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Hace 6 días | Por Elnuberu a diariodelanzarote.com
Publicado hace 6 días por Elnuberu a diariodelanzarote.com
“Multar al cliente expone a la trabajadora sexual a mayor vulnerabilidad”

“Multar al cliente expone a la trabajadora sexual a mayor vulnerabilidad”

 diariodelanzarote.com

Paula Sánchez Perera (Lanzarote, 1988) es profesora de Filosofía especializada en comercio sexual y activista feminista. Sus líneas de investigación parten de un bagaje académico nutrido por estudios de filosofía, teoría crítica de la cultura y formalizados mediante un doctorado en Humanidades. Es autora del ensayo editado por La Oveja Roja Crítica de la razón puta. Cartografías del estigma de la prostitución. Una obra que parte de su tesis doctoral.

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Comentarios

cenutrios_unidos

Esto es una gilipollez. Lo que hay que hacer es regular y legalizar. Y como en cualquier trabajo perseguir la explotación.

V 93
K 706
erperisv

#2 si se legalizaran la prostitución y las drogas, que por mucho que se empeñen algunos siempre van a estar ahí, pagábamos la sanidad y las pensiones con la chorra.

V 57
K 391
h

#3 Hay dinero de sobra para pagar lo que se tercie, pero desaparece por la corrupción. El auténtico problema es dejar que sigan gobernando los franquistas.

V 17
K 125
Juan33abc

#7 yo antes pensaba así, peor ahora veo a Angela rodriguez pam, Irene montero, app para las tareas de casa y digo madre mía. Quien coño gobierna aquí. Estos son peores.

V 49
K 262
h

#16 Esta banda de estafadores no son los que gobiernan. El gobierno real es el que puso Franco. Es militar. Los políticos hacen la pantomima de que esto se parece a una democracia, y a cambio des dejan robar.

V 10
K 52
Autarca

#17 No pasa nada, eso se arregla votando

V 4
K 60
h

#22 Supongo que lo que dices es sarcasmo, pero no, no se va a echar a los franquistas votando.

V 4
K 26
D

#17 El gobierno real es el que puso Franco.

¿Y en Francia? ¿Italia? ¿Alemania? Porque las políticas antipopulares se hacen en toda la UE.

V 4
K 41
D
editado

#49 En Italia Mussolini, en Alemania Hitler, y en Francia Franco también, que lo del Euro fue paripé

V 0
K 7
h

#49 La administración la lleva el gobierno, pero el poder (el poder real) interviene cuando lo necesita. Todos hemos visto algunas de estas intervenciones.

Me viene a la cabeza un caso muy claro. Cuando se le ordenó abdicar al emérito. No tuvo tiempo ni de hacer el equipaje. Todos leímos la notícia en su día. Pues bien, ¿quién tiene la autoridad para dar esa orden?

V 0
K 6
T

#17 esto que dices es como lo de los chemtrails y el terraplanismo. ¿No?

V 3
K 5
F

#16 Claro hombre, lo de blanquear dinero con tus paisanos hechos pedazos en la vias es una tonteria al lado de una app, dios nos salve de los comunistas.

V 12
K 115
limoncio

#16 me encanta la nueva manera de decir yo votaba a podemos pero ahora voto vox.
#15 en alemania te pasas por ejemplo por la estación de frankfurt, y la cañada real tiene mejor pinta.

V 8
K 71
Ovlak

#16 ¿Peores que los franquistas? Algunos merecías volver a los 40 una temporadita para que después nos dijerais que tal...

V 9
K 86
G

#16 hombre... Peor, lo que se dice peor, no són.

V 5
K 49
Supercinexin

#16 O sea que el Gobierno actual te parece PEOR que el Gobierno que

- subió el IVA, subió el impuesto sobre la luz (que Sánchez eliminó, a la vez que redujo el IVA de la luz al 10%), subió el autónomos
- eliminó todas las ayudas a la dependencia, haciendo que cientos de miles de familias pobres y trabajadoras de toda España acabasen con problemas económicos gravísimos por tener que elegir entre trabajar +8h al día o cuidar de su familiar inválido o dependiente
- urdió una trama de corrupción y cobro de comisiones ilegales que empastraba a todas las delegaciones del partido a lo largo de toda España y llegaba hasta el mismísimo Presidente del Gobierno (ver sentencias de juicios de la Gürtel, cancelados en todos los medios de España para hablar del Prusés Català, que os manejan como muñecos de plastilina),
- subió la deuda pública de España del 69% que estaba cuando llegaron hasta más del 100%
- vació el fondo de Pensiones para salvarle el culo a la banca y a los inversores que habían quedado atrapados en el ladrillazo
- provocando de paso que la mayoría de pisos usados para especular no bajasen de precio o lo hicieran muy poco
- etcétera...

...porque están Ángela Rodríguez Pam y la Montero y han hecho, supuestamente, algo muchísimo más malo que todo eso y que te afecta muchísimo más a ti y a todos los españoles.

Imagínate la cantidad de mierda que tienes en la cabeza tú y los 13 que de momento te han votado positivo. Pero no pasa nada: enseguida volverán a robaros los de siempre. Espero que lo disfrutéis y, eso sí, no olvidéis criticar a la Montero y al Coletas cuando pase.

