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#10:
#3 Europa era eso que dices hasta los años 80, cuando desapareció entre otros Olof Palme y sus politicas de Estado de Bienestar y triunfo el modelo anglosajon neoliberal Reagan-Thatcheriano que se propago por el parlamento europeo, primero con el tratado de Maastritch y seguidamente con cada paso dado desde la formación de la UE y el euro. Desde entonces europa no ha hecho otra cosa que doblegarse economicamente al amo yankee e importar su modelo, dejando la puerta abierta a las empresas y fondos de inversión anglosajonas que han ido poco a poco esquilmando los estados de bienestar europeos. Suerte que en europa desde los años 50 hasta los 80 se desarrollaron los diversos estados de bienestar, sino hoy en dia Europa no seria más que una copia cutre de USA, seria el Bronx de USA a lo grande con gente tirada por la calle sin seguridad social, sin medico, sin seguro y los que tuvieran trabajo sin vacaciones, endeudados de por vida en pagar estudios, medico, etc, lo demas seria comunismo...
#3:
Europa tenía una imagen de "tierra prometida", donde eramos inteligentes, sabios, ricos, cultos, justos y baluarte de los derechos humanos.
Los que dominaron el mundo, inventaron el método científico, pusieron las bases de la democracia y los derechos humanos modernos.
El ejemplo a seguir en avances sociales y democráticos.
Ya hace unos años que la careta se cae en pedazos, especialmente con la guerra de Siria y su trato a los refugiados, con las atrocidades que se permiten a líderes saudíes o turcos cuando interesa, etc.
Se caen las máscaras, y salen a la luz los monstruos cobardes y mentirosos que ocultaban.
La guinda es la guerra de Ucrania.
El mundo va a cambiar, no solo económica o políticamente, sinó en referentes y valores.
Los que dominaron el mundo, inventaron el método científico, pusieron las bases de la democracia y los derechos humanos modernos.
El ejemplo a seguir en avances sociales y democráticos.
Ya hace unos años que la careta se cae en pedazos, especialmente con la guerra de Siria y su trato a los refugiados, con las atrocidades que se permiten a líderes saudíes o turcos cuando interesa, etc.
Se caen las máscaras, y salen a la luz los monstruos cobardes y mentirosos que ocultaban.
La guinda es la guerra de Ucrania.
El mundo va a cambiar, no solo económica o políticamente, sinó en referentes y valores.
#13:
#11 Porque esa apariencia era para guardar que la gente no viera las orejas al lobo y quisiera volver al sistema Olof Palmista (hablo de europa en general, no espcificamente de España que aqui ni siquiera se sabe quien fue Olof Palme por el 75% de la población). Se han ido dando pasitos en la dirección Reagan-Thatcherista hasta que la gente se le ha metido en el cerebro que cualquier cosa que sea impuestos, estado, servicio publico es de comunistas y mejor lo privado, lo individual y mejor que todo este gestionado por fondos de inversión... si este paso se hubiera dado en los 80-90 de la noche a la mañana se hubiera topado con un rechazo radical...a ver que los neoliberales son unos hijos de puta pero no son tontos...
#4:
Una buena ración de sangre, niños muriendo y la inmensa mayoría de Europa comprando el discurso de la OTAN a pies juntillas.
Que Putin sea un puto desalmado no implica que el papel de occidente en este conflicto sea bastante turbio y belicista.
Que Putin sea un puto desalmado no implica que el papel de occidente en este conflicto sea bastante turbio y belicista.
#36:
#2 con el respeto que le tengo a Mujica, creo que el cacareado argumento de "si hubiera sido en África, o Yemen, no tendría la repercusión..."
A ver señores. Esto es en Europa, por supuesto que tiene repercusión para los europeos. Por supuesto que los europeos se están (por primera vez en décadas) armando hasta los dientes. Que sí, que son blancos, y??? Apuesto que aquí más de uno conoce a un ruso o a un ucraniano antes que a un yemení.
No tengo problema con tener amigos del ningún sitio, pero ocurre que tengo más rusos y ucranianos que de la República del Congo. Qué le voy hacer??
Dejemos de tergiversar la hipocresía, que al final el que la señala, acaba siendo el más hipócrita.
