 es que debe joder bastante haber dedicado tu vida a un deporte y que de repente aparezca una competidora a la que sea prácticamente imposible ganar.
Las categorías hombre y mujer se establecieron por la diferencia biológica entre ambos, en el momento en que se incluyen mujeres (trans) pierde el sentido.
Las categorías hombre y mujer se establecieron por la diferencia biológica entre ambos, en el momento en que se incluyen mujeres (trans) pierde el sentido.
#70:
Viendo los comentarios parece que una parte importante de la gente no tiene ni medio claro un concepto importante:
Sexo ≠ Género
Si no somos capaces de ver esto poco entendimiento vamos a llegar a tener.
¿Que en lo del deporte con las personas trans hay un problema? Pues es obvio que sí, no creo que nadie lo niegue. Y estoy seguro de que con el tiempo se llegará a una solución que satisfaga a todos (salvo a los más reaccionarios, claro), pero por el camino no creo que sea necesario denigrar, humillar ni pisar los derechos de nadie.
Sexo ≠ Género
Si no somos capaces de ver esto poco entendimiento vamos a llegar a tener.
¿Que en lo del deporte con las personas trans hay un problema? Pues es obvio que sí, no creo que nadie lo niegue. Y estoy seguro de que con el tiempo se llegará a una solución que satisfaga a todos (salvo a los más reaccionarios, claro), pero por el camino no creo que sea necesario denigrar, humillar ni pisar los derechos de nadie.
#146:
#50 El insulto progre para aquellas que no pasan por el aro de aceptar a las mujeres trans como plenas mujeres, por ejemplo en ámbitos como el deportivo. Una etiqueta con la que desechar argumentos sin ni siquiera entrar a valorarlos.
Pues normal que se nieguen a competir así. Lo que no tiene ni pies ni cabeza es lo otro.
Pues normal que se nieguen a competir así. Lo que no tiene ni pies ni cabeza es lo otro.
Comentarios
Me da que me voy a inmolar con esta noticia... Pero bueno, allá va!
#1 Yo la he tenido que leer el titular tres veces para entenderla.
#1 Que va, una asociación de terfas. que va a pasar!
#7 que es un terfa?
#7 Llámame loco, pero igual el no querer que alguien "biológicamente hombre" compita con mujeres no tiene mucho que ver con odiar a las personas trans....
#1 Para nada. Deberíamos pelear más para que se imponga el sentido común basado en la realidad observable. Si alguien duda de por qué el consorcio tiene razón, que se pase por el enlace que dejo abajo. Podréis ver competiciones virtuales basadas en cronos documentados de chavales de 15 años en competiciones escolares contra atletas femeninas de nivel olímpico. El resultado es de victoria absoluta y aplastante de los chavales amateur contra atletas olímpicas en la plenitud de sus facultades
https://boysvswomen.com/
#64 pero es que esa tabla no muestra los sentimientos... ¿Es que nadie piensa en los sentimientos??? Tabla machista!!!
#64 Muchas gracias por el aporte. La página es chulísima para los que nos gustan los datos (de cualquier cosa). Aunque no sale explícitamente el tipo de gráfica en el que llevo pensando desde hace tiempo desde que he sido consciente de estos debates (o no la he encontrado en una ojeada rápida), esto viene a confirmar la bimodalidad en los resultados entre hombres y mujeres. Es decir, si te hacen un histograma con las marcas en una determinada competición de hombres y mujeres y no te dicen quién es quién, podría uno no obstante discriminar con bastante poco margen de error qué datos corresponden a hombres y cuáles a mujeres (en la web en realidad esto sale pero con posiciones en una clasificación, en lugar de las marcas propiamente dichas). En fin, que si uno puede discriminar fácilmente la información por sexo biológico, pues te habla de que hay profundas diferencias y que es justo o adecuado establecer (al menos) esas dos categorías.
#64 Tampoco hay que buscar mucho, ya ha habido partidos de futbol entre equipos profesionales femeninos y equipos masculinos juveniles y los resultados hablan por si solos.
#64 El famoso partido de alevines (15 años) contra la selección femenina australiana, y como les metieron 7-0.
Australian women's national team lose 7-0 to team of 15-year-old boys
https://www.standard.co.uk/sport/football/australian-women-s-national-team-lose-70-to-team-of-15yearold-boys-a3257266.html
#64 Gracias al JS por mostrarnos gráficamente una realidad...
#1 Implosión
#1 Es usted un héroe, presiono mi F por usted
#1 mimimi
#1 Hay que reconocer que le has echado huevos.
Irónicamente...
¿Y la realidad biológica frente al sentimiento de querer ser bombera?
Pero troleo a parte, pues si, por ejemplo para parir tienes que ser mujer
#3 Esa frase tiene tela.
#3 falso. Puede ser un transexual hombre (un hombre atrapado en el cuerpo de una mujer).
#12 o sea una mujer.
#13 jajajaja esta afirmación va a generar resquemor a más de un@
#13 Hembra.