#GraciasPorSuAtención
#HayQueQuererlosAsí
#NoDanMásDeSí

V 37
K 292
M

#98 Y este año hubiese entrado en vigor el factor de sostenibilidad de las pensiones (M. Rajoy) .

V 0
K 9
Arkhan

#98 Recordemos que hay hombrías tan frágiles que se tienen que mantener a cualquier precio con la excusa de que les van a obligar a volverse mujeres, o gays, o las dos cosas.

V 0
K 11
o

#16 claro claro que daño hace Pam comparado con Rodrigo rato que solo jodió todo el sistema económico español para 20 años pero es hablar la Pam y ya rato un alma de la caridad, que daño es toda la estafa laboral de zapatero y Rajoy comparado con Irene montero que la muy se compró un chalet de su sueldo y herencia pa vivir con su familia numerosa, vamos me vas a comparar los ertes y la gurtel con el daño que hace un ministerio minúsculo con un gasto insignificante e el presupuesto del estado, vamos por favor!!

V 8
K 87
M
editado

#16 ”¿Éstos son peores?” ¿En serio has escrito esa estupidez?

Siguiendo el criterio que explicas, ¿qué prefieres tú? ¿A los que despilfarran 200k en una app inútil? ¿O a los que directamente te roban MIL MILLONES y se los meten en el bolsillo?

Por muy mal que lo haga la izquierda, la derecha siempre va a ser peor.

V 5
K 66
El_perro_verde

#16 ¿en qué es Irene montero peor que los ladrones que había antes?

V 2
K 23
e

#7 La corrupción no tiene ideología, es una ideología en si misma. La izquierda es corrupta y la derecha también. Igual difiere el grado pero no la exime.

V 3
K 32
t

#7 No es sólo corrupción y mala administración, estamos llegando a un punto en el que la recaudación es demasiado baja para cubrir el gasto social.
Hay que aumentar impuestos a ricos y empresas y generar más ingresos.
Y que la prostitución y las drogas pasen a suponer un beneficio para las arcas del estado, sería una grandísima ayuda.

V 1
K 14
Omoroca
editado

#59 Con esas políticas que ya llevan aplicando 40 años, tienes el país que bien te mereces anda y no preocupes, que los vas a tener muchos años más y bien que te lo mereces, por tonto.

V 2
K -8
Penrose

#59 Vamos a hacer lo mismo que venimos haciendo hasta ahora, pero lo redoblamos, así obtendremos un resultado diferente.

El gasto en pensiones va a subir tanto con los boomers que da igual cuánto aumentes los impuestos. Es Game Over.

V 1
K 13
h

#59 En España la clase media ya está pagando demasiados impuestos ahora. Prácticamente donde más en Europa. Se trataría de que los ricos también paguen algo.

V 1
K 9
ataülf
editado

#7 lo que dices es imposible, están bien metidos en la Administración a todos los niveles; sus amigos, familiares, círculos de influencia. Lo que viene siendo nepotismo. No se abrieron los cajones de mier.., aquí no se juzgó a nadie, nadie pagó. Y ahora están ya entremezclados en el sistema. Es parte de la idiosincrasia de este país ahora mismo, desgraciadamente. Sería necesario volver a construir de cero y mucha gente con mucho peso, no está por la labor. ¡Son los vencedores!
Y los demás, a tragar.

V 0
K 8
p

#7 ¿Ahora gobiernan los franquistas? Ya me parecía a mí...

V 0
K 9
Penrose
editado

#7 Es mentira que la corrupción sea el problema. Esto es a lo que os agarráis muchos para no admitir la realidad: Sabíamos que íbamos a estar así y no hemos hecho nada en 20 años. Ahora el problema simplemente no se puede solucionar en el tiempo requerido.

Y gastar lo que no se tiene es algo con lo que la mayor parte del país ha estado de acuerdo durante dos décadas. Los políticos pueden robar más o menos, pueden hacerlo peor o mejor, pero su superviviencia depende de aplacar a los votantes, y los votantes en España durante dos décadas no han tolerado siquiera la idea de que la deuda es sólo dinero que se paga en el futuro.

Ahora explota la bomba demográfica de las pensiones, y queremos solucionarlo con ocurrencias.

Da igual que legalicéis la cocaína, la marihuana y la prostitución. Nadie ha hecho nada por la natalidad, los inmigrantes cotizan una miseria por el mercado de trabajo, y tampoco se piensa hacer nada a futuro.

España sólo tiene un camino, guste o no: Empobrecerse. Ya se agotaron todas las opciones. Los políticos están en el atril pero esta orquesta ha tocado al rimo de la sociedad española, ni más, ni menos.

V 1
K 13
Juan33abc

#3 en alemania es legal. Y no es un escándalo. Es legar prostituirse, debes hacer tu papeleo como cualquier trabajador y listo. Pagas tus impuestos y tienes todas las garantías, sanitarias, seguridad, jubilación, etc.
Y no es un escándalo, prácticamente nadie fuera de Alemania sabe que eso es es legal.

V 11
K 114
h

#15 El modelo alemán es muy conocido. Lo que no se dice tanto es el fracaso brutal del registro de prostitutas. No se ha apuntado nadie.

Esto es lógico, nadie va a asociar su nombre a la palabra prostituta por las consecuencias que eso tendría.

