Hace 3 meses | Por cocolisto a es.investing.com
Publicado hace 3 meses por cocolisto a es.investing.com

Elon Musk, consejero delegado de Tesla, afirmó el miércoles que los fabricantes chinos de automóviles "demolerán" a sus rivales mundiales sin barreras comerciales, unos comentarios que ponen de manifiesto la presión a la que se enfrenta el líder del mercado estadounidense de vehículos eléctricos por parte de empresas como BYD. Las declaraciones de Musk se producen después de que BYD, respaldada por Warren Buffett —con sus modelos más baratos y una gama más variada—, superara a Tesla como la empresa de vehículos eléctricos más vendida del mundo

Comentarios

m

#20 Milei, buen amante del arancel tambien. Debe ser tendencia, habra que defender a las elites que te han puesto ahi, carajo.

Doxtor

#37

b

#2 Pues básicamente como todos los liberales.

#68 La peli UN DÍA DE FURIA trataba eso mismo y ya tiene 31 años.

D

#86 Pues si, gracias por el remember, porque además es un peliculón.

b

#93 Recuerda la cita: "¿Ahora yo soy el malo? ¡Pero si he hecho todo lo que me han dicho!"

Y otra: "¡NO SOY ECONOMICAMENTE VIABLE!"

O

#68 No sabes de lo que hablas…

chemado_chema

#20 Ese es el punto... Mucho libre mercado, mucho neoliberalismo carroñero, pero mientras son los más fuertes. Sino a lloriquear a papá estado.

johel

#20 Liberal de libro como los unicornios; En papel un precioso caballo con un cuerno, en el mundo real un rinoceronte gris que te pasara por encima y se dara la vuelta para rematarte.

chemari

#2 Y para no permitir sindicatos.

F

#26 No sé si en China hay

D

#71 retarded wannabes, a ver no te ensañes, con decirlo una vez vale

Zade

#30 Como todos los comunistas, liberales cuando les va mal su país

balancin

#30 o los como los comunistas. De repente se lanzan a una vorágine liberal cuando ven que no hacen un duro con su sistema

Niessuh

#2 es el mercado amigo!

amoreno.carlos

#31 A eso venía! Gracias

D

#35 Tranquilo, esto es como lo de "hijodeputa hay que decirlo más", dilo más lol

+1

D

#48 Rápido se olvida la ingente cantidad de financiación pública que se ha llevado este hdlgp con su rollito de mejorar la vida de la gente...

juagicre

#48 no olvidarse tampoco de los subsidios y ayuditas al coche eléctrico en Noruega, que empezaron cuando habia 5 modelos 100% eléctricos en el mercado: Tesla Roadster, Tesla S, Tesla X, Renault Zoe y el Nissan Leave.
Tampoco olvidar lo que le dió California y lo poco que tardó, cuando le fué medio-bien, en pirarse a Texas a (no)pagar allí impuestos.
Hay quen ve en él un genio, yo veo un hijomimadoderico, retarded, wannabe, petulante, hipocrita, inutil más de la casta protoneofascista.

babybus

#2 tu mejor comentario desde que estás en esta web. Me quito el sombrero. No podría ser mas cierto.

xiobit

#2 El más liberal se vuelve comunista cuando le tocan el dinero. ????????????

O

#58 Liberal es querer competir en igualdad de condiciones y los chinos no lo hacen. Es lógico ser recíproco.

B

#2 Que se lo vaya a contar a los que le están haciendo la huelga en Suecia, a ver qué les parece.

Graffin

#2 Pero si el hijoputa este tiene una fábrica en china haciendo Model 3 posts vender en Europa.

Zade

#80 Los Model 3, Model Y, (y el futuro Model 2) que se venden en europa, se fabrican en Alemania

O

#80 Tienes razón. Pero te voto negativo por el insulto. No viene a cuento.

Globo_chino

#2 Es la China comunista roll

angelitoMagno

#94 ¿A que te refieres con eso? Ya se que en China gobierna el partido comunista desde hace décadas.

Eibi6

#2 mi pregunta es que hará su amiguito Milei en este tema?