#30 moooozaaaa!
#46 tengo tierras
#13 yo espero que dentro de unos años nos riamos de estas cosas, por que decir obviedades ahora mismo es ser NAZI como poco.
#40 la realidad material es que es un hombre, lo dice la ley, la medicina, la mayoría de países civilizados, la ONU, las naciones unidas, y todo el mundo que ya ha llegado al siglo XXI. Os esperamos con los brazos abiertos, para cuando queráis venir.
CC #51, #33, etc
#56 Puede ser que sea un hombre legal y socialmente.
Pero "material", no. Hombre, sí, en el sentido que los hombres trans no somos de luz.
#56 No. La medicina o la biología no dicen eso. Por mucha hormona o operación la realidad biológica es tozuda. Es una cuestión cromosómica
#207 Que aburrimiento de negacionistas, de verdad...
#203 La ciencia y la medicina dan la razón a la gente trans, ignorante, si vas a comprar teorías absurdas de la ultraderecha al menos ten la decencia de hacer como los cristianos y decir que la ciencia no te la crees, lo que no puedes hacer es creerte racional y al mismo tiempo ignorar décadas de investigación y negar temas aceptados por toda la comunidad científica moderna solo porque no cuadran con tus prejuicios y encima decir que es en nombre de la ciencia. Es ridículo y patético.
#113 en la sociedad del siglo XXI esa frase tiene sentido, en la sociedad atrasada de quienes no quieren aceptar los avances de la ciencia y la sociedad no tendrá sentido, pero es que me la suda.
#94 Confundes términos.
En serio, es que os pensáis que el negacionismo de lo trans es una opinión aceptable, pero es que no lo es, os quedáis atrás como los terraplanistas y los creacionistas, y que sepáis que no tengo intención de educaros en nada, llevo demasiado tiempo debatiendo según lo que dictamina la ultraderecha y ya es suficiente, quien insista en quedarse atrás que lo haga, solo os informo de que dais pena y vergüenza ajena aunque os creáis los más guays de vuestra burbuja de cuñados.
CC #130, #92, #94
#56 no te he entendido, no sé si crees que pienso al contrario o como
#33 Solamente si se siente nazi, sino se es transnazi
#13 Para mi también es una mujer, con disforia, pero una mujer al fin y al cabo. La realidad material es la que es.
Que no tendría problema en tratarla en masculino si se cambia de sexo. Pero es cosa de intentar ser amable, no de convencimiento propio.
CC #12
#40 El cambio de sexo no es posible. Solo puede cambiarse la apariencia de tener un sexo en concreto.
Entonces, ¿por qué harías distinción entre un trans vistiendo un binder y/o operado y otro que va sin modificaciones?
#66 Me refiero a un cambio de sexo coloquialmente hablando. Que tenga apariencia del sexo opuesto. Esté hormonas y operado o no.
#13 efectivamente
Edito para añadir que al final para no ofender a nadie no habrá mujeres ni hombres, habrá XX y XY en fin...
#13 espero que estés de coña, la transfobia va contra las normas de meneame
#12 disforia de género
#12 Qué peliculón. ¿Cuándo lo estrenan?
#12 No, la realidad biológica no ha cambiado, lo único que ha cambiado es su género y su aspecto.
#12 Cómo se atrapa a un hombre en el cuerpo de una mujer? Hay almas masculinas y femeninas flotando y alguien que las meta en cuerpos de bebés en el útero y de repente se equivoque?
Por favor, razona eso.
#3
para parir tienes que ser mujer
no me oprimas!
#28 Cálmate, Loreta.
#29 disidente!
#3 Para parir no necesitas ser mujer, es suficiente con tener aparato reproductor femenino, que no es lo mismo.
#57 no entiendo tu comentario. Puedes contarme más por favor?
#86 Hay gente que ha nacido con genitales femeninos pero es de género masculino, mi compañero de piso Dani, por ejemplo, es un hombre trans, tiene barba, tiene nuez, viste como un hombre, todo el mundo le trata como tal, pero tiene vagina y útero y puede engendrar bebés.
El sexo reproductivo no tiene porqué coincidir con el género, el género es un tema de identidad y de cómo te ve la sociedad
#57 Ninguna mujer trans lo tiene. Todas las mujeres sanas lo tienen.
#57 En el delirio en el que vive la sociedad occidental actual, esa frase quizá sea muy reivindicativa y razonable, pero fuera de ella es una aberración contra la naturaleza y la biología.
#57 cierto, con tener cromosomas XX es suficiente. No hace falta ser mujer.
#3 Eso se aplica a hombres y mujeres.
#3 No tengo tan claro que para parir tengas que ser mujer...
#97 uf...
#97 dios que horror
#97
#97 ""experimentar el milagro de la vida"" madre de Dios cómo están las cabezas......con lo puto traumático que es un parto....
#97 Me acabo de quedar loco. Con tal de vender mierdas lo que llegan a inventar.