Y voy a más. Con el tema de la globalización. Que bueno que nos afecte el sufrimiento distante. Peor sería que pasara desapercibido.
Y cualquier guerra moderna siempre ha afectado el resto del mundo en menor o mayor medida
A ver señores. Esto es en Europa, por supuesto que tiene repercusión para los europeos. Por supuesto que los europeos se están (por primera vez en décadas) armando hasta los dientes. Que sí, que son blancos, y??? Apuesto que aquí más de uno conoce a un ruso o a un ucraniano antes que a un yemení.
No tengo problema con tener amigos del ningún sitio, pero ocurre que tengo más rusos y ucranianos que de la República del Congo. Qué le voy hacer??
Dejemos de tergiversar la hipocresía, que al final el que la señala, acaba siendo el más hipócrita.
Y voy a más. Con el tema de la globalización. Que bueno que nos afecte el sufrimiento distante. Peor sería que pasara desapercibido.
Y cualquier guerra moderna siempre ha afectado el resto del mundo en menor o mayor medida
Comentarios
Europa tenía una imagen de "tierra prometida", donde eramos inteligentes, sabios, ricos, cultos, justos y baluarte de los derechos humanos.
Los que dominaron el mundo, inventaron el método científico, pusieron las bases de la democracia y los derechos humanos modernos.
El ejemplo a seguir en avances sociales y democráticos.
Ya hace unos años que la careta se cae en pedazos, especialmente con la guerra de Siria y su trato a los refugiados, con las atrocidades que se permiten a líderes saudíes o turcos cuando interesa, etc.
Se caen las máscaras, y salen a la luz los monstruos cobardes y mentirosos que ocultaban.
La guinda es la guerra de Ucrania.
El mundo va a cambiar, no solo económica o políticamente, sinó en referentes y valores.
#3 Europa era eso que dices hasta los años 80, cuando desapareció entre otros Olof Palme y sus politicas de Estado de Bienestar y triunfo el modelo anglosajon neoliberal Reagan-Thatcheriano que se propago por el parlamento europeo, primero con el tratado de Maastritch y seguidamente con cada paso dado desde la formación de la UE y el euro. Desde entonces europa no ha hecho otra cosa que doblegarse economicamente al amo yankee e importar su modelo, dejando la puerta abierta a las empresas y fondos de inversión anglosajonas que han ido poco a poco esquilmando los estados de bienestar europeos. Suerte que en europa desde los años 50 hasta los 80 se desarrollaron los diversos estados de bienestar, sino hoy en dia Europa no seria más que una copia cutre de USA, seria el Bronx de USA a lo grande con gente tirada por la calle sin seguridad social, sin medico, sin seguro y los que tuvieran trabajo sin vacaciones, endeudados de por vida en pagar estudios, medico, etc, lo demas seria comunismo...
#10 Si, pero creo que hasta hace poco se mantenía cierta ilusión o apariencia, tanto de caras adentro como al exterior, y ahora ya ni eso.
#11 Porque esa apariencia era para guardar que la gente no viera las orejas al lobo y quisiera volver al sistema Olof Palmista (hablo de europa en general, no espcificamente de España que aqui ni siquiera se sabe quien fue Olof Palme por el 75% de la población). Se han ido dando pasitos en la dirección Reagan-Thatcherista hasta que la gente se le ha metido en el cerebro que cualquier cosa que sea impuestos, estado, servicio publico es de comunistas y mejor lo privado, lo individual y mejor que todo este gestionado por fondos de inversión... si este paso se hubiera dado en los 80-90 de la noche a la mañana se hubiera topado con un rechazo radical...a ver que los neoliberales son unos hijos de puta pero no son tontos...
#10 Pero todo eso es porque los sistemas financieros se han unido y depende de EEUU. A las clases más altas les va a ir bien de todas las maneras. A los demás, nos irá como a los animales de granja (un cubículo donde vivir, pienso que comer y un final previsto cuando se acabe la vida útil)
#12 Eso si no estalla el caos, q es lo q temen.
La frustración masiva es peligrosa.
#54 El caos también son ellos.
#3 #10 Europa, si alguna vez ha sido eso, como mucho lo habrá sido entre el fin de la Segunda Guerra Mundial y los 80-90, y solo unos pocos países de Europa.