O

#2 Ni Que BYD compitiera en igualdad de condiciones, cuando el mercado Chino está ultra regulado a favor de los Chinos y el gobierno Chino aporta financiación continua a BYD

O

#102 Exacto. BYD juega con cartas marcadas y no es justo. Pero aquí a #2 y el resto eso lo ven bien, pero cuando Musk pide igualdad de condiciones, se ríen de eso. 
Vaya panda de ignorantes…

BuckMulligan

#1 Nah, Marte está lleno de robots eléctricos.

t

#1 Bueno, este es un bocachancla y lo ha dicho en alto, pero ¿no crees que las automovilísticas europeas ya le han dicho lo mismo a la UE?
Algo así como: o me pones aranceles a estos chinos o cerramos todas las fábricas.

Que el tipo será un gilipollas, y dice esto a ver si le paran a la competencia china dándole suvbenciones a el. Que ya lo conocemos pero... en esas palabras y sin juzgar más alla tiene razón: los coches eléctricos chinos son mejores en calidad-precio.

t

#97 Yo no entro en eso, porque el tipo es como es. Y sabemos como es. No voy a un tema capitalista ni mucho menos a la incoherencia del tipo, que es lo que me parece que únicamente se mira en meneame.
Voy más allá de ello y es que la situación es que los coches eléctricos chinos son mejores.
Y eso es lo que nos debería hacer reflexionar, como europeos formados que supongo que somos los meneantes.

PD: Si, ya se que eso es mucho suponer, y que este no es el meneame de antes

Zade

#97 Realmente como dicen en otros comentarios los que tienen problemas son las marcas europeas (y añadiría que las japonesas). Tesla llegó primero y tiene el mismo “aura” que Apple en el mercado de los coches eléctricos, lo que ve es que los chinos van a ser su “Android”, pero peligrar no peligra. Luego hay otro tema y es que (al menos a día de hoy) ni de coña byd y demás son más baratos que un Tesla, andan a la par e incluso en algunos casos son mas caros. Encima ya ha saltado la noticia de que el nuevo crossover de Tesla que presentarán el año que viene (construido en Alemania como los model Y) costará 25 mil euros. Más barato ya no solo que los híbridos, si no que muchos térmicos de menores prestaciones.

Mientras tanto las marcas europeas a verlas venir, se va a salvar Mercedes por el aura de coche premium que tienen, alguno de nicho tipo porsche/ferrari y creo que nadie más. El mercado será Tesla y chinos

O

#97 Son más baratos por el apoyo del CCP. Algo ilegal en USA o Europa.

m

#97 En España Rodrigo Rato le habría espetado "es el mercado, amigo".

l

#88 Por eso deberia ganarse lo mismo por el mismo trabajo en todas partes del mundo. Por eso mismo los costes no pueden ser tan diferentes de una región a otra.

Dovlado

#1 Un capitalista neoliberal pidiendo la intervención del estado mancillando el sacrosanto "libre mercado"??

Me pinchan y no sangro.

salteado3

#4 "un mundo basado en reglas"*

* que cambiamos a mitad de partida cuando no ganamos.

ChukNorris

#25 De que se quejan ahora?

Llevan unos años muertos.

HartzBaltz

#85 Los de su cuadrilla (mentalidad) ahi siguen dando la caca y luego no hacen mas que chupar de lo publico.

f

#85 No está muerto lo que yace eternamente.

O

#25 con su cuadrilla hemos vivido los periodos de prosperidad más altos que ha habido.
Donde crees que estaba UK antes de Thatcher? I donde estaba España antes de la liberalización del mercado que hizo Franco en los 60. 
Ni tienes datos ni tienes nada. Solo manejas bilis y envidia.

O

#8 Ah porque China juega limpio?

Es el mercado amigo!! 

D

Lo de siempre, viva el libre mercado que tengo aquí colgado...

rmdf

Que no se preocupe, que viendo viendo que la gente que se gastó 80.000€ hace 8 años años por un Tesla model S ahora ven como la empresa se niega a realizar cualquier reparación no quiero un Tesla ni en pintura.

T

#16 claro queremos precios de productos chinos con sueldos europeos.

Los chinos tienen ganada la partido por qué controlan la tecnología y lo que es más importante: las materias primas

D

#24 Es lo que dicen, la cadena de suministros está 100% controlada.

El_perro_verde

#24 Controlan la tecnología, las materias primas y tienen la mayor cadena industrial del planeta. Simplemente lo tienen todo.

F

#98 Menos libertades

F

#24 Y los derechos humanos

M

#24 Lo más gracioso es que ahora tenemos un montón de productos europeos, bueno, occidentales, que se fabrican en China (o Asia en general) mientras sus defensores intentan convencernos de que los productos chinos que les hacen la competencia son malísimos porque China no respeta los Derechos Humanos y los sueldos son muy bajos y tal y cual.