#97
#3 ¿Loretta?, no se trata de tener hijos, sino del derecho a tenerlos
#3 Ah, la vida de Brian...
"Llamadme Loreta"
#3 Ya que has sacado el tema bomberas... sería posible decir que te sientes mujer y participar en las pruebas a bomberos como mujer?
#3 Eso sí que no. ¿Acaso no puedo ponerte a parir por ser un hombre?
"el sentimiento no puede estar por encima de la realidad biológica"
Esta frase, podría haberla dicho un señoro del siglo XVIII
#8 El término «biología» en su sentido actual se cree que fue introducido de forma independiente por Karl Friedrich Burdach (en 1800), Gottfried Reinhold Treviranus (Biologie oder Philosophie der lebenden Natur, 1802) y Jean-Baptiste Lamarck (Hydrogéologie, 1802).
#11 1800 sigue siendo siglo XVIII
#15 Y sigue estando cogido por un pelo dicha comparación.
#15 los siglos comienzan en el año 1 de su centuria (no existe año 0) y acaban en el año 100, por lo que 1800 es siglo XVII.
#8 es lo que tiene la ciencia, que es atemporal.
#16 Y lo peor es que lo dirás en serio
#8 Un señoro con más razón que un santo.
#8 Y la mitad de meneantes en 2023. De verdad, que pena de hilo...
#58 La pena la dan los que se suben a una moda y son capaces de cagarse en la realidad, la ciencia y el sentido común.
Los fanáticos, bah...
#58 son todos transfobos y fascistas y se han puesto de acuerdo para luchar contra los derechos trans de meter las pollas en los vestuario de mujeres y los huevos en us competiciones, porque otros derechos nuevos no sabemos cuales son
Ya habéis hecho que el woke se dé latigazos por los señores deportistas que ven en peligro sus éxitos deportivos al afearles la conducta de querer competir con gente físicamente inferior a ellos, a diferencia de la categoría que les corresponde
#8 un señoro fascista. Ahora sabemos que los sentimientos están por encima de cualquier realidad. Por ejemplo, ahora siento que tengo razón.
#8 Por gente como tú llegamos al extremo de ver imágenes de una científica experta en evolución siendo abucheada por afirmar en una conferencia que la fisionomía de hombres y mujeres es diferente. La realidad biológica es la que es. Que cada uno se sienta como quiera y que haga lo que quiera, pero cuando primamos los sentimientos sobre la ciencia nos encontramos por ejemplo a personas que sufren por ejemplo un infarto y a lo mejor no reciben la atención adecuada con respecto a su sexo biológico (que debe ser diferente), o a niños a los que les dicen que han nacido en un cuerpo equivocado porque disfrutan de hacer determinadas cosas no normativas, por lo que deben mutilarlo para encajar.
Algún día se acabará esta deriva absurda basada en una teoría queer completamente desnortada…
#8 Y a parte de la biología y el sentimiento, cuáles son las cualidades q hacen a un hombre ser hombre, y a una mujer, ser mujer??
#8 Yo me siento con 11 años. Dando por hecho que es transedadismo negar mis sentimientos, espero que te parezca fenomenal que me cojan en una liga de alevines. Mi sueño
Todos y todas iguales y con los mismo derechos....menos todes les que quieran pisarnos la manguera, eh!
Yo ponia una prueba para todos sin distinciones y quien sea mejor que se lleve el gato al agua.
#5 A eso llegaremos, pero hay camino que andar.
#6 no llegaremos a eso porque sería matar el deporte femenino de competición
#5 Si haces eso estás apartando a las mujeres de casi cualquier competición deportiva.
#5 Si quieres que no haya mujeres compitiendo en deporte profesional, salvo unas pocas disciplinas, vas por buen camino.
Viendo los comentarios parece que una parte importante de la gente no tiene ni medio claro un concepto importante:
Sexo ≠ Género
Si no somos capaces de ver esto poco entendimiento vamos a llegar a tener.
¿Que en lo del deporte con las personas trans hay un problema? Pues es obvio que sí, no creo que nadie lo niegue. Y estoy seguro de que con el tiempo se llegará a una solución que satisfaga a todos (salvo a los más reaccionarios, claro), pero por el camino no creo que sea necesario denigrar, humillar ni pisar los derechos de nadie.
#70 Es que el género y el sexo no son lo mismo, pero no se sabe muy bien en qué.
#70 Por aquí hay varios que si lo niegan
#70 El problema es la gente que intenta aplicar el "género" ese a todo lo que siempre ha sido "sexo" para confundir y que se puedan meter en sitios que de toda la vida han sido separados por sexos, y no por géneros. Las competiciones no se separan en géneros, sino en sexos, igual que los baños. Por lo tanto, los sentimientos ahí no importan un pito, por muchos géneros de los cuales se autoperciban.
#31 ¿Y?
Eso no es problema de las mujeres biológicas deportistas.
En todo caso es problema de l@s 'trans'. (Dicho sea con respeto).