Europa siempre ha tenido la doble cara que tiene ahora. Por un lado teóricamente sabios, cultos, científicos, Morales, etc. Por otro lado repartiéndose el mundo y subyugándolo por la fuerza. Por un lado defendiendo la igualdad y la justicia en su territorio y por el otro cometiendo atrocidades en Africa y Asia. Por no hablar de que continuamente estábamos guerreando entre nosotros, y hasta después de la segunda gran guerra, ni estado de bienestar ni historias, diferencias sociales enormes, pobreza brutal entre las clases bajas (Inglaterra, la más rica y poderosa pero con unas clases bajas pisoteadas hasta el extremo) y en general una caldera social.
Lo que pasa es que estamos muy acostumbrados al periodo post guerra.
#20 Correcto, solo señalo el cambio de percepción.
Hace 40 años no existía internet y se mantenía la mascarada fácilmente.
Antiguamente los reyes o emperadores podían sostener las mentiras durante siglos y siglos, ahora se caen en 4 días.
Incluso con la máquina de propaganda a todo trapo lo de "Putin loco y malvado vs Ucrania, OTAN y EEUU buenos y justos" no cuela demasiado. Bastante gente es consciente de que los "nuestros son iguales o peores q Putin, y está un poco harta de que la traten de subnormal hasta esos extremos.
#3 na, espera que a que llegue "el cambio climatico" con sus desastres naturales y migraciones masivas. Estamos al principio de la "peli"
#14 Totalmente
#3 El mundo va a cambiar, no solo económica o políticamente, sinó en referentes y valores.
¿Quieres decir que ahora Europa va a ser la misma mierda que Latinoamérica o el mundo árabe?
#15 No solo eso, sinó que habrá un cambio de paradigma, de modelo a seguir.
Se probarán cosas nuevas, a todos los niveles (económico, ecológico, tecnológico, social, político,...), que hasta ahora se mantenían "aparcadas" pq lo q había seguía funcionando (aduras penas ya).
Y yo me alegro, pq creo q habrá dificultades, claro, pero q hace falta y q será bueno, en conjunto, pq el sistema vigente es un zombi.
Eso sí, los próximos 5 años serán "interesantes"... 😅
#30 No sé bien a qué te refieres, pero cosas que hace 20 años eran "impensables":
- Smartphones y RRSS al nivel que tenemos ahora: 2004 (lanzamiento Facebook), 2007 (primer iPhone)
- Fin del bipartidismo/auge populismos
- Corrientes irrelevantes o minoritarias: feminismo, ecologismo... al mismo tiempo, fragmentación total de la cultura popular (música, cine, tv)
- Dependencia total de grandes tecnológicas, irrelevancia de los medios tradicionales
- Energía y transporte: la fotovoltaica y la éolica eran cosa de 4 hippies. Hoy no es raro teletrabajar, moverte en patinete eléctrico, viajar en Blabacar y alojarte en un AirBnb
Lo que veo muy muy sano, es el capitalismo, que iban a refundar en 2008-2010.
#45 La verdad, no pretendo hacer de gurú y concretar demasiado las "predicciones", soy incapaz (he acertado algunas... pero otras bien q he fallado).
Lo q digo es q no ha terminado. Hay un movimiento de cambio de ideas y valores, del marco mental, de fondo, de modelo, que afecta todo.
Qué traerá? Cuál será el nuevo modelo?
Pues ni puta idea, como dices hay cosas q eran inimaginables hace 20 años, yo tengo 44 y no puedo imaginar como será el mundo dentro de otros 20, aunque seguro q muchas cosas seguirán iguales pq el ser humano es como es.
Yo solo veo el cambio, creo q es necesario e inevitable, y además pienso que por no haber hecho ciertos cambios antes, sosteniendo un sistema zombie y agónico, ahora será más forzado y doloroso (a base de escasez de recursos, guerras, malestar social, crisis ecológicas, etc).
Y el capitalismo ya veremos si se cambia en algunos aspectos importantes (tanta especulación de mierda y monedas virtuales de mierda creo que solo han generado una burbuja peor q la anterior), si después de una guerra nucelar volvemos a la edad media y al trueque o qué...
