Hace 3 años | Por Cuchipanda a aleteia.org
Publicado hace 3 años por Cuchipanda a aleteia.org

Antes de que la segunda ciudad más grande de Irak, Mosul, fuera liberada del grupo del Estado Islámico, algunos cristianos sentían que incluso sin la presencia de ISIS, nunca podrían regresar. Incluso las leyes de la organización yihadista que se había establecido como un califato, creyendo que una ideología islamista perduraría en la ciudad, haciendo imposible que los cristianos vivieran allí. Ahora hay señales de que esos temores son infundados, y son los jóvenes -cristianos y musulmanes- los que ofrecen esperanza para seguir un nuevo camino.

Comentarios

D

#17 Largisima estirpe la de esa gente.

D

Hasta que lleguen los amigos de hilaria

Nova6K0

#2 No te diría que no. Eso sí siempre con objetivos militares...

Saludos.

currahee

#18 Esos musulmanes de los que hablas llevan años asesinando a los musulmanes que están reconstruyendo los templos. Así que intenta no quedar en ridículo, anda.

Enésimo_strike

#21 entonces coincidimos en que el problema está en el islam?

currahee

#33 No, en realidad está en tu cabeza. Taluego.

Enésimo_strike

#37 vale entonces por una parte dices que hay musulmanes que matan a Cristianos y también a otros musulmanes, en el marco de una guerra santa (yihad) pero que eso no es un problema dentro del islam.

Con esa incoherencia no estás muy cualificado para hablar de las cabezas de los demás. Ni siquiera asumes las conclusiones lógicas de tus propios argumentos.

Pd; y fíjate que he dicho el problema está en el islam, no que sea el islam. Estas basuras de comportamientos no se ven en países musulmanes como Oman.

currahee

#42 Sabes perfectamente quién y cómo se inició este intercambio. Así que no intentes tomarme por imbécil.

Enésimo_strike

#43 si no lo puedes refutar mejor no insistas.

currahee

#44 👍 👍

par

#33 No, el problema esta en los fanaticos. Y tus argumentos hacen pensar en fanatismos.

Enésimo_strike

#48 has leído, pero no has entendido.

A mi se me hace obvio que el problema está en el islam. En el islam radical para ser más concreto, su versión yihadista. Eso no implica que el problema sea el islam.

Atizas muy rápido para luego llamar fanaticos a otros aplicando lo que crees entender y no lo que he dicho.

s

Como tercero que llega más tarde, tengo que decir que en #33 cuando dices "el problema está en el islam" yo también lo he entendido como que el islam es el problema. En #53 te explicas bastante mejor, pero en serio, no me parece tan rara la interpretación que hacecurraheecurrahee

Enésimo_strike

#57 pues quizás no me he expresado lo mejor posible porque veo que más de uno ha acabado entendiendo mal.

Pero lo que quería decir es que es un problema interno del islam, no que el islam en sí sea el problema. Y creo que esa afirmación es totalmente lógica cuando hablamos de terrorismo islamico, no todos los musulmanes son yihadistas pero todos los yihadistas son musulmanes, no creo que sea algo que admita discusión.

En cualquier caso gracias por comentar desde el respeto y con un mínimo interés en comprender que es lo que quiero decir.

s

#59 Nada, también podría haberte cascado un negativo y ponerte en el ignore y así ayudo a joder Menéame.

Enésimo_strike

#62 pues te felicito por ello. Un negativo jamás hizo cambiar de opinión a nadie.

par

#53 has leído, pero no has entendido.

Debe ser esto.

A mi se me hace obvio que el problema está en el islam. En el islam radical para ser más concreto

No es lo mismo "en el islam", que "en el islam radical". Del mismo modo que no es lo mismo que el "cristianismo" que "el cristianismo radical", que tambien existe, tambien pone bombas y tambien mata. Tu pones comentarios estilo:

#33 entonces coincidimos en que el problema está en el islam?

a los cuales te he respondido.

Te voy a poner otro ejemplo: Los hombres cometen mas homicidios que las mujeres. Que te parece la frase "el problema esta en los hombres"?

Atizas muy rápido para luego llamar fanaticos a otros aplicando lo que crees entender y no lo que he dicho.

Yo no soy el que generalizo. Quizas deberias ser mas especifico en tus comentarios.

Enésimo_strike

#58 dicho de otra manera más fácil de comprender;

No todos los musulmanes (ni mucho menos) son terroristas, pero todos los yihadistas o terroristas islamicos sí que son musulmanes. Entonces bajo ese argumento articulo mi comentario de que es un problema que está en el islam, no que el problema sea el islam.

Destacar que lo he dicho después de que el otro usuario haya dicho (con toda la razón) que hay muchas víctimas musulmanas del integrismo musulman, y ese contexto es imprescindible para entender mi mensaje.

