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#4:
Pero ese folleto-"panfleto" homófobos, no fomenta el odio?
Como se nota la "política" y los hechos de derecha e izquierda ante la justicia. La derecha 1.500€, la izquierda prisión incondicional sin fianza.
Esta es la Españistan del nacionalcatolicismo, nada nuevo cara al sol...
Como se nota la "política" y los hechos de derecha e izquierda ante la justicia. La derecha 1.500€, la izquierda prisión incondicional sin fianza.
Esta es la Españistan del nacionalcatolicismo, nada nuevo cara al sol...
#10:
Los "buenos chicos" de HazteOír pasean sus jetas de Ned Flanders, pero han demostrado ser gente peligrosa con cuyas acciones podrían fomentar la violencia, el odio y la discriminación ante una realidad que no pueden detener. Representan la cerrazón más estúpida y reaccionaria. Gentuza, dicho mal y pronto.. como si no tuviéramos ya el cupo completo en este país.
#7:
1500 euros. Les han costado más los folletos.
#2:
Las arcas del Opus Dei deben estar temblando
Comentarios
Pero ese folleto-"panfleto" homófobos, no fomenta el odio?
Como se nota la "política" y los hechos de derecha e izquierda ante la justicia. La derecha 1.500€, la izquierda prisión incondicional sin fianza.
Esta es la Españistan del nacionalcatolicismo, nada nuevo cara al sol...
#4 pues no lo se, tu has leido el panfleto? porque yo no
#15 si, no cuesta mucho encontrarlo.
Y casi podría asegurar que es el mismo que ya distribuyeron...
Si no es el mismo, se parece como dos gotas de agua.
1500 euros. Les han costado más los folletos.
#7 a 9 céntimos de multa por centro les ha salido...
#13 han ido a 16.500 colegios?
#16 En persona no creo... en la misma entradilla dice que "enviaron" los panfletos a 16500 centros.
Los "buenos chicos" de HazteOír pasean sus jetas de Ned Flanders, pero han demostrado ser gente peligrosa con cuyas acciones podrían fomentar la violencia, el odio y la discriminación ante una realidad que no pueden detener. Representan la cerrazón más estúpida y reaccionaria. Gentuza, dicho mal y pronto.. como si no tuviéramos ya el cupo completo en este país.
#8 Y mi pregunta es: No tienen derecho a hacerlo? es la gente de la izquierda la única que tiene derecho a luchar por lo que considera justo? hacer campanas informativas, manifestaciones, movilizar a la gente? Ojo, que algunos de sus metodos son discutibles y su ideologia no podria estar mas lejos de la mia, pero no deja de ser gente repartiendo panfletos, no? sinceramente, a mi me parece que esa gente tiene derecho a luchar por lo que creen al igual que los demás....
cc #10 #14
#17 Y mi pregunta es: No tienen derecho a hacerlo?
Por supuesto. Pero si algo que haces "libremente" tiene consecuencias penales (homofobia, incitación al odio, etc....), se ha de perseguir y aplicar la Ley. Al igual que le han hecho a el gobierno catalán, digo yo.
es la gente de la izquierda la única que tiene derecho a luchar por lo que considera justo?
Lo "justo" no implica que sea legal (recuerdo que muchos genocidios eran "justos" para el que lo aplicaba, y además, legales algunos de ellos). Si la "gente de la izquierda" se manifiesta para fomentar algo que está fuera de la ley, o recogido en ella como delito, se le aplicarán los mismos criterios, y se ha de perseguir y juzgar. Me remito de nuevo a lo que hemos visto en Cataluña.
PD: Perdón por el negativo. Hiperventilación mañanera.
#18 totalmente de acuerdo, y no te preocupes por el negativo (El karma es para quemarlo), simplemente quiero abrir aquí un debate: Porqué a la mayoria aqui le parece guay que greenpeace o Bescansa o las pussy riot se salten la ley para luchar por sus ideales pero nos parece mal cuando lo hace manos limpias o hazte oir o unos activistas antiabortistas? yo creo que si bescansa tiene el derecho a protestar como buenamente quiera (y, por supuesto, luego tendrá que pagar por las consecuencias de sus actos) los de hazte oir tambien tienen ese derecho, no entiendo muy bien que haya gente que se ofenda porque detengan a unos y no detengan a los otros...
#19
1. Que te parezca bien o mal lo que hace un determinado colectivo entra dentro de tu subjetividad y tus valores como individuo. Eres totalmente libre de apoyar o no una causa (aunque sea una que diga que fuera piercings en toda la población o la prohibición de los tatuajes). Incluso puedes apoyar el terrorismo de ETA si te apetece. Eso ya es cosa tuya, y nadie te ha de decir lo que has de apoyar y lo que no.