V 8
K 93
Autarca
editado

#5 #21 Tampoco se habla mucho del fracaso del modelo nórdico, criticado por la propia Amnistía Internacional.

"Sin embargo, en 2016, Amnistía Internacional publicó su propia evaluación de la política pública noruega y encontró evidencia de que las trabajadoras sexuales estaban siendo perseguidas activamente con el fin de que la fuerza pública pudiera “interrumpir, desestabilizar e incrementar la presión sobre quienes operan en el sector del sexo”. Con el fin de descubrir redes de prostitución y llegar a los clientes que sí eran sancionables, la fuerza pública noruega terminó persiguiendo también a las trabajadoras sexuales y, muchas veces, negándoles derechos básicos que la ley les garantizaba."

https://pacifista.tv/notas/el-modelo-sueco-de-clara-rojas-para-la-prostitucion-no-funciono-en-suecia/

V 6
K 83
h

#27 La persecución a la que se somete a las prostitutas en Suecia es algo abominable. Llegan hasta a quitarles a sus hijos para evitar que vivan del dinero de la prostitución. Esto, las feministas, no les veo que lo digan mucho.

V 10
K 99
maria1988

#34 ¿Tienes datos sobre esto? Me extraña mucho que separen a un hijo de su madre solo porque esta es prostituta, sin otros motivos, y más teniendo en cuenta que la ley sueca establece sanciones para los clientes, pero no para las prostitutas.

V 0
K 12
D

#21 nadie va a asociar su nombre a la palabra prostituta por las consecuencias que eso tendría

Porque no ha habido un trabajo de concienciación social, como sí se hizo en el pasado con otros colectivos estigmatizados.

V 0
K 11
a

#50 son raices culturales muy asentadas que van a ser dificiles de borrar.

El dia que podamos follar al aire libre y nadie se escandalize. Entonces estaremos preparados.

V 2
K 32
h

#50 Discrepo totalmente. También de lo que dice #110. No se trata de nada cultural. Es un comportamiento instintivo. Esto no se puede cambiar.

Coges a cualquiera de esos perseguidores de la prostitución y le preguntas que porqué de su actitud. No lo saben. Si te dicen la verdad, te dirán que "les da asco". Es más probable que en vez de decir la verdad esgriman excusas diversas, como el cuento de la trata, o que amenazan a sus familias, o cualquier otra excusa indefendible. A esto se le llama racionalizar.

V 0
K 6
S
editado

#50 En ese caso lo consideraría una palabra perdida, su significado es claramente negativo, incluso en otros contextos "prostituirse" es intrinsecamente negativo. De hecho, es normal que algunas se llamen scorts, o tengan otras etiquetas como chicas de compañia según el contexto.

No sé a qué colectivos te refieres, en muchos pasa que reivindican el "insulto" como propio, en otros siguen repudiendo de ellos. Por ejemplo, el hablar de maricas está mal visto, sea como algo negativo o no.

V 0
K 7
maria1988
editado

#15 Hubo varios estudios encargados por el propio gobierno alemán en el que se evaluaba el éxito del modelo. Las conclusiones no fueron buenas. Más de 10 años después de la implantación de la nueva ley, solo el 1% de quienes ejercen la prostitución tenían contrato laboral, no han mejorado las condiciones de quienes ejercen la prostitución, resulta más difícil abandonar el sector que hace unos años (aunque se señala que esto se debe probablemente a la crisis económica) y tampoco se han reducido los niveles de criminalidad que la circundan (como los relacionados con la inmigración ilegal y el tráfico de drogas). En cambio, a diferencia de otros países estudiados, sí ha habido una reducción del 10% en los delitos de tráfico de personas.
Cc. #21

V 9
K 94
h

#90 "legalizar" la prostitución tiene sus límites, debido al estigma. Entonces al "legalizar" lo que creas realmente es una ilegalización del resto, que resulta ser casi todo.

Esta es la razón por la que defiendo el "que me quede como estoy". La situación actual en España tiene unas cuantas cosas deseables.

V 0
K 6
santim123

#2 En todos los sectores hay piratas. Habrá alguna que como no está dada de alta cobrará la mitad que otra.
#3 contrabando de tabaco sigue habiendo.

V 0
K 11
Pilar_F.C.

#45 Claro, el tráfico de persona para la explotación sexual es igual que trafico para explotación laboral de todos los demas trabajos juntos

V 0
K 19
h

#48 Es parecido en el aspecto que se compara, no en el resto. Debes aprender a leer correctamente las comparaciones.

V 0
K 6
ChukNorris

#3 Con que te pagasen unas clases de matemáticas básicas tendría más que suficiente.

V 2
K 42
Beltenebros

#3
Hay que abolir la prostitución.

Hemos pasado de alquilar vaginas y anos a alquilar úteros.
¿Qué va a ser lo siguiente? ¿Comprar y vender órganos por internet? (No me refiero a la Deep web, sino al internet convencional).

V 0
K 18
Manolitro
editado

#65 Algunos incluso alquilan manos y capacidad intelectual para ganar dinero

V 4
K 50
Jangsun

#84 Bueno, y la ley te permite trabajar fregando la acera pero no que friegues las ventanas de un piso 20 sin arnés. Es un tema de grado, no de concepto. La sociedad establece unos límites al grado de explotación para proteger a los desgraciados que no pueden decir que no porque no tienen para comer.