De hecho, bastante se han sacrificado ellas (las mujeres biológicas) durante muchos años de esfuerzo (contra viento y marea), como para ahora tener que aguantar a listill@s avdenediz@s (con cuerpo y musculatura masculinos) que vienen a arrebatarles de un plumazo (y de forma claramente injusta) todo ese esfuerzo de años.
Si l@s 'trans' quieren hacerse con seguidores y con dinero*, que empiecen desde cero. Pasito a pasito. Al igual que hicieron en su día las mujeres biológicas deportistas. Sin parasitar a nadie por el camino.
* Y aparte de dinero, también sería de agradecer que l@s 'trans' mostrasen algo de amor y de respeto por el "deporte" y por los "valores deportivos".
#37 No digo que sea problema de las mujeres biológicas. Sino que las trans no creo que quieran una categoría solo para ellas.
#41 #37 Eso se podría aplicar a las mujeres deportistas que no dejan de reclamar las mismas condiciones que los hombres en las competiciones deportivas. Que se busquen la vida y dejen de parasitar las competiciones masculinas!
#79 No.
Las mujeres que lo deseen deberían poder participar en categorías "masculinas" en la mayoría de deportes. Participarían con un hándicap, no con ventaja
#79 Es la primera noticia que tengo (acerca de "mujeres que reclaman las mismas condiciones que los hombres en las competiciones deportivas", como tú dices). Y no comprendo a qué "mismas condiciones" te estás refiriendo exactamente, así que si pudieras poner algún ejemplo o alguna noticia concreta en la que aparezcan o se mencionen dichas reclamaciones, te lo agradecería.
#37 me vas a permitir un inciso, que poco tinee que ver con la conversación, pero me siento obligado a ello.
Que exista una categoría femenina es de por si vergonzoso. Y lo demuestro:
Una mujer participa en categoria femenina porque, por nacimiento y genética, es más débil que los hombres más fuertes, y por ello, nunca podría clasificarse para nada. Ok.
YO nací pequeñajo. Puedo entrenar toda mi puta vida, pero nunca, JAMAS, podré luchar con los homrbes más fuertes (ni siquiera con hombres del montón) por nacimiento y genética.
Explicame porqué hay una categoría mujer, pero no una categoría "enano cojonero". Y hablo de todo eh, correr, nadar, saltar, pegar...soy malo en todo por genética. Así pues, debería haber categorías de peso, altura, flexibilidad... en todo deporte, si aceptamos que exista una categoría "soy mucho más débil que los hombres porque naci mujer".
#37 Pero como cojones puedes decir eso, si el deporte femenino en multitud de ocasiones es completamente parásito del masculino, por ejemplo el tenis.
#37 no olvidemos que con las nuevas leyes de autoidentificación cualquiera puede decirse trans sin ningún cambio ni físico ni de nombre, así que el fraude de ley en bandeja
#49 Una cosa es cuando a las terf se les va la pinza y empiezan a decir cosas para asustar abuelitas como que las mujeres trans van a violar a mujeres en los baños y en EEUU acaba estando prohibido que cualquier persona que no sea una mujer CIS normativa pase.
Y otra muy distinta es estar a favor de que las mujeres(hombres trans) que se meten testosterona, las mujeres (mujeres y hombres trans) que no se meten nada y los hombres (mujeres trans) que han pasado por una pubertad con grandes cantidades de testosterona en sangre compitan todos juntos porque son tres situaciones fisiológicamente muy distintas y sobre todo las hembras sin aportación de testosterona suficiente ya sea externa como internamente tienen todas las de perder.
#20 No. No debería ser así.
Desaparerían todas las mujeres en el deporte de competición en multitud de especialidades.
#95 ¿Y? Habría que fomentar deportes en los que las mujeres si sean competitivas.
#95 Al igual que no hay chinos en primera división, o tíos de 2m. Todo se separaría por divisiones.
#95: Y los hombres, con lo que el incentivo para practicar deporte cuando se es niño desaparecería.
Si este problema ya se da ahora, las personas "menos agraciadas físicamente" tienen menos probabilidad de hacer deporte porque lo puedes ver como algo inútil, por ejemplo, yo con mi estatura.
¿Soluciones? A largo plazo tirar de transhumanismo y equiparar físicamente y mentalmente hombres y mujeres, equiparando hacia arriba, por supuesto.
#50 Terf -> "trans exclusive feminism", feminismo Trans exclusivo, feministas que consideran que las mujeres trans son hombres ocupando el espacio de mujeres y hay que luchar contra la gente trans
#53 de no querer enfrentarte a un hombre biológico siendo unas mujer biológica en un deporte eminentemente físico a estar en contra de las mujeres trans hay un trecho. Uno grande. Enorme.
#73 El tema es que la ideología woke no está luchando para que un hombre pueda ser una mujer trans, esta luchando para que sea una mujer, que es muy distinto. Una persona puede estar en transición, pero una vez hecho lo que considere como transición ya es una mujer, no una mujer trans.