Lo mismo que intentan convencernos de que China es malísima porque está comprando deuda pública de un montón de países, pero lo hacen únicamente para robarles sus recursos, no como el FMI o el resto de países occidentales cuyas condiciones no son tan leoninas. El que esos países elijan venderle su deuda a China en vez de al FMI o a otro país occidental resulte inexplicable si lo anterior fuera cierto ya tal.

cosmonauta

#16 Hace 15 años me compré un Citroën C4 por 15000.. muy rebajado..y te seguro que un serie 1 no costaba 18000.

E

#36 exacto, lo estuvo mirando mi padre cuando salió, que ya no vivía en su casa y les sobraba coche. El primero, el más barato era desde 23900€ y venía con tapacubos como buen BMW pelado, y motor de 115 CV

No se lo compró por el qué dirán.

V

#16 te has columpiado un poco con el serie 1. Cuando compre mi golf hace 16 años ya estaban en 20000€ el mas barato, me acuerdo porque el diesel costaba lo mismo que mi golf con acabado sportline.. y el bmw con elevalunas manual en los asientos traseros... pero los precios de los coches son muchos mas caros por 3 motivos:
1- La inflación, que en estos 10-15 años ya implica un 20-30% mas.
2- las ventas han bajado, por lo que la amortización de las lineas de montaje, utillajes, moldes repercuten más en el precio.
3- Que está unido a 2, cada marca tiene el doble de modelos que antes, por eso venden menos de cada modelo y lo tienen que cobrar más caro.

Y el único motivo por lo que nos parecen mucho mas caros son los sueldos, que siguen casi igual que hace 15 años.

D

#49 Columpiado.. Busca precio de BMW más barato, por encima de 30K, nuevo, yo hace unos 13 años compre un coche nuevo, estaba decidido a comprar un serie 1, eran sobre los 16, 18 con no se qué extras, yo no tenía 20k de presupuesto para el coche ni en sueños, pero me dejaron por 15 un Lancer con un montón de pijadas, y lo pillé, lo mejor pude hacer, ayer cambié bujías por primera vez, y batería el año pasado, cero problemas.
Bueno para ser sincero pillé el lancer aparte de precio y extras, porque el gilipoias del concesionario de BMW en Palma, no se lo ocurre otra cosa que decir delante de mi mujer, el coche era para ella, que ese coche para mujeres no, porque era tracción trasera...

No tendrían que subir tanto por que

cosmonauta

#59 Yo creo que te baila la memoria y 10.000 euros de diferencia

b

#49 Utilizan la misma plataforma para varios modelos. Eso es ahorro.

RamonMercader

#16 en absoluto son los Dacia de los electricos. Los Dacia montan motores renault que estan hiper probados, que aguantan infinitos kilometros, en carrocerias basicas con acabados básicos, pero igualmente que llevan fabricando 50 años.

Tesla monta motores electricos (que eso no tiene ciencia, son cables enrrollados e imanes) con baterias de ingeniería nueva, en carrocerias de ingenieria nueva con mil chips y acabados refinados.

En realidad, salvo las baterias y el software, no hay nada en un tesla que no pueda hacer igual o mejor un chino. En baterías hay competencia. en software no, Tesla va por delante y no es moco de pavo, es la razón de que Tesla valga tantisimo

D

#52 Sé que dacia es barato pero bueno, de hecho si fuese malo no podría ser tan barato porque tendrían que hacerse cargo de las reparaciones en garantía, pero Dacia tiene esa fama de coche "barato" y Tesla tiene fama de lujo, cuando tenía que tener fama de sobrevalorado de baja calidad.

e

#52 en software Xiaomi los va a barrer

f

#52 Al contrario. En baterías es dónde los chinos más van por delante. Tesla usa baterías de otros proveedores; creo que ahora tiene alguna tecnología propia, pero es ahora, muy reciente.

BYD lleva siendo puntera en baterías más de 10 años; realmente empezó siendo una empresa de baterías. CATL es la mayor empresa de baterías; vende a todo el mundo (incluyendo a Tesla).

Los chinos empezaron a investigar en movilidad eléctrica hace mucho tiempo, y en grandes cantidades. Nos llevan muchos años de ventaja.