V 0
K 7
j

#65 Y yo me pregunto cómo has llegado tú a superar el karma mínimo para comentar?.

V 0
K 6
Unloved

#65 a ti te vendría bien poder comprar un cerebro

V 1
K -8
erperisv

#65 Y qué conseguirías? es algo que ha existido siempre y ahí va a seguir, guste o no guste. Por lo menos se tendría más controlado, se podrían hacer seguimientos sanitarios...

V 1
K 2
h
editado

#65 Abolir es lo mismo que prohibir. Esto ya se ha probado y no funciona en absoluto. Además del fracaso te comes los daños colaterales. En definitiva, sólo sirve para hacer daño.

Pero, coño, aparte de eso, ¿qué tiene de malo la prostitución? ¿por qué la quieres prohibir? Si no te gusta, pues no lo haces y dejas en paz a los demás. ¿Quien eres tú para decidir lo que los demás pueden o no hacer?

Hazme el favor de ahorrarme tus excusas. No tengo putas ganas de leer excusas de mierda. Aprendes a pensar antes. Lo mejor que puedes hacer es ponerme en el ignore.

V 1
K -12
B

#3 *siempre y cuando la corrupción no se incremente igual que la recaudación

V 0
K 7
c
editado

#2 #3 Revisad los estudios que se han hecho sobre los resultados de la regulación de la prostitución en Alemania (spoiler: nada de lo que se supone que se iba a solucionar lo ha hecho, sigue habiendo ilegales, trata de blancas y los proxenetas legales son despiadados con sus trabajadoras)

V 0
K 9
Penrose

#3 La sanidad habría que verlo, las pensiones no, pero ni de lejos.

V 0
K 10
makinavaja

#3 Pues para calcular el PIB bien que las incluyen....

V 1
K 14
d

#3 nunca mejor dicho.

V 0
K 9
Chinchorro
editado

#2 con regular y legalizar no se acaba la trata ni la explotación. Mira países como Alemania u Holanda.
Como digo siempre, aquí nos falta el 50% de la ecuación, que son los clientes. No hablan, no opinan, no se manifiestan, no apoyan, no nada.

V 3
K 28
h

#5 Yo siempre intento meter un poco de sentido común en el tema.

Entre las mentiras de la propaganda, los que proponen soluciones mágicas sin tener en cuenta las consecuencias y lo difícil que es hacer que alguien cambie de opinión por muy evidente que sea que se equivoca, no parece servir de mucho, pero yo creo que si dices lo sensato y lo justificas, siempre queda algo.

V 3
K 52
kumo

#5 La trata y la explotación ya están perseguidos, no tendría que ver con la regularización. Es como el alcohol que es legal y aún así se contrabandea y hay garrafón.

V 4
K 59
Chinchorro
editado

#39 Tiene que ver con la clientela. Porque, ¿Qué llevaría a un cliente de prostitución a contratar servicios no regulados teniendo a su disposición prostitutas que ejercen de forma segura y legal?
Nadie vende garrafón por voluntad propia, pero en países como Alemania y Holanda hay clientes que siguen prefiriendo adquirir servicios sexuales al margen de la ley, y deberíamos preguntarnos porqué.

V 2
K 21
Kipp

#43 Porque no quedan registros de nada y es lo que los clientes buscan (la mayoría). La prostitución tiene todavía un velo de "prohibido/inmoral/malo malísimo" pero tiene un problema y es que la realidad no es buena ni justa. Si se hicieran las cosas bien sería un servicio más pero a día de hoy veo más problemas que otra cosa y no creo que legalizándola se solucionen. Se podría probar a ver qué pasa y evaluar si es factible pero hacerlo sin saber qué pasará no lo veo.

V 0
K 7
Chinchorro

#93 ¿Lo dices como cliente? ¿O es una opinión más desde fuera?

V 0
K 7
j

#43 La verdad, preguntas de verdad?. Te quejas de que Google, internet, .... viola tu privacidad y te preguntas lo que estoy leyendo?. Porque el que tiene la información (la "ley") puede usarlo para coaccionar, extorsionar, acosar,... y porque en el fondo, todo quisque sabe que esa excusa de la persecución de organizaciones criminales, trata de blancas, ... no es más que una excusa, completamente irrealizable. Y lo de derechos sociales, laborales, ... que dicen querer proteger de las prostitutas, eso ya es recochineo cruel.

V 0
K 6
a

#39 el contrabandeo/garrafon en el alcohol es testimonial.

Para que te vas a meter en jaleos pudiendo comprarlo en el mercadona a un precio "aceptable"? Quita quita.

V 2
K 32
DangiAll

#5 con regular y legalizar no se acaba con l explotación Mira Almería cada poco salen casos de explotación laboral con los jornaleros, y no por eso los vamos a dejar sin derechos

V 3
K 37
Manolitro

#75 que no se enteren los más listos de la clase, a ver si van a pedir la abolición del trabajo por cuenta ajena.

V 1
K 25
f

#75 No, claro. Hace falta una cosa más que siempre se olvida decir (o hacer): Controlar que esa regulación se cumpla.