El simple hecho de llamar a una mujer trans, trans, en vez de solo mujer, ya es estar en contra. Y defender que en deporte la categoría mujer y mujer trans estén separadas pues más transfóbico aún, con esa separación le estás negando que sea 100% mujer, ya que si consideraras que son 100% mujeres no pedirías separación al no existir distinción.
Contra este tipo de ideología del "sentimiento por encima de la razón" puedes razonar y argumentar lo que quieras, seras un fóbico digas lo que digas.
#93 Ya, toda esta movida que tienes en la cabeza se te pasaria si tu hija, madre, hermana, novia o lo que sea se enfrentara en un ring de mma con una mujer que transiciono a hombre a los 20 años.
#93 El tema es que un hombre nunca será 100% mujer por muy mujer que se sienta, y ya es un logro enorme que puedan ser mujeres trans. El tema es que es sano aceptar realidades en vez de convencer al resto de aceptar como nos "sentimos" y de tratarnos y llamarnos como nosotros queremos.
Soy una persona progresista al máximo, pero estos temas ya carecen de lógica en mi humilde opinión
#93 Fóbico? Llámale realista. Un vaso es un vaso y el fuego quema.
Una mujer trans es una mujer trans y una mujer de nacimiento es una mujer de nacimiento.
Llamar a las cosas por su nombre no tiene nada que ver con fobias.
Es evidente que en muchos deportes es injusto hacer competir a mujeres trans con mujeres de nacimiento. Esto es un hecho. Hay evidencia de ello. La evidencia no tiene sentimientos, ni odia, y afecta a todos por igual creas en ella o no.
La gravedad no dejará de afectarte solo porque tú estés convencido de que no existe.
#93 Que tenga todos sus derechos como ciudadano me parece lo logico y normal. Que en el carnet y demas quiera poner que es mujer... ok... pero llegamos a limites absurdos como lo del deporte o que vaya al ginecologo
#93 Es que nunca podrán ser 100% mujeres. Carecen de útero y matriz, no ovulan y no pueden aparearse con un hombre y engendrar un hijo. Seguirán teniendo cromosoma Y, por lo que nunca podrán ser 100% mujeres. Yo lo siento mucho por quien quiera sentirse 100% mujer, pero la biología no entiende de sentimientos y más allá de retoques estéticos no se puede modificar
#93 No es estar en contra de nadie, es ver la realidad. Una mujer trans nunca será 100% mujer por mucho que lo desee, por decir solo una cosa de las muchas que hay, no tiene útero. Se que he dicho algo superevidente, pero es que pensar que alguien que nace hombre se puede convertir en mujer como si lo hubiese sido de siempre, es completamente absurdo; y eso no es ser tránsfobo ni historias raras que te inventes
#93 es que debe joder bastante haber dedicado tu vida a un deporte y que de repente aparezca una competidora a la que sea prácticamente imposible ganar.
Las categorías hombre y mujer se establecieron por la diferencia biológica entre ambos, en el momento en que se incluyen mujeres (trans) pierde el sentido.
#93 El problema es que para los wokes, sólo con decirte no binarie o cualquier gilipollez ya eres un ser atormentado que merece que todas tus gilipolleces y caprichos sean consentidas.
#93 Bajo mi punto de vista el problema es que no debe haber una categoría de mujeres y otra de hombres. Debe haber una categoría con ciertos atributos físicos u otros (por ejemplo cromosomas XX o XY). Ese tipo de categorización se hace en muchas disciplinas por peso o similar y se ve como normal.
#93 No son 100% mujeres, son mujeres trans, tu mismo lo has dicho
#93 Una caza de brujas como te ha pasado con tu comentario.
#93 ya que si consideraras que son 100% mujeres no pedirías separación al no existir distinción
¿ No hay distinción ?
Si cogemos a 9 mujeres (biológicas) y una mujer (transexual), ¿ Crees que sería difícil identificarla ?
Su tu respuesta es; no, entoces te estás contradiciendo.
Si tu respuesta es; si, entonces creo que estás dejando que tu ideologia te nuble la visión decla realidad.
Una hombre que se ha sometido a una operación para semejarse a una mujer es eso, un hombre que se ha sometido a una operación para semejarse a una mujer, ni más ni menos.
Y no creo que decir eso sea faltarle al respeto. Me parece bien que lo haga si así es más feliz, y pero la realidad es la que és. Yo me puedo considerar el hombre mas guapo del universo (soy un guapo que ha nacido en el cuerpo de un feo), pero no por ello puedo exigir al mundo que me trate como tal.
A ese tipo de perspectiva es a lo que me refiero con sindrome de pinocho en #93. Algo que menciono, además, porque es curioso como en la película de pinocho queda plasmado que lo importante no era ser un niño de verdad, pero después de eso, plas, llega el hada y por arte de magia soluciona el problema.
#73 Bueno, si y no. Si consideras que las mujeres trans deben tener todos los derechos de las mujeres trans es incompatible con considerarlas de segunda y no dejarlas participar en pruebas femeninas. Si una mujer trans se le considera mujer a todos los efectos, como evitas que compita?