Y como explico en otro comentario esas vertientes del islam son el problema y te va a costar horrores encontrar un yihadista en Omán que es un país musulman, en cambio en Afganistán gobiernan los talibán.

Más que el ejemplo que pones de la violencia de género veo más adecuado el separatismo Vasco cuando ETA atentaba, había un problema dentro del separatismo Vasco, pero ni de lejos los violentos eran todos. Dicho de otra manera; hay un problema en el separatismo Vasco.

Espero haberme explicado sin lugar a dudas, no sé hacerlo mejor y la verdad que creo que mis argumentos son de cajon.

par

#60 No todos los musulmanes (ni mucho menos) son terroristas, pero todos los yihadistas o terroristas islamicos sí que son musulmanes. Entonces bajo ese argumento articulo mi comentario de que es un problema que está en el islam, no que el problema sea el islam.

No, si esto lo he entendido. Pero creo que es una forma muy particular de expresarlo. Tan particular, que cualquiera diria que hay otras intenciones detras.

Insisto, si yo dijera que el problema de los homicidios esta en los hombres, crees que es una forma razonable de expresarlo?

Más que el ejemplo que pones de la violencia de género veo más adecuado el separatismo Vasco

Por que?

había un problema dentro del separatismo Vasco

Ya, pero es que esto ya es un grupo muy especifico. Tu expresion creo que se compara mas a: hay un problema en ser vasco.

Espero haberme explicado sin lugar a dudas

Como ya te he dicho, creo que ya te habia entendido. Decir que el problema esta en el islam, creo que es una forma de expresarlo que me hace levantar una ceja. Seria parecido a decir que el problema esta en la raza humana, o el problema esta en la religion. Me parecen todas un poco desafortunadas, pero al menos, con esta ultima, no señalas un religion en concreto, como si tuviera algunas caracteristicas especificas que la hicieran mas susceptible que otras a tener comportamientos radicales.

Enésimo_strike

#61 ah entonces lo has entendido a la primera y me exiges explicaciones para alimente tu ego. Entiendo.

nsisto, si yo dijera que el problema de los homicidios esta en los hombres, crees que es una forma razonable de expresarlo

No, no es una manera razonable de expresarlo no por asomo. ¿Por que? Porque los homicidios los cometen tanto hombres como mujeres. Si me dijeras que la violencia de género está en los hombres pues no me quedaría más que darte la razón porque es así por definición. De la misma manera que el terrorismo islamista se da en el islam, también por definición como su propio nombre indica. Para ponerte tan puntilloso con los comentarios de los demás tus generalizaciones y tus ejemplos dejan bastante que desear.


Pero bueno ya dejas claro que contigo tengo que dar explicaciones de lo que digo, de lo que crees entender y además de lo que te imaginas, prefiero no seguir la conversación porque veo que es hablar con alguien que a la vez entiende y no quiere entender (como tú mismo dices sin cortarte y es la causa de mi negativo) en un ejercicio orweliano de doblepensar.

Cuchipanda

#12 otra patada al balón hacia adelante y ahora encima con la falacia del falso dilema

fral

Lo interesante de movimientos como este es que sólo de esta manera es posible acorralar, minimizar y puede que incluso acabar con la parte extremista de una religión/cultura. Sólo los mismos musulmanes que son tolerantes con otras culturas y religiones podrán acabar con los islamitas radicales, que no es nada fácil porque, aunque sean minoría, saben muy bien como meter miedo y dominar a su comunidad.

Ojala este tipo de actos se multiplican haya donde existan extremistas de cualquier religión, que si no hay de otra más que aguantar las religiones pues que al menos se comporten como gente decente y tolerante.

Meneamelón

#14 Como demuestran 1400 años de guerras y desangramiento mutuo. Habrá quien vuelva, pero de ahí a sentir algo parecido a la paz, lo dudo. Nada solido se puede construir sobre bases las mentiras y la hipocresía.

D

No le recomendaría yo a ninguna familia cristiana que se vaya a a vivir a Irak, y menos a un lugar que hasta hace poco era el califato.

montaycabe

#29 ¿a los musulmanes si que se lo recomendarias?

D

#34 yo no le recomendaría a nadie que vaya a vivir a Irak, pero menos a grupos que quieren ser aniquilados físicamente por los extremistas. ¿Tu si tuvieras un tío asirio se lo recomendarías? "Tito, deja de vivir en Alemania y vente a Mosul, que ahora todo está de puta madre. Y aunque no pillaron a los que violaron a tus hijas esos dos hermanos del pueblo vecino ya no están y se fueron."

montaycabe

#36 los extremistas musulmanes matan a muchísimos mas musulmanes que cristianos

dilsexico

#36 Lo mas probable es que ese tío asirio hipotético no viva en Alemania como un rey sino en algún campo de refugiados de un país vecino y musulmán. Los pocos que están en Europa (i.e Lesbos) no están tampoco precisamente disfrutando de la caridad cristiana.