#3 Sí, europa era maravillosa hace 300 años cuando estaba compuesta por naciones imperialistas y teníamos hasta esclavitud. Pero ahora que es una de las regiones del mundo con mayores cotas de libertad y mayor respeto a los derechos es muy muy mala. Mudémonos a Eritrea.
#16 Falsa dicotomía q no viene a cuento: nadie propone volver al pasado ni mudarse o imitar países en peores condiciones; más bien se critica aquello q se puede mejorar, pero bueno, tú a lo tuyo...
#3 pues si en Europa te parece que hay sombras imagínate como está el resto del mundo.
#3 Claro, ahora no es Europa, es África, China, Rusia, ....
#3 ¿y cuál es ahora esa tierra prometida?
#40 Ni puta idea, pero a medida que se "jubile" la vieja surgirán nuevos referentes, y creo q en 5 o 10 años ya se verá bastante pa dónde apuntan.
O puede q haya unas décadas de caos creativo, sin referentes claros hasta que se asienten ciertas cosas, no lo sé.
No solo hay q ver como termina lo de ucrania, sinó como evoluciona la guerra económica EEUU+OTAN vs CHina+Rusia+india+otros.
Eso si no hay guerra nucelar. Si hay guerra nucelar la tierra prometida será la que sea menos radiactiva o algo así...
#3 totalmente. No puedo sentirme menos orguyoso de este royo Europeo......me hace sentir un falso y un mentiroso
#42 Orgulloso, rollo
#43 esta bien el apunte, gracias
#48 Es de bien nacidos ser agradecidos.
Grande Mujica!!!!
#2 con el respeto que le tengo a Mujica, creo que el cacareado argumento de "si hubiera sido en África, o Yemen, no tendría la repercusión..."
A ver señores. Esto es en Europa, por supuesto que tiene repercusión para los europeos. Por supuesto que los europeos se están (por primera vez en décadas) armando hasta los dientes. Que sí, que son blancos, y??? Apuesto que aquí más de uno conoce a un ruso o a un ucraniano antes que a un yemení.
No tengo problema con tener amigos del ningún sitio, pero ocurre que tengo más rusos y ucranianos que de la República del Congo. Qué le voy hacer??
Dejemos de tergiversar la hipocresía, que al final el que la señala, acaba siendo el más hipócrita.
Y voy a más. Con el tema de la globalización. Que bueno que nos afecte el sufrimiento distante. Peor sería que pasara desapercibido.
Y cualquier guerra moderna siempre ha afectado el resto del mundo en menor o mayor medida
#36 Dejemos de tergiversar la hipocresía, que al final el que la señala, acaba siendo el más hipócrita.
BRAVO!! Ya está bien de tergiversar la hipocresía!!
#36 Las sanciones internacionales no deberían depender de si tienes más amigos ucranianos que yemeníes. No te equivoques, esto tiene este eco por ser uno de los malos, Rusia, quien invade. Cuando China le meta mano a Taiwan, idem. Y cuando EEUU intervenga de nuevo invadiendo o bombardeando un país, volveremos a callar y habrá cero sanciones.
Un carnaval de hipócritas es lo que estamos viendo.
#50 Rusia es uno de los malos, porque ya ha invadido antes, porque es una autocracia y un troll. Podría ser parte de la comunidad internacional occidental (y lo fue antes del 2014), pero decidió que tenía que hacer política invadiendo y manteniendo dictadores títeres en sus ex-colonias. Se lo tiene ganado a pulso.
A nivel europeo, esto tiene eco, porque afecta de lleno: política militar, política energética, migraciones y refugiados, recuperación económica.
Vaya! Disculpe Ud y el señor Mujica, si eso nos preocupa más que la guerra de Yemen. Wow que hipócritas. Es por el color de la piel obviamente
Felizmente, si China es más pragmática que Rusia, le quedarán poquitas ganas de enfangarse en una invasión de la que no sacará absolutamente nada bueno. Taiwán es peor que Ucrania.
#50 las sanciones tienen todo el sentido estratégico que te puedas explicar.
Si Rusia hace lo que le da la gana e implementa la política de los tanques y misiles, estamos jodidos.
Imagina que no se les sanciona. Basta con que cierre el grifo del gas para chantajearnos.