V 1
K 13
Kachemiro

#2 tampoco se puede considerar la prostitución como "cualquier trabajo" si no queremos que estando en el paro nos llamen del SEPE para cubrir vacantes de puta

V 3
K 32
no_estuviste_alli

#8 ya hay trabajos con trato distintivo desde la administración. No está considerado igual un trabajo de artista, profesor de idiomas que uno de oficinista.

V 5
K 58
l
editado

#106 Los glovo eran por cuenta ajena, pero era mejor que no se negase.
#35 Los locales de chicas, creo al final si trabajan mas ganan mas porque les compran mas bebidas y alquilan una habitacion por cada cliente. En las oficionas cobran un fijo, pero si le va mejor al cliente, no le repercute al arrendador.

No se que otro simil habria de un arrendador que adema ayuda que le vaya mejor al arrendador.

#28 #33 No se que se entiendo por proxeneta, ni si debe ser obligatorio que este castigado.
Si es un explotador que obliga a la gente a trabajar cobrando una parte abusiva, esta mal. Si te busca clientes, porque prefieres delegar la busqueda y centrarte en el servicio no veo porque no puede ser legal.
Una Ex-prosti la Señora Riu, se dedica a eso y lo ha publicado en entrevistas a periodicos.

#78 Recuerdo que hace unos años, en la calle se ponian los musicos callejeros y hubo que regularlos por exceso y hacian una prueba de calidad para darle el permiso a los mejores. Creo que fue en la epoca de Carmena.

#95 Aqui se ha criticado y no se si se ha saboteado la creacion de un sindicato de prostis. En pisos, creo que estaba prohibido que hubiese mas de una prosti por piso, lo que perjudicaba su seguridad.
Creo que lo comentaba aqui betti Fox.
https://yewtu.be/watch?v=p-EjLe-1B9I&list=PLapwZStimKpTtxAUV8-Cjryhq67ZIthAd&index=69


#8 #9 #12 Nos podrian llamar tambien de matarife, trabajador en altura, pocero, limpiavateres, segurata, etc ?

V 1
K 26
Fralbin3

#8 Algo de razón llevas, aunque dadas las caracteristicas del mismo solo se deberia poder ejercer como autonomo, trabajar por cuenta ajena sería legalizar al proxeneta.

V 4
K 44
sorrillo

#12 Si alguien invierte en un local con las condiciones adecuadas para que haya trabajadores sexuales y sus clientes quien invierte en ese local debe poder obtener beneficios de ello para el mantenimiento y recuperar la inversión.

Si allí hubiera, como apuntas, trabajadores sexuales autónomos y ese fuera su lugar de trabajo habitual en realidad serían falsos autónomos.

Tu argumento de querer hacer de ese trabajo una excepción no es tan distinta de lo que hay ahora, reglas distintas para ese caso concreto con las indeseables consecuencias que eso supone. Si el mercado laboral en miles de sectores está organizado como está no es por capricho ni para hacer un favor a nadie, es porque las alternativas a ese funcionamiento son peores. Pretender hacer del trabajo sexual una excepción es llevarlo a esas alternativas peores, mientras que incorporarlo como un trabajo más lo que consigues es sumarlo al modelo que mejor ha funcionado hasta ahora.

Y claro que hay explotadores en múltiples sectores, y hay que luchar contra esos explotadores, pero lo mejor es hacerlo con exactamente las mismas herramientas que en el resto de sectores, es la forma más eficiente de enfocarlo y la más justa para todos los implicados. Insisto, la más justa para todos los implicados.

V 3
K 30
Fralbin3

#19 No, disculpa, me referia a que la actual legislación castiga al proxeneta, lo del cliente es más discutible, creo que si recurres la multa ganas. Por tanto, regular la prostitución de la forma más simple posible es autorizar la actividad a autonomos.

En lo referente a la moral no me meto, entiendo que si alguien quiere este servicio (a que carajo y con que derecho se le multa?) y otro está dispuesto a ofrecerlo (evidentemente no cohartado), entonces adelante, pero pringar pagando impuestos como todos (que tampoco nos gusta pagarlos, ojo).

V 0
K 7
maria1988

#26 Pero es que todo eso que pides ya es legal en España.

V 0
K 12
Fralbin3
editado

#67 Si, pero no obligatorio, si una prostituta desarrolla su oficio deberia obligatoriamente darse de alta en autonomos. De lo contrario seria injusto que unas esten dadas de alta y otras no. Sin embargo se está promoviendo multar al cliente en el espacio púiblico. (sanción aplicada al cliente) si la prostituta ejerce en la via pública.

Correcto es desde el punto de vista que no se deberia ejercer en la calle, sin permiso del ayuntamiento, del mismo modo que no puedo ofrecer el servicio de tramitación de rentas en una plaza, y cualquier otra actividad económica, esta la autoriza y regula un ayuntamiento según sus competencias.

Aunque el resultado puede ser, y seguramente será, que se ejerca el mismo servicio en sitios más ocultos y más inseguros, con el resto de clientes poco respetuosos con la ley (y seguramente más peligrosos).

Vamos, que no es una norma para proteger prostitutas, es para que no se vean y no molesten.

V 1
K 18
maria1988

#78 Pues claro que es obligatorio. Si recibes ingresos, salvo cantidades irrisorias, tienes obligación legal de declararlo y pagar impuestos por ello. Lo mismo da que seas prostituta o fontanera, la ley es la misma.