Cuchipanda

#7 si, claro, yo cada vez que abro mi navegador arranco con esas tres páginas de referencia, anda que no has tenido que pegarle patadas al balón palante pa lo tuyo.

D

#9 tan fácil como poner en Google: "iraqi muslim rebuild", todos los enlaces de la primera página de resultados, y me cansé de poner más. Ya ves tú que gran trabajo de investigación he tenido que hacer. lol lol

YoCthulhu

Será una trampa? No se fieis!

M

Y ya si reconstruyen los puticlubs y ponen un puerto a Colombia, podrán atraer de vuelta a los "no soy de izquierdas ni de derechas" y "soy un buen católico pero mi hija va abortar a Londres."

Pau_Padomon

"los cristianos han tomado nota de la iniciativa y se han puesto a construir guarderias"

s

#52 clap clap clap

D

Buen por los musulmanes de Mosul. Allí estaban los cristianos caldeos:

https://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_cat%C3%B3lica_caldea

Heni

No puede evitar enviar la imagen pero fuera coñas, una iniciativa de 10

redscare

Una oportunidad desaprovechada. Ya que estaban destruidas las iglesias tenían que haber seguido y destruir las mezquitas también lol

F

Los cristianos mas jodidos del mundo

L

Mientras sigan pensando así (que la manera de atraer gente es hacerles sitios donde celebrar la existencia de su ser imaginario favorito), seguirán siendo un agujero infecto de país.

Otra cosa es que las restauren por valor histórico o patrimonial, pero en fin.

marioquartz

#24 Como ateo, debo decir que el infecto eres tu.

D

Hay que ser cabrón para querer que vengan los cristianos a ningún sitio

D

#19 También hay que ser muy tonto para no ver que es broma

D

Qué majos estos musulmanes, lástima que no se pongan de acuerdo con los otros para reconstruir escuelas, hospitales o bibliotecas, en vez de edificios para adorar a moñecos imaginarios.

Supongo que toca lavado de cara.

Cabre13

#3 No es de mayo, estás leyendo la fecha al revés (o ellos la han puesto al revés, como tú prefieras).

D

#4 me di cuenta a los 15 segundos wall , tampoco ayuda nada que estas noticias sean recurrentes hasta la extenuación:

https://www.ncronline.org/news/world/christians-muslims-hope-mosul-project-helps-rebuild-trust
https://www.thenationalnews.com/world/mena/uae-to-restore-iraqi-churches-destroyed-by-isis-1.921927
https://www.arabnews.com/node/1107911/middle-east

CC #5 #6
https://www.thenationalnews.com/world/mena/uae-to-restore-iraqi-churches-destroyed-by-isis-1.921927
https://www.arabnews.com/node/1107911/middle-east

D

#8 he visto la fecha, vivo en España, y es lógico que aunque sepa que los americanos lo pongan al revés piense que es de mayo en mi subconsciente. Si pudiera cambiar el voto lo haría a "cansina". Supéralo, o mejor, vete tú también a Irak a poner piedras, que para escribir tonterías en Menéame hay que hacer cola.

D

Para algunos como #8 es un discurso pedir que se construyan edificios para cosas útiles y reales como la educación o la ciencia en vez de edificios inútiles para adorar a seres imaginarios, porque es lo único que he dicho en #3.

En fin, no me extraña nada que caminemos cuesta abajo y sin frenos de nuevo hacia la Edad Media en un mundo tan lleno de fanatismos.

Enésimo_strike

#16 si unos musulmanes no hubiesen echado (más bien matado) a todo cristiano que se encontraban y derribado sus templos ahora no habría que reconstruirlos ... leyéndote cualquiera diría que se cayeron solos o algo así.

M

#16 será que los cristianos llevarían un importante peso en la economía, como en sus tiempos los judíos en Europa (no sólo fue España)

L

#16 no es nada nuevo que los islamistas odian menos a los cristianos que a los ateos.

D

#8 "La gente está harta de los cristianos!"

omefilo

#3 pero no edites

Ludovicio

#3 Es que si reconstruyen escuelas y bibliotecas lo mismo va a algún ateo. Y por ahí si que no pasan...

r

#3 #20
-¿Quién dice que no las estén reconstruyendo?
-Mucha de la destrucción que hizo el ISIS fue producto de su campaña de persecución religiosa a todo lo no islámico (todo lo que no era sunismo wahabista para ser exactos). Evidentemente se centraron en edificios religiosos más que en escuelas e infraestructuras civiles, que sufrieron más por lo el fuego cruzado.

S

#3 Entiendo que el sentido es dar el mensaje de que no los van a echar por pertenecer a una determinada etnia, pero mola más marcarse la Cuota Menéame de "~*bésame, nena, soy ateo B)*~"

montaycabe

#3 Seguro que estan escondiendo explosivos dentro de las columnas para cuando esten llenas...