Así que sí, que se le sancione como nunca. Y China que se piense si quiere pasar por el mismo órdago, con casi cero ganancias.
La paz depende de esas sanciones.
Ojo. No digo que Arabia no merezca condenas y alguna sanción. Pero no es ni remotamente lo mismo.
Y lo que dices de EEUU, es simplemente mentira. Protestas anti guerra hemos visto bastantes por Iraq. Y eso que ha llovido desde entonces.
El mundo está cambiando y para bien con eso
Una buena ración de sangre, niños muriendo y la inmensa mayoría de Europa comprando el discurso de la OTAN a pies juntillas.
Que Putin sea un puto desalmado no implica que el papel de occidente en este conflicto sea bastante turbio y belicista.
Es eso, tantos avances tecnológicos y tan pocos avances en política y diplomacia.
Ojala existiesen mas Mujicas en el mundo, ojala su voz llegase a todos las personas.
Lo que está ocurriendo es que América cae, ya tocó su momento culmen, se acelera el final de su hegemonía y Europa se ve arrastrada. 🍃
#6 asimismo, entre globalisación y alineamiento con EEUU , Europa lo paga caro , el sur todavia más...
Solo un detalle. Habla de que sufren la globalización y estando tan lejos les afecta la guerra. También que el 50% de su población está vacunada contra el COVID y la vacuna no es Uruguaya. Lo de la globalización también tiene alguna cosa buena
Gran politico y gran persona.
es un crack....
Una cosa, dice que no tendría repercusión si fuese en África, Perdona? Estamos hablando de un país conexión de gas con Europa desde Rusia y uno de los mayores países productores de trigo más otras mierdas más.
Si ocurriese alguna mierda así en algún país de África, también lo notaríamos. Lista de países africanos que sería una putada que hubiese una guerra y tendría implicaciones mundiales, Marruecos y Argelia, Egipto, Nigeria y creo que Congo tiene mogollón de coltán. Seguro que nos importaría una mierda que muriese la gente, pero si que lo notaríamos económicamente. Ucrania no es Georgia, Bosnia o Kosovo. Es un maldito país de 40 millones de personas.
Y después de esta ida de olla antes de dormir, buenas noches tengan ustedes.
#25 yo quiero lo mismo que se han fumado en los comentarios por encima del suyo.
Grande Pepe! Referente siempre.
Curioso que en lo referente a responsabilidades, sólo cita la negativa a negociar por parte de USA y Europa, en lugar de decir, tal como hacen los medios occidentales. que la invasión de Ucrania es el fruto de las ansias imperialistas de Putin.
Aparte, mete bien el dedo en la llaga con Yemen y Siria.
Vaya, vaya...
#5 ¿Pero qué tenían que negociar USA y Europa? ¿El conjunto de países en los que le dejarían a Putin ejercer de Zar sin meterse en su terreno, quisieran esos países o no? ¿Y si no se le entregaban esos países como su territorio de influencia, los conquistaba él a tiros?
Pues, efectivamente, el problema son las ansias imperialistas de Putin.
Y ninguna otra cosa.
#44 tú te haces las preguntas y tú te las respondes. Pues se acabó el debate.
#62 Pues yo soy de izquierda pero jamás me voy a parar en la misma vereda de alguien que pone bombas en lugares públicos matando gente inocente.
Ni de alguien que es compinche con los etarras.
La historia un día va a salir a la luz y se va a romper ese mito que la izquierda está creando a su alrededor.
Ha dicho que cualquier negociación era mejor que esta guerra, que solo la UE y los EEUU se niegan a negociar te lo has imaginado tú.
No me ha quedado claro después de escuchar a Mújica, ¿de quién es la culpa de la guerra de Ucrania?¿de la colonialista Europa que ha ocupado Ucrania como viene haciendo siglos y siglos con el resto del mundo?¿o del libertador Putin defensor de los pueblos oprimidos colonizados?