V 0
K 12
Kipp

#78 Quizás una cooperativa pueda cubrir el hueco dando a las lumis un sitio seguro donde ejercer y sin entrar a legalizar el proxenetismo

V 0
K 7
h

#19 El proxéneta cobra una comisión a cambio de su trabajo. El trabajo más importante que hace un proxéneta es conseguir los clientes para la prostituta. El tener un local a donde los clientes acuden es una de las formas posibles de hacerlo.

La forma de cobrar esa comisión es dependiendo de las leyes que haya que sortear.

V 2
K 32
sorrillo
editado

#28 Lo que describes es la situación que se defiende que habría que cambiar, el que se pague entrada en el local o lo que sea y considerar eso proxeneta es equiparable a cobrar entrada en la discoteca y considerar proxeneta al que tiene camareros que hacen uso de su cuerpo para servir bebidas a los clientes.

Es la distinción entre usar actividad física para poner bebidas en la mesa o dar servicios sexuales la que provoca el desbarajuste y distorsiona completamente esa actividad impidiendo a esos trabajadores acudir a los medios de defensa a los que sí tienen acceso por ejemplo los camareros.

Y pretender hacer un entremedio reinventando las dinámicas del mercado laboral es una receta para el desastre, cuanto más normales sean esos trabajadores menos riesgos hay porque el mercado laboral tradicional ya se ha encargado de ir puliendo todos los ámbitos que es realista pulir. Y aún así hay casos de explotación, esos hay que perseguirlos ya sean en el campo, en la restauración o en los trabajadores sexuales.

V 1
K 24
ytuqdizes

#19 Si alguien pone un local, lo prepara y lo alquila a las prostitutas, no es muy diferente a un alquiler de oficinas.
Para que la trabajadora sea falsa autónoma, entiendo que el propietario del local también tendría autoridad sobre la trabajadora para decidir cuanto debe cobrar, cuantas horas debe trabajar, y que clientes debe aceptar. El tipo que nos alquila las oficinas para programar no tiene voz ni voto de a quien le aceptamos proyectos, ni cuanto cobramos por programa. No sé por qué esto debería ser diferente.

V 0
K 10
sorrillo
editado

#35 Dependería de si es el local quien capta los clientes o si es cada "autónomo" por su cuenta.

Si es el "autónomo" quien capta los clientes básicamente está contratando una habitación de hotel para llevar a cabo el servicio, eso ya existe, se llaman hoteles. El tipo de local al que me refería es aquél que se hace un nombre y al cual acuden los clientes que luego encuentran allí a varios trabajadores sexuales entre los que elegir, para mí eso es un falso autónomo.

V 2
K 26
ytuqdizes
editado

#37 Te entiendo, aunque tal vez los clientes prefieran un lugar más discreto que un hotel
Cuando voy a hacer la compra al mercado, cada comerciante tiene su puesto donde vende verduras, carne, pescado... Todos los que queremos esos productos vamos al mismo lugar, ya que sabemos que ahí es donde están los comerciantes. El dueño del mercado (del local) establece un horario, una tarifa de alquiler de cada "tienda", y poco más. Luego, cada vendedor decide qué vende y a qué precio. Y seguramente, nadie los considere falsos autónomos.

V 0
K 10
h

#35 En un puticlub el gestor (que puede ser el dueño) decide los precios y el porcentaje de comisión. Decide quién puede trabajar ahí dentro y quién no. Decide cuantas horas deben estar trabajando. Esto son las condiciones para poder trabajar ahí, aunque cada cual es muy libre de irse cuando quiera. No son sus empleadas y no puede obligar a aceptar a un cliente.

En la práctica las chicas tienen bastante más libertad de la que parece por lo que he escrito. No es como un trabajo donde hay un jefe que te dice lo que debes hacer.

V 1
K 16
h

#12 No se puede hacer prostitución por cuenta ajena. La prostituta siempre debe conservar la posibilidad de rechazar a un cliente.

V 1
K 21
no_estuviste_alli

#25 estoy de acuerdo en que no debería ser por cuenta ajena pero el argumento que esgrimes no es correcto, en cualquier trabajo por cuenta ajena se puede establecer el rechazo al servicio sin problemas. Sólo si es un servicio público estás obligado a dar servicio.

V 0
K 10
f

#86 En trabajos por cuenta propia sí. En trabajos por cuenta ajena es tu jefe el que acepta o no el trabajo; el trabajador no tiene potestado de negarse.

V 0
K 7
no_estuviste_alli

#99 no, depende de las condiciones que tengas contratadas y el convenio, fácilmente se puede establecer que en ese trabajo haya derecho a la denegación de servicio. Repito que creo que no debería hacerse por cuenta ajena, porque se presta a abusos, pero legalmente no es tan seguro eso que dices.

V 1
K 20
h

#8 No es un trabajo que se pueda obligar a nadie a hacer. Tampoco es un trabajo como cualquier otro dado lo que se paga por eso.

V 1
K 21
Fralbin3

#24 Tampoco se deberia prohibir o atacar, al final del día son personas ejercicio su libertad individual sin perjudicar a terceros. Quiero decir, igual no debe ejercerse en bloques de viviendas igual que no pones una peluqueria en un piso.

En el caso de unos bajos, tengo mis dudas.