2. Los colectivos que, durante sus revindicaciones se saltan la Ley, son perseguidos y juzgados. Tanto Greenpeace (tiene muchas causas penales abiertas, sobre todo por escalar monumentos sin autorización), como las Pussy Riot, como las Femen (independientemente de lo que te parezcan sus revindicaciones).
3. Hay que diferenciar entre un "acto que se salta la ley" (i.e: escalar un edificio para colocar una bandera de greenpeace) y entre un acto de difusión de algo que está penado con la ley (i.e: no escalas un edificio, pero te manifiestas públicamente en favor de algo ilegalizado/protegido por la ley, como puede ser el odio racial, la homofobia, o lo que sea). Por ejemplo, en Alemania está prohibido por Ley la apología al Nazismo. Si te manifiestas apoyándolo, serás juzgado. Independientemente de lo bien o mal que te parezca el Nazismo.
4. Seguro que mucha gente quiere luchar por sus ideales nazis/genocidas. Incluso por el canibalismo. Hay gente para todo, eso te lo aseguro. Les damos una palmadita y un aplaus?
#20
1 - No apoyo una causa, apoyo unos métodos, y si defiendo que esos métodos son válidos para defender lo que yo creo, también, por cojones y por coherencia, tengo que defender esos mismos métodos cuando los usa alguien con opiniones diferentes a las mias, no crees?
2 - por supuesto, nadie dice lo contrario
3 - y que pasa si en alemania luchas contra la ley que prohibe hablar del nazismo? tambien es apologia del nazismo?
4 - Una palmadita y un aplauso no, pero no ser hipócritas no estaría mal
#26 El problema en este caso no está en el método. El problema en este caso está en que lo que difunden, es ilegal. Tan sencillo como eso. Y no están luchando para que pueda ser legal lo que están haciendo (en referencia a tu ejemplo), directamente, lo están haciendo. Like Republiquè Catalana. Y si los cauces legales para los indepes es la reforma de la constitución y/o el congreso, no iba a ser menos para Hazte Oir.
La ilegalidad no me la tienes que discutir a mi. No soy yo el que decide qué es legal y qué no lo es.
#27 Que yo sepa están pidiendo que se retire una serie de leyes, algunas de las cuales son las que se usan para multarles, corrígeme si me equivoco, pero eso es como si te ponen una multa usando la ley mordaza porque estás repartiendo octavillas contra la ley mordaza, no?
#28 Difundir panfletos que incitan al odio y no reconocen los derechos de ciertos colectivos (que sí recoge la Ley) en escuelas de niños es ilegal (y ya no te hablo de la poca moralidad y ética). Al igual que fue ilegal los panfletos xenófobos que el PP de Badalona (con Albiol al frente) repartió hace unos años en campaña electoral (los cuales les hicieron retirar).
Hazte oir no iba a ser menos.
Un saludo.
#30 al igual que es ilegal entrar en una iglesia con las tetas al aire a cantar soflamas anticatolicas mientras la gente está dando misa. Porqué una cosa se defiende en meneame y la otra se ataca?
#31 Si, reirte o alegrarte de un atentado terrorista, si se interpreta como menosprecio a las victimas, es ilegal y tiene penas de carcel de hasta 24 meses, como dice el El artículo 578 de la Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal :
El enaltecimiento o la justificación por cualquier medio de expresión pública o difusión de los delitos comprendidos en los artículos 571 a 577 de este Código o de quienes hayan participado en su ejecución, o la realización de actos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas de los delitos terroristas o de sus familiares se castigará con la pena de prisión de uno a dos años.
Mi pregunta es: decir que quieres que quiten las leyes que protegen especialmente a los colectivos LGTB es incitacion al odio? es una falta de respeto? y que tal si queremos que quiten las leyes que protegen especialmente a la iglesia catolica? si hago una manifestacion para que quiten los delitos contra los sentimientos religiosos, se podria considerar un delito contra los sentimientos religiosos? porque entonces estamos jodidos para cambiar leyes...
#32 al igual que es ilegal entrar en una iglesia con las tetas al aire a cantar soflamas anticatolicas mientras la gente está dando misa.
Y por eso fueron juzgadas.
Porqué una cosa se defiende en meneame y la otra se ataca?
Porque no todo el mundo tiene la misma opinión ni valores. Si es una minoría quién defiende que la "homosexualidad no es normal" y una mayoría social que defiende que "eso no es ningún problema", es lo que hay. Lo siento. Podrías preguntarte también por qué la mayoría de gente ataca a los que piensan que La Tierra es plana y por qué no se ataca a los que piensan que es redonda. Lo mismo con la homeopatía, o con la corrupción (hay gente que se la pela).
Hay que aprender también a aceptar lo que la sociedad acaba asumiendo como normal. Hay que saber avanzar. Y en estos últimos 200 años hemos avanzado una barbaridad. Fíjate que ya no se queman a "brujas" en hogueras.