Seria como si los hombres CIS dijeran que no quieren competir con negros en velocidad porque es injusto. Serian racistas e irían contra negros?? pues yo creo que sí.
#73 Bueno, si y no. Si consideras que las mujeres trans deben tener todos los derechos de las mujeres trans es incompatible con considerarlas de segunda y no dejarlas participar en pruebas femeninas. Si una mujer trans se le considera mujer a todos los efectos, como evitas que compita?
Seria como si los hombres CIS dijeran que no quieren competir con negros en velocidad porque es injusto. Serian racistas e irían contra negros?? pues yo creo que sí.
#73 Bueno, si y no. Si consideras que las mujeres trans deben tener todos los derechos de las mujeres trans es incompatible con considerarlas de segunda y no dejarlas participar en pruebas femeninas. Si una mujer trans se le considera mujer a todos los efectos, como evitas que compita?
Seria como si los hombres CIS dijeran que no quieren competir con negros en velocidad porque es injusto. Serian racistas e irían contra negros?? pues yo creo que sí.
#73 Lo hay. El abismo sería que estas mujeres dijesen 'independientemente de las realidades de las personas trans, creemos que la competición no es justa por el peso de la biología'. Y yo les aplaudiria.
Pero no, su frase es 'el sentimiento no puede estar por encima de la realidad biológica'. Y eso es transfobia.
#73 ya, pero es una asociación Terf y yo describo lo que significa ser Terf.
#73 Por desgacia así funcionan los movimientos inclusivos modernos, si no estás en contra de una de sus pretenciones entonces estás en contra de todo el colectivo y todo lo que representa. Yo siempre lo explico de la misma forma.
Creer en la libertad de credo no implica que yo tenga que creer en dios. Rechazar la existencia de dios no vulnera de ninguna manera sus derechos. Creer que las personas transexuales tienen derechos, no implica que tenga que creer a pies juntillas todo su ideario. En este punto padecen un sindrome pinocho, porque no les basta con que sean aceptados como un "niño" tienen que ser aceptados como un "niño de verdad".
Una cosa es que yo respete que alguien se sienta mujer, y otra es que tenga que pensar que realmente lo es. En una competición deportiva donde la diferencia hombre/mujer se hace por cuestiones de físico, es irrelevante como te sientas, así como sería estúpido que alguien compita en una categoría de edad inferior a la suya porque se siente "joven". Y de hecho, si la diferenciación si dependiera de el cómo te sientas entonces es una discriminación injustificada que debería ser abolida.
#53 Te falta la r de "radical'
#53 ...y te cascan un negativo por explicarlo
#88 Por explicarlo MAL.
#53 gracias por la explicacion
#53 pero "luchan contra la gente trans"? o luchan para que no las consideren "mujeres" en ciertos aspectos (eventos deportivos, etc)?
Porque hay diferencia.
Tal vez para algunos no la haya (aunque, digan lo que digan, la biología es la que es...)
#53 hay que luchar la gente trans
Típico invento para dar legitimidad a tu lucha. MAL.
#53 ¿Lo "luchar contra la gente trans" de donde te lo has sacado? ¿Me puedes decir una sola asociación de feministas que esté explícitamente en contra de personas trans?
Se está retorciendo tanto todo, que yo la única solución que veo es que se deje de discriminar por sexo en el deporte, todos mezclados y que gane el mejor.
¿Se verá algún día como los equipos de fútbol comienzan a ser mixtos?
#10 así debía ser en todo.
#10 #20 En ajedrez por ejemplo no hay categoria masculina.
#24 Claro. Es lo que dice #20
#10 En varios no existe la categoria masculina, solo la femenina y absoluta. La femenina esta para que no solo haya deporte masculino
#23 Aún seguiría habiendo el problema de mujeres trans queriendo participar en la categoría femenina.
#77 a la gente le gusta ganar, a cualquier precio.
#23 Exacto: no es femenina y masculina. Hay categorías base (menores), femenina, categorías para personas con problemas de movilidad, visión, etc., pero luego, está la categoría absoluta. O debería.
#10 Y señores de 40 contra alevines, coñ* ya!
#24 o sea un padres contra hijos de toda la vida
#10 Todas las experiencias de eso han llevado a lo mismo ELLOS siempre GANAN. Entonces a las feministas les explota la cabeza por que como puede ser que ..... en deporte lo siento pero o se hacen categorias edad, sexo, cambio de sexo, peso, o seguiremos con la tonteria toda la vida.
#35 ¿Que a las feministas les explota qué, cazurro? Precísamente las feministas son las que se están oponiendo políticamente a toda esta basura ideológica, por lo que supone para las mujeres.
#10 si pasa eso, en fútbol y baloncesto solo habría hombres.
#10 Ya podrían serlo, de hecho lo son cuando tienen hasta unos 10 años. Luego... pues pasa lo que pasa, una mujer no tiene la fortaleza física que un hombre y no está al nivel, cualquier chaval de 15 años dribla y tumba a la mejor de las deportistas de primera división femenina, no es una exageración.