#52 los dacias llevan hoy en día la misma plataforma q los Clio y captur, por lo q de básica nada

El_Repartidor

#16 Entre que las empresas se quieren forrar y que la gente quiere trabajar 4 días a la semana... Vamos a ir a la guerra comercial con china desarmados, cuando allí trabajan el doble por la mitad de dinero y derechos.

Ojo, que apoyo que debe de haber un equilibrio entre trabajo-sueldo-descanso-beneficio empresarial.
Pero un MG por 14 mil pavos no lo fabrican en España ni regalando las piezas a la fábrica.

b

#56 "cuando allí trabajan el doble por la mitad de dinero y derechos". Vienes con la cantinela de hace 15 años. En china trabajan lo mismo que aquí o menos. En general, claro.

Efnauj72

#73 45 horas semanales más o menos. Pero hace no mucho eran 50.

El_Repartidor

#73 Suponiendo que trabajando que lo mismo que trabajan en europa, que ni de palo. Pero poniéndonos en esa situación: ganan lo mismo, pagan lo mismo de seguridad social o tienen los mismos derechos? Eso infla la factura.

Porque vale menos entonces los productos en aliexpress? Ojo, que se que ya muchos productos vienen de Bangladesh y países por el estilo

O

#73 jajajaajajajajaja No has pisado China en tu vida!

G

#16 Yo también tengo muy claro que mi próximo coche será chino...y que le den por ahí, pero bien, a occidente, sobre todo, tras lo de Israel...

O

#16 BMW lleva récord de ventas. Que tú no puedas comprar uno no significa que la gente no quiera y pague su producto.

j

#16 ademas , añadiria , no es que los coches chinos son peores en calidad, es que los europeos han bajado tanto la calidad que parecen copia de lo chinos

Socavador

¿Libre mercado?
Jaja, el que tengo aquí colgado.
Comerme los huevos, pobretones, antes empujar vuestros países, a vosotros y a vuestros hijos a la guerra, que adaptarme a las propias normas del sistema que decimos amar a muerte.

El Musk este es tan tonto que no sabe ni hacer el cuento de la calidad de Appel para colarnos sus productos con sobrecoste.

yer0

#11 Es tan tonto que tiene más dinero que tu y que yo en toda nuestra vida. ¡Qué bobo! Yo no le aguanto, pero tonto no es.

Socavador

#42 Si hubieses nacido en su familia probablemente tendrías el mismo dinero o más, por zote que seas.

e

#51 mira que se puede ser muy zote

O

#51 Ya claro…

G

Llevo con mi móvil chino para 4 años.

Ni un solo "problema" (después de cientos de hostias que pensé que me quedaba sin móvil) , más que ahora posiblemente la batería (en lugar de dos días me dura poco más de uno) y la memoria que me da pereza borrar la morralla que recibo de los grupos y tal.

Pensando ya en comprarme otro de la misma marca.

Ahora, si el nivel tanto tecnológico, de precios y de nula "exclusividad" e incompatibilidad de mierda la mantienen de la misma manera en los vehículos que producen, lo único que puedo decir es que Elon Musk está totalmente en lo cierto y que sólo les van a parar los pies poniendo trabas a su mercado, es decir, jodiendo a los ciudadanos que nos obligan a adorar las mierdas pinchadas en un palo a precio de sangre de unicornio que fabrican en occidente.

reithor

Y con barreras comerciales también, solo que tardarán un poco más.

Solinvictus

Viva la libertad carajillo.

tsumy

Ahora me gustaría ver a una Europa no cobarde poniendo barreras a los vehículos eléctricos no europeos... Solo para ver por dónde responde

b

#19 Dependen de china para las baterías.

D

#19 Eso iría en contra de los objetivos de reducción de emisiones

Brill

¿Está pidiendo poner límites al libre mercado? ¿Pero este tío no iba de (neo)liberal?

cosmonauta

#12 Siempre ha vivido de empresa pública. Infraestructuras, comunicaciones y militar.

Ludovicio

#12 Estoy por conocer a un neoliberal que no quiera regulaciones cuando va perdiendo.

f

pero este no es anarcocapitaista?????????....ahhhhh...solo para los impuestos...que listillo

c

Chupito de lágrimas de neoliberal, por favor

neiviMuubs

La historia de siempre: cuando les va de pm los liberales que manejan mucho dinero odian los gobiernos y fronteras, pero cuando les chafan los planes piden ayuda económica a gobiernos y que endurezcan aranceles

Aeren

Anarcocapitalistas con las ganancias y opositor del libre comercio cuando hay competencia. Se parece a los señoritos españoles.