#33 No me estas entendiendo. Me parece genial que la gente opine que defender a los gays esta bien y atacarlos esta mal, o que la tierra es plana o redonda, lo que no me entra en la cabeza es que se critique la forma de hacer política, que un dia nos quejemos porque multan a un twittero y al dia siguiente preguntemos "como es posible que esta gentuza de HazteOir pueda dar su opinion libremente". Ahí es donde está el problema, que en este sitio no se defiende la libertad de expresión, se defiende la libertad de decir lo que a mi me gusta...
#34 Te digo lo que te dije antes. No se hasta que punto la ley no permite cachondearte de una muerte (diría que no está penado, pero si perseguido por ciertos colectivos). La homofobia y la incitación al odio sí es delito y sí está recogido en el código penal.
#35 no hablamos de una muerte, hablamos de casos de terrorismo, que son los que me has dicho tu, no insistas, hacer chistes de carrero blanco es ilegal, he puesto antes el artículo del codigo penal que lo dice claramente.
#27 y si, está claro que si la legalidad vale para encerrar indepes y tuiteros deberia servir tambien para encerrar a fachas, pero si yo me quejo porque encierran a tuiteros e indepes, es muy hipócrita quejarme porque no encierran a estos, no?
#29 No sé si la Ley recoge que no puedas reirte o alegrarte públicamente de una persona que ha muerto (diría que no) o hacer un chiste sobre Carrero Blanco o Irene Villa (diría que tampoco), pero sí recoge como delito la incitación al odio por condiciones y orientación sexual, la xenofobia y la homofobia, así como el no respeto a colectivos LGTBI el cual recoge la Ley y además protege nuestra legislación.
Que pida Hazter Oir en el congreso que esos ataques se despenalicen. No hay que pedirlo todo allí?
#17 Soy de los que defiende que el humor no ha de tener límites. Pero esto es diferente, y cuando hablamos de incitación a la violencia y al odio contra menores, es una línea que no se debe cruzar. Creo que estamos perdiendo el norte y desaprendiendo a diferenciar entre el bien y el mal.
#38 exactamente que parte del folleto incita al odio y violencia contra menores? te lo digo desde el desconocimiento, es una pregunta seria, a lo mejor los folletos son peores de lo que yo creo
Trankis, que esto lo pagamos entre todos y todas. Que para eso estamos.
Como son "de utilidad pública" para el gobierno de Rajoy, no me extrañaría que pagáramos todos.
#5 A mi me hubiese gustado saber también qué hicieron los colegios con ellos... Qué centros los consideraron también de utilidad pública y los repartieron.
Las arcas del Opus Dei deben estar temblando
#2 Lo he pensado... pero bueno... menos es nada... y sobre todo, me parece bien que no se deje pasar: aunque la cuantía sea ciertamente baja para una organización como HazteOir, al menos ha sido "condenada"...
Esta gente lucha con todos sus medios para criminalizar cualquier avance social sobre derechos e igualdad de todos los ciudadanos,quieren reprimir con su moralidad antidiluviana a la sociedad pero,pese a quien pese,por mucho que ellos pretendan imponer su dictadura nadie lo va a parar.
Están muy creciditos porque se sienten protegidos con este gobierno.
Fanáticos con dinero de sobra para gastar en multas... Qué solidarios, engordando las cuentas públicas.
deberian ser 15000
#12 a lo mejor fue 15.000; pero en el diario. Retrasaron el punto
Algunas de las cosas que citan sí me parecen muy graves, equipararlo al facismo, hablar de terapias de conversión o de que vienen a homosexualizarnos. En ese contexto la multa me parece totalmente merecida, pero también pienso que hay una parte de crítica valida respecto a que esas actuaciones si tienen una ideología de género y efectivamente eso también se plasmaba en la ley mordaza lgtb.
Esto a veces se vuelve tan absurdo que me han llamado tránsfobo y cuestionado mi identidad sexual por decir que no considero que una mujer transexual entre dentro de mi preferencia sexual como hombre heterosexual. Algo que me parece absolutamente personal. A mi me parece bien que cada persona define su sexualidad como le parezca bien, que yo no les pueda imponer la mía, pero que no me imponga esa definición a mi. Lo curioso es que esos comentarios venían de alguien que solía tener como eslogan la frase de que quienes no respetan la identidad sexualidad de otros son basura.
10 de Noviembre del 2016
Si que tardan en multarlos.
Lo de ilegalizarlos pa otro día
Barato, les habrá costado mucho más enviar los folletos esos que la propia multa.
O, dicho de otra forma, la multa es asumible dentro de la propia campaña de odio.
¿1.500 euros?
Yo creo que es de risa. Deberían añadir que si vuelve a producirse un suceso parecido quedarían ilegalizados, porque esta pena da pena.