#10 Lo dudo muchísimo......
#10 ¿Cómo vas a mezclar en deportes individuales? ¿Y en deportes por equipo? Teniendo en cuenta como rinden hombres y mujeres, según las reglas que haya, la dinámica evolutiva de estos podría ir de nuevo en detrimento de las mujeres.
#10 No. Algo rarísimo debería pasar para que saliera una futbolista que pudiera estar en un equipo de hombres. Y evidentemente hablamos de un caso puntual.
#10 Enhorabuena. Ha habido que esperar hasta la décima respuesta para que alguien defienda que hombres y mujeres deben competir mezclados y que gane el mejor.
Seguro que más abajo hay algún fuckin' hippie motherfucker sosteniendo que hay que abolir todo deporte de competición en el que se gana o se pierde. Solo dar saltos y corretear por ahí sin ningún objeto específico aparte de la diversión.
Sois mis animales mitológicos preferidos. Peña más falsa que los pelos de Nicholas Cage.
50 "géneros" pero al final terminan o en urólogo o en el ginecólogo...
#71 O macho o hembra, poco hay que rascar,
#71 las mujeres también van al urólogo si lo necesitan . Es la especialidad para problemas renales y urinarios independientemente del sexo.
Que pereza da todo esto.
#54 ah, se siente. A disfrutar lo wokeado.
#32
Pero sin andarse con miramientos. Total, no son tuyos.
Y ya tiene transgéneros afiliadas
#38 ¡Que se busquen la vida!
Como tú comprenderás, en un ámbito reglado y civilizado como se supone que debe ser el deporte, los deseos de unos individuos no pueden satisfacerse a base de aplastar a otros.
#22 Hubo un meneo no hace mucho
El boxeo creará la categoría trans: "Nunca permitiremos un hombre trans contra una mujer"
El boxeo creará la categoría trans: "Nunca pe...
marca.comhttps://www.marca.com/boxeo/2022/12/29/63adb71c22601dca0e8b45cf.html
#25 Es Ud. todo un caballero. Mis dieses.
Aunque me he quedado con ganas de ver algún combate.
#67 Con todo el respeto del mundo, ¿qué tendrá que ver la intersexualidad, que es una condición médica, biológica... con los temas de que una persona que biológicamente ha nacido A y decide transicionar a B?
#78 que el paradigma de dos sexos es incierto. Sencillo. Arriba un comentario muy votado habla, estilo vox mediante, de que la realidad es lo que él ve. Me ha recordado al de la continacion. Que yo la vea. Una garrulada. Buen día amigo
La Vida de Brian IRL
¡Genial iniciativa!
Porque una cosa es la comprensión y la empatía, y otra cosa es 'hacer el primo'. (En este caso 'la prima').
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Y ya están tardando (los organismos competentes) en crear (al menos) dos nuevas categorías:
La 'Trans-Femenina' y la 'Trans-Masculina'. ... Y aquí paz, y gloria en el cielo.
#27 El problema es que si las categorías femeninas tienen pocos seguidores en comparación y maneja mucho menos dinero, las categorías trans aún menos.
#49 por otro lado, misóginos como tu hay pocos, por suerte.
Categoría Trans ya.
Pero seguro que tampoco querían competir juntos trans hombres y trans mujeres
#14 En boxeo lo han hecho
#17 Grandes afirmaciones requieren grandes pruebas. Por favor, aporta fuentes!!
#14 Categoría Tostadora también !
#14 dale un vistazo a savewomensports.com
Y verás como un trans provocó una fractura cráneo encefálica a una mujer en mma. También hay un caso un trans que se metió en boxeo masculino y obviamente se comió los mocos
Sucede que nunca gana ninguna mujer, con lo monas que son ellas
¿Cómo podéis escribir estas cosas?
Menudo asco de comentario...
#81 ¿Lo puedes argumentar?
Porque yo solo veo a un fascista con su antorcha.
Mi DNI dice que tengo 102 años pero me siento como un chaval de 18. Exijo que el estado reconozca que tengo 18 años. Porque yo lo valgo.
#43 Mañana mismo te quitan la pensión, sin problema.
#43 transedadismo. Recuerdo que en algún sitio lo habían intentado.
https://www.elperiodico.com/es/extra/20181108/un-holandes-va-a-los-tribunales-para-que-le-dejen-cambiar-su-edad-7135450
#43 carne joven, YA
#43 Si algún día intentan encarcelarme pediré que no me metan en la cárcel porque yo me siento como un chaval de 8 años
Esta igualdad es muy desigual. A Irene se le va de las manos.
En TV1 deben tener aún Barrio Sésamo
Veo el mismo problema en estas gentes que llamamos "terf" y en ese feminismo inclusivo que parece girar la vista ante problemáticas (como esta del deporte) que surgen a raiz de la actual libertad identitaria: REDUCCIONISMO; hacer una translación directa entre hembra/macho y mujer/hombre (dejando de lado los casos que rompen estas dicotomías), unificar condición biológica y construcción social. Igual lo que necesitamos es abrir el marco.