V 0
K 7
h

#31 Esto de la prostitución está tan perseguido que hay que buscar agujeros legales por todos los lados. Lo de hacerlo en una vivienda es porque ahí la polícía no puede entrar porque sí.

El sistema japonés me mola más. Como que la prostitución está prohibida y punto, pues no se puede hacer. Lo que no está prohibido es el amor. Así que el cliente alquila una habitación y aparte debe pagar el derecho de ir al baño de la habitación. Es un baño caro. Se venden ambas cosas por separado. Si entra al baño, ahí hay una mujer que se enamora de él a primera vista.

V 2
K 31
Kachemiro

#24 no se puede generalizar porque dependiendo en donde se ejerza la prostitución se paga desde una verdadera miseria a chicas con graves problemas de adicciones, hasta un disparate de euros a scorts de alto copete

V 0
K 12
h

#41 Las chicas con adicciones lo tienen muy difícil para encontrar proxéneta, porque los clientes no quieren zombies.

V 1
K 21
Kachemiro

#46 creo que no sabes de lo que hablas. Mi pareja trabaja en el observatorio de violencia contra la mujer dando asistencia sobre terreno en el polígono Marconi y otros puntos de prostitución de calle, y las toxicómanas no paran de trabajar porque dan servicio hasta por 4 y 5 cochinos euros. Además, muchos clientes solicitan felaciones sin preservativo y ellas son las únicas que dan ese servicio.
Al parecer las chicas con obesidad morbida, embarazadas y tullidas o mutiladas son las que más demanda tienen.

V 1
K 19
j

#47 Qué me estás contando?.

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K 6
h

#47 las chicas con obesidad morbida, embarazadas y tullidas o mutiladas son las que más demanda tienen

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K 6
l

#18 #144 En las mujeres tambien hay una competencia sexual y si otras mujeres facilitan el sexo, el coste/valor/ esfuerto para tener sexo es menor. Es una cosa que esta estudiada.
Lo esplica en uno de los articulos de esta serie.
https://evolucionyneurociencias.blogspot.com/2016/07/quien-reprime-la-sexualidad-de-las_26.html


#121 En España tambien hay explotacion con trabajos legales como en la agricultura. Tambien esta prohibido que los menores fumen y beban, pero es donde principalmente se enganchan por lo menos al tabaco.
No se cual es el problema para que suba la explotacion y trafico de personas, pero la leyes ademas de publicarlas, hay que hacerlas cumplir.

#72 Con la droga pasa al reves. Vender droga es un delito, pero comprarla o tenerla en la calle es una falta administrativa. Si no me equivoco. A mi tambien me parece incoherente.


#183 #47 Al parecer las chicas con obesidad morbida, embarazadas y tullidas o mutiladas son las que más demanda tienen.
Supongo que hay mucha menos demanda pero aun menos oferta.

y las toxicómanas no paran de trabajar porque dan servicio hasta por 4 y 5 cochinos euros.

Hay unos meses Carlos Tamayo, comentaba que habia hecho un trabajo gratis o muy barato y se daba cuenta que no solo no ganaba él sino que perjudicaba a otros profesionales de lo audiovisual.
Y puede pasar en otros sectores, sobre todo con una barrera de entrada. sobre todo los que se hacen con ordenadores, la barrera de entrada va bajando.
Un trabajo con una barrera de entrada muy baja, es limpieza y similares y por eso suelen tener salarios muy bajos.

Habria que limitar precios minimos a la hora de contratar trabajos? Podria ser.

#41 Hay algunos negocios sexuales que son un chollos. Algunas ganan una pasta vendiendo calcetines usados.

V 2
K 33
M

#8 Igual que a mi no me llaman a vacantes de neurocirujano, igual si alguien no explicita esa posibilidad laboral no le llaman para cubrir esa vacante.

V 1
K 13
7

#2 La prostitución no es un trabajo. Tenemos que dejar de normalizar la explotación.

V 13
K -18
sorrillo

#13 La restauración no es un trabajo. Tenemos que dejar de normalizar la explotación.

Liberadas 20 víctimas en condiciones de “semiesclavitud” laboral en restaurantes de Barcelona
Liberadas 20 víctimas en condiciones de “semiesclavitud” laboral en restaurantes de Barcelona

Hace 1 mes | Por Elnuberu a eldiario.es
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La agricultura no es un trabajo. Tenemos que dejar de normalizar la explotación.

Explotación laboral: Zonas vip y Moët & Chandon de noche, amo de esclavos de día
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Hace 3 meses | Por bronco1890 a elpais.com
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Las fábricas no son un trabajo. Tenemos que dejar de normalizar la explotación.

Liberados 167 niños vendidos a fábricas como mano de obra barata
Liberados 167 niños vendidos a fábricas como mano de obra barata
Hace 15 años | Por --59722-- a es.noticias.yahoo.com
Publicado hace 15 años por --59722-- a es.noticias.yahoo.com

Liberados 167 niños vendidos a fábricas como mano ...

 es.noticias.yahoo.com


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V 40
K 315
sauron34_1

#20 dejad de decir sandeces. No compares el índice de explotación de cualquier trabajo con el de la prostitución. Para empezar, si las prostitutas ejercieran libremente la figura del proxeneta no tendría sentido y está ampliamente generalizada. Venga, por favor, un poquito de seriedad al debatir.