#29 Con esas preguntas normal que no te quede claro nada
Mensaje claro sin apasionamiento. Perar la guerra no es solo cuestión rusa, es de Europa y sobre Europa está un país no europeo que se ha autoproclamado el "protector" del mundo, EEUU
Su discurso me ha sonado a poco menos que el consabido "los españoles nos robaron el oro". Hace ya más de siglo y medio que se independizaron las colonias americanas. Tiempo han tenido de levantar la cabeza por ellos mismos. Una colonia (EEUU) consiguió ser la primera potencia mundial mientras el resto sigue en la absoluta miseria. Si no fuese por los europeos en América aún se estaría limpiando el culo con piedras.
#23
Durante la época imperial, Lima y México eran las dos ciudades más ricas del imperio.
Durante la guerra de la independencia española, los oligarcas criollos en América (sí, también había de esas cosas) decidieron que mejor no depender del reino de España, no fuera que perdieran sus privilegios. Y decidieron declararse independientes.
Y a la hora de buscar un gran país con el que negociar, pasaron de una arruinada España, que además sufrió tres guerras civiles en un siglo y otra más al siguiente, a elegir negociar con el Reino Unido.
200 años después, España tiene muchíiiiismos problemas que mejorar, pero está entre las ¿25? primeras potencias del mundo.
Latinoamérica... bueno, ya tal.
Y esto lo saca DW.
Tirando piedras sobre su propio tejado.
Grande Mujica.
#47 por mucho lo repitan , no ganaraN veracidad jajaj, dan penas por no decir ASCO
#56 Por algo es el gobierno con récord de imputados por la justicia.
#57 Usted confundio con el PP de España ...
#60 No entiendo cómo pueden idolatrar a Mujica, que de niño le robaba flores a los pobres japoneses, de adolescente robaba autos, de adulto terrorista, secuestrador, asaltante de bancos y asesinó.
Y de viejo reconvertido en filósofo y estafador en nombre de los pobres.
-Su "hijo adoptivo" Raúl Sendic tubo que renunciar a la vicepresidencia por "confundir" los dineros públicos con los suyos.
-Su vecino y amigo Placeres, con estafas a inefop (con la complicidad de Mujica), muy comunista este Placeres pero en la fábrica de envidrio negreaba a los trabajadores, violando todas las leyes laborales.
-El mandado que le hizo a Lula para darle la construcción de la regasificadora a OAS, obras que eran inviables y terminaron en la nada, cuando salto lo del caso Lava Jato en Brasil se paralizó todo por inviables (cientos de millones en pérdidas).
-El presidente de Banco República procesado por dar préstamos incobrables por pedido de Mujica
-La condonación de 120 millones por evasión de impuestos del hombre más rico del Uruguay
La lista de corrupción es tan grande que no me da para seguir, desde el Pato Celeste, pasando por el cierre e intento de estafa en Pluna, las mujeres que quedaron en la calle por lo de Fripur, todo para ayudar a su amigo multimillonario.
Muchos dicen ayudo a sacar mucha gente de la pobreza
¿Pero como lo hizo?
Triplicó la cantidad de empleos públicos, repartió dinero con los pobres.
¿Y el dinero de donde salía?
Pedía plata prestada y la repatia. Así es muy fácil.
Ahora tenemos una deuda externa gigantesca que no se puede pagar y el estado quedó con un déficit fiscal que nos hace endeudar más.
Mujica fue un cáncer para el Uruguay desde el mismo día que nació.
#61 Gracias ... eso da para una pelicula, Mujica quedara en la Historia como buena persona , no como tantos de la Derecha Corrupta y hasta Asesina, de america latina, usted lo sabe muy bien
Un viejo terrorista tupamaro, que tiene muertos en sus bolsillos y que pone al mismo nivel a un comerciante y a un pobre hombre al que le han destruido el país, matado familia y amigos, al que le han bombardeado el futuro... En fin que viejo hijo de una gran puta.
#27 El meneantepromedio no es tan borrego
Ha llevado a la ruina a su país, su familia enriquecida a más no poder, y va dando lecciones de pobre...
País q se ha quedado sin industria, sin trabajo para jovenes, con una criminalidad galopante y que bueno, corrupción a full frente amplio.
#24 Uruguay , tienen muy buenas cifras en general , con mucho menos corrupcion que sus vecinos...
#34 El gobierno de Mujica fue el más corrupto por lejos desde la vuelta a la democracia.
Ya pasaron más de 7 años de su gobierno y seguimos pagando sus consecuencia.