#44 El marco ya estaba abierto, aprendimos que una cosa es el sexo y otra el género. Que el sexo es biológico y el género una construcción social. Nos enseñaron y aceptamos que avanzar en igualdad implica ir desterrando los estereotipos sexuales (el género), que uno puede ser mujer u hombre pero puede jugar al fútbol, con muñecas o vestirse como quiera. Y de repente no sé cómo se le ha dado la vuelta a eso, los constructos sociales vuelven a ser importantes y se confunde de nuevo género con sexo. Yo no entiendo nada.
#76 Vivimos en una sociedad enferma.
Nadie tiene un mínimo de coherencia racional, pensamos con los deseos.
#76 Pues creo que lo que ha pasado es que el turbocapitalismo consumista de última hornada ha convencido a muchísima gente de que TODO es posible si los deseas muy fuerte. Y puedes pagártelo, claro. Entonces, si mi deseo es ser un camión de 18 ruedas, y yo me siento camión de 18 ruedas… ¿quién es nadie para negarme mi sentimiento y mi deseo? ¡Exijo que mi médico sea mecánico de camiones! Porque yo lo valgo y punto. Mis sentimientos y deseos tienen que ser respetados y satisfechos, o me estás discriminando. Como ya vaticinaban en Trainsportting, en el futuro no habrá ni tíos ni tías, solo gilipollas. Y ya hemos llegado al futuro.
#76 Sí, puede que hayamos ido para atrás, o que estemos haciendo un giro raro...
Yo lo veo así: los reaccionarios siguen con lo de siempre, para ellos la condición sexual es lo único significativo (obvian que la realidad se resiste a cumplir sus pre-concepciones rígidas, obvian la complejidad que supone la construcción de la identidad).
Y el nuevo feminismo (o una gran parte de este) anda haciendo tanto hincapié en el género, que la variable sexual parece quedar extinguida, como si no tuviera ninguna trascendencia.
#76 es como vox pero al revés.
Vox: si eres mujer, actúa como mujer y viceversa
Queers: si actúas como mujer (xD qué es eso) es que eres una mujer
#44 claro, por eso a las que nos violan, asesinan, prostituyen, pegan y maltratan, nos prohíben estudiar y nos ponen un sari o un velo o nos matan antes de nacer somos siempre mujeres. Qué casualidad. Cómo nos habrán podido reducir a algo a todas las que nacemos con útero y vulva?
Siempre he estado en contra de la expresión feminazis. Aquí es precisa.
#83 ¿Y cual es el término correcta para las feministas que buscan la obtención de privilegios a base de oprimir y discriminar al género masculino?
Yo estoy dispuesto a aceptar cualquier término, pero no voy a pasar por negar que existen, que eso es lo que buscáis la mayoría que no os gusta la palabra féminazi.
#38 Yo quiero un piso en Manhattan.
#51 hay un montón más de cosas y luego están las hormonas predominantes.
#32 pero con lesiones graves de vez en cuando.
¿Y hacer pruebas según peso/altura/otros motivos que sean relevantes? Porque imagino que en una carrera, una mujer de 70 kgs y un hombre de 73 no deben ser muy distintos a la hora de competir.
#45 extremadamente distintos...
#48 Pero sería unas reglas justas para todes? No es lo que buscan?
#45 Sí lo son.
Y en algunos deportes se hace esa distinción. Por ejemplo boxeo.
#45 imaginas mal. La biología del hombre está esculpida por la testosterona hasta el punto de que chavales de 15 años pueden ganar en competiciones de atletismo o natación a atletas olímpicas.
#63 entonces habría que hacer dos categorías:
- dopados/as con testosterona
- no dopados/as con testosterona.
Y arreglado.
#82 No solo es la testosterona. Tomar testosterona no hará que una mujer pueda competir a alto nivel con los hombres. Ni en cantidades suicidas
#82 en atletismo hay un límite de testosterona para participar en categorías femeninas. También hay un límite de dopaje
#107 #82 bromeaba contestando a un comentario de #63, pero me estáis dando la razón. Se haces 2 categorias, una limitando el nivel de testosterona y otra no y a jugar.
#63 o cadetes dar una paliza a un equipo profesional femenino...
#45 pues si, exactamente igual que en el boxeo donde se clasifica por peso del participante
#45 imaginas muy mal. Un hombre de 73kg puede hacer 9sg/100m
#45 Tú sabes de atletismo lo mismo que yo de botadura de barcos.
#45 ufff... Perdido estás... Busca los records de alterofilia para la misma categoría...
#45 Por ahí deben de ir los tiros. Pero añade al peso y la altura el tener cromosomas XY o cromosomas XX. Y se te acaba el problema en un plumazo.
#45 ¿Que no deben de ser muy distintos? ¿Lo dices en serio?