V 1
K 14
sorrillo
editado

#80 dejad de decir sandeces.

Lo que he citado en mi comentario son noticias de explotación también en otros sectores, es muy triste que eso lo califiques de sandeces.

No compares el índice de explotación de cualquier trabajo con el de la prostitución.

Precisamente uno de los argumentos que se esgrimen es que es el dejar a esos trabajadores desprotegidos al no permitirles trabajar legalmente en ello es uno de los factores que incentiva que pueda existir mayor explotación o mayor percepción de explotación en ese sector.

La regulación en todos los sectores tiene como uno de sus objetivos limitar la explotación de los trabajadores, se establecen unos cauces de control y se les dan unas herramientas a los trabajadores para luchar contra esa lacra. Es la regulación la que facilita encauzar esas distorsiones del mercado dentro de lo posible. Y la regulación es lo que se le niega al sector sobre el que dices que hay un índice de explotación mayor.

V 5
K 40
sauron34_1

#103 es verdad, los proxenetas son algo aislado, tienes razón.
#91 la propia actividad en sí está estrechamente ligada a que haya una explotación. Si las mujeres la ejercieran simplemente como forma de ganarse la vida (como muchos aseguran por aquí) no habría necesidad de que un hombre les obligara a ejercerla.
#89 pero la propia actividad en sí está ligada a la existencia de una explotación. Hay otro tipo de mercados ilegales donde no existe tanta explotación como en esta, ya que la propia actividad conlleva que así sea. Hablando en plata: nadie se come pollas arrugadas y sucias de buen grado.

V 0
K 11
T

#80 No puedes comparar el índice de explotación de la prostitución, un trabajo alegal, con el índice de explotación de cualquier sector en el que ejercer sí es legal.

Si quieres puedes compararlo con el oficio de camello, por ejemplo, donde el índice de explotación es también alto.

V 2
K 16
peptoniET

#80 ¿Tienes estadísticas sobre estas afirmaciones...? ¿O solo tienes una buena experiencia personal sobre estas circunstancias?

V 0
K 9
peptoniET

#20 Chapeau

V 0
K 9
h

#13 La prostitución es un trabajo y no puedes negar eso, ya que es una actividad económica por la cual se presta un servicio durante un tiempo, y se cobra un precio por ese servicio.

No vale con soltar frases sin justificarlas.

V 15
K 158
cenutrios_unidos

#13 Es un trabajo. Es más, es un servicio. Y no, no me he ido de putas en la vida.

V 1
K 23
elhombreblandengue
editado

#13
Que algunas hacen porque se paga bastante mas:
https://www.elespanol.com/reportajes/20200924/paradoja-fani-feminista-gallinas-violadas-descubren-prostituta/523198846_0.html

Se podian poner a trabajar de camareras que ahora "no encuentran" en ningun bar perfectamente. O de otros montones de puestos pero eh, ser puta sobre todo scort y similares da mucha mas pasta.

V 3
K 39
Juan33abc

#2 "Lo que hay que hacer es regular y legalizar"

Eso sería terminar con el probema. Y después de que van a vivir? Hay que ponerse en su lugar tio.

V 5
K 52
h

#14 "lo que hay que hacer" y tal.

No. Las cosas hay que justificarlas. Todo tendrá sus pros y sus contras. En ambos casos mencionados los contras son importantes.

V 1
K 21
Beltenebros

#2
Y como en cualquier trabajo perseguir la explotación.

Esa es el problema que algunos seres vivos no entienden. No es un trabajo como otro cualquiera, como tampoco lo es el de esclavo.

V 0
K 18
h

#61 hombre, no lo será para ti. Pero por favor, haz el favor de no imponernos tus puritanos valores morales a los demás.

V 4
K 45
Imag0

#2 Creo que lo llaman OnlyFans

V 1
K 22
elTraBa

#2 claro, así no están expuestas a hombres en su intimidad.


La prostitución, legal o ilegal, somete y pone en lugares no seguros a las mujeres.

V 0
K 7
Battlestar

Yo soy partidario de la regulación más que de la prohibición. Pero bueno, si se opta por la prohibición es un camino alternativo que puedo entender.
Lo que no puedo entender es lo de multar al cliente pero no al que ofrece el servicio. Es como multar al que compra droga pero no al que vende. Disuades al cliente de usar los servicios, pero si no disuades al que los ofrece... por qué dejaría de ofrecerlos? Solo tiene margen para ganar, los seguirá ofreciendo porque si le pillan no tiene consecuencias, simplemente continuará haciéndolo.

V 22
K 205
no_estuviste_alli

#4 lo has explicado muy bien, su lógica abolicionista, aplicada al consumo de drogas sería "si no hay compradores de drogas no hay venta de drogas", así que los camellos en realidad son víctimas de los drogadictos.

V 15
K 138
Conservador
editado

#11 Muy buena comparación esa.

V 2
K 31
S

#11 #4 Lo de atacar al cliente tampoco es tan disparatado, otra cosa es el atacar solo al cliente. Por ejemplo en muchos paises, se ataca a los que descargan archivos con copyright, al final es cuestión de crear miedo, algo que creo que es una tendencia común en cualquier multa o pena administrativa.

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K 7
elhombreblandengue

#4
Puedes entender? les han preguntado a las putas? o es que directamente como votas a podemos te comes ese sapo?