O

#14 Si la competencia jugara en igualdad de condiciones… pero no lo hace.

Tuatara

LIberalismo del de toda la vida

c

Menudo comunista el Musk este, pidiendo intervención estatal....

dabiologo

Es el mercado amigo

c

Elon Musk, accionista mayoritario de Tesla se queja que en Europa si no hacemos algo nos comerán los vehículos chinos!
Y tú qué eres de Lepe? Eres extracomunitario amigo. También nos estás comiendo el mercado.

J

Tiene toda la razon.
En China tienen todo lo necesario para comerse el mercado mundial. Y las ganas de hacerlo. Asi que o se ponen las pilas los europeos o va a ser una carniceria para los fabricantes.

K

Huy lo que dice el rojazo

Connect

Las fábricas chinas automatizan hasta el último de los procesos. Además, la mayoría de su electricidad viene de energías alternativas gracias a las placas solares que tienen en azoteas y molinos eólicos en el exterior entre otros. Y ojo, porque ya están desarrollando sistemas de transporte marítimo mucho más económicos. Ya han encargad varios megabarcos porta-coches eléctricos y con funcionamiento nuclear.

A los chinos no les hará falta ningún dopaje económico. Vienen enchufados desde su origen.

borteixo

#17 lol

D

#17 Eso de que la mayoría de electricidad viene de renovables en China creo que no es cierto. La información que da China es que las instalaciones renovables tienen una capacidad que supone aproximadamente el 50% de la capacidad total de generación de electricidad, pero si hablamos de consumo, sumando renovables y nuclear no llegan al 26%.

«En 2022, el carbón representaba el 56,2% del consumo total de energía del país, mientras que las energías renovables, incluida la nuclear, contribuían con el 25,9%. Aunque el porcentaje de energía procedente de combustibles no fósiles ha registrado un notable crecimiento, es necesario redoblar los esfuerzos para lograr una combinación energética más equilibrada».

https://www.worldenergytrade.com/energias-alternativas/electricidad/capacidad-electrica-fuente-no-fosil-china

Para que te hagas una idea, en España la capacidad renovable es el 60% y la generación en 2022 un 42,2%. Y eso que no hacemos "trampas" contando la nuclear como renovable.

O

#17 Tu no has visto las fábricas europeas de coches…

U

Si los chinos se comen la tostada, ¿no será cosa de la meritocracia?

Elduende_Oscuro

Dice que es el momento de hacer un breve paréntesis en eso del libre mercado.

Borreguell

Sin trampas no gano, jo.

z3t4

"socialismo para mi, liberalismo para ti"

w

Errónea, para que sea correcta hay que eliminar "vehículos electricos" de la frase.

bitman

Mayor productividad y menores costes. Tesla abrió el camino, ahora le toca apartarse y dejar trabajar al resto. Que se quede jugando con Twitter, X o como quiera llamarlo

D

Libre mercado, pero no tanto, jajajaja

En menudo meme, para mal, se ha convertido

armadilloamarillo

Socializar pérdidas y privatizar beneficios. El liberalismo bien entendido comienza y acaba en uno mismo.

Cuñado

- Es el mercado amigo: 4
- Libre mercado el que tengo aquí colgado: 4

Exijo un desempate.

J

Cuando el comunismo amenaza con arrasar a los demás (porque lo de China ES comunismo: del siglo XXI, aprovechando lo que quiere aprovechar de otros sistemas...), entonces es que son capitalistas y por eso les va bien.

O

#91 Venga, ya… China despegó en cuanto adoptó los pilares del liberalismo. 
Y ahora lo llamas comunismo del S XXI. No tenéis vergüenza.

s

¡Así sea!

D

Se joda el FASCISTA

mikibastar

Es el libre mercado wey

La_Duquesa

Que hagan coches más baratos lol

P

Estamos jodidos.

n

Sorpresa!. Y lo dice el que vende sus vehículos por un 200% más de la calidad que tienen.

j

Se le ha quitado la gilipollez del capitalismo de golpe.

Papá estado, no dejes que los demás compitan contra mi...

f

Lo de Libertad y competencia como va, coges de cada parte lo que te interesa? lol

Moreno81

Lo del capitalismo cuando te dan hostias en la cara ya no mola tanto, ¿eh?

Sobitt

Es el mercado HAMIGO

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