Hace 1 mes | Por Mistwatch a theguardian.com
Publicado hace 1 mes por Mistwatch a theguardian.com

Shamima Begum perdió su último intento de revocar la decisión del gobierno del Reino Unido de despojarla de su ciudadanía británica. El fallo del Tribunal de Apelación significa que permanecerá en Siria sin posibilidad de regresar al Reino Unido. Begum se hizo conocida en todo el mundo cuando en 2015, a los 15 años, dejó su casa en Londres para viajar a Siria y unirse al grupo Estado Islámico.

Comentarios

MaRRaldo_1

me parece correcto.

n

#18 Por no ser parte integrada de la sociedad inglesa, más bien, como tantos otros.

edipo_rey

#38 la culpa siempre de otros

J

#60 menos cuando son judíos. Entonce si, si es las culpa.

s

#38 #18 Esto solo muestra que hay ingleses de nacimiento e ingleses por naturalización. Si eres por naturalización te pueden quitar la nacionalidad por un juez. Un inglés podrá cometer delitos pero no le quitan la nacionalidad. Aunque suene correcto, una cosa es el permiso de residencia y otra cosa diferente es que te quiten la nacionalidad.

ur_quan_master

#47 en la justicia española no existe el destierro. En la británica tal vez

No me parece justo.
#46 cc #42 #41

t

#50 pues lo es

l

#50 hay gente que dice que la justicia de España es muy mala y que prefieren la de otros países extranjeros, como Rusia o Irán o Arabia o...

Lo que no sé es si saben que allí te desaparecen o cosas peores...

No sé será cuestión de gustos...

ur_quan_master

#56 pues disfruta de tu vida en UK, porque mira lo que pone la Constitución: #_62

l

#65 ya te aviso cuando vaya, a ver si me dan la nacionalidad o me hacen loooooooorrrrrdddd(es por ir practicando la pronunciación)... lol

Kipp

#87 Avisa cuando te den el monóculo y el sombrero hongo. Me pregunto si perderás tu inmunidad a los balcones...

J

#62 me da la sensación que en tus comentarios desprendes odio para unos y extrema comprensión para otros dependiendo de su religión?o es cosa mía?

ur_quan_master

#75 es cosa tuya

torkato

#62 Eso no quiere decir que no puedas perder la nacionalidad. Lo que dice la constitución es que como castigo o cuqluier otra cosa, te quiten la nacionalidad.

Pero si que puedes perderla. Si te vas a otro país y te nacionalizas de ese país, pierdes la nacionalidad española. Luego puedes recuperarla claro, pero tendrías que renunciar a la otra nacionalidad y realizar ciertos trámites. No te la quitan, pero si puedes perderla.

avalancha971

#62 Es un poco incongruente decir que ningún español de origen podrá ser privado de su nacionalidad cuando en el mismo párrafo aparece que se pierde de acuerdo con lo establecido por la ley.

Y el artículo 24.3 del código civil introducido el 8 de enero de 2003 es una guarrada cómo le ha hecho perder a miles de españoles de origen la nacionalidad española.

NapalMe

#97 El segundo párrafo deja claro que el primero se refiere solo a nacionalizados.

NapalMe

#62 "...y se pierde de acuerdo con lo establecido por la ley..."
Dice que los nacionalizados la pueden perder, a ver si se acuerdan...

p

#50 Pues deberia incluirse.
Y no lo ves justo no se por que la verdad. Ella tomo sus decisiones, ahora toca apechugar con ellas.
No hablamos de un angelito que se fue a vivir fuera, hablamos de un miembro de un grupo terrorista islamico.

J

#50 es de justicia que si has abandonado tu país para unirte a otro que quiere tu antiguo país muerto que te quedes allí como la traidora que eres.
Además, si has sido colaboradora de terroristas y has contribuido al sufrimiento de un pueblo, es justo que te quedes allí y pagues por tus crimines.

pinzadelaropa

#50 Seguro que no te pueden quitar la nacionalidad por traición? tengo que buscarlo.

bubiba

#50 cualquier naturalizado puede perder la nacionalidad. Yo conozco a una colombiana que la perdió por irse a Colombia "y meterse en líos"...Y de hecho en este sentido es igual que la británica.

Los españoles de sangre por decirlo así, no pierden la nacionalidad en ningún caso, los naturalizados si. Vale además para todos los países de Europa.

balancin

#41 no se te ocurre que con 15 años te puedan comer la cabeza para hacer algo ilegal?
Con la diferencia que a ella igual le dijeron que eso está bien, seguramente personas de autoridad, lo que Dios quiere y etc etc
#42 yo creo en la reinserción

Ferran

#52 Cásate con ella y le ayudarás a lograr la nacionalidad europea

balancin

#67 no soy europeo, lástima

Kipp

#79 Coñe pero no nos dejes con la curiosidad. La nacionalidad española se lleva bien con cualquier otra pero me da curiosidad en tu caso.

balancin

#93 jajaja, yo me llevo bien con cualquier nacionalidad.
No, no suelo hablar de mi por aquí.

balancin

#71 vaya, entonces debería volver al RU y e ir a la cárcel de allí.

Lo de quitar nacionalidades, lo veo como un arma que puede acabar disparando por cualquier lado equivocado... Especialmente si nació allí

bubiba

#76 es naturalizada. La nacionalidad inglesa no se adquiere por suelo. Ninguna europea. Si naces en España y tus padres son extranjeros, tus padres deben hacer los trámites. En España son mucho más sencillo que en el resto de Europa pero los hay.

balancin

#78 entoces los mandas a otro país?

p

#81 A quien no es reinsertable? Simplemente no lo libero en su vida y punto. Pero liberar a alguien que se sabe que volvera a dañar a otra persona es demencial.
Tu soltarias a alguien que ha violado a alguien cada vez que lo sueltan? y lleva media docena de violaciones asi a su espalda?
Y si hablamos de quienes se van con isis, etc.. pues no es que los mande a otro pais, es que no les dejo volver y punto.

balancin

#84 vale, yo no hablo de reinsertarla. Que lo mencioné porque no sabía el transfondo, si es reinsertable o no, ya lo decide algún especialista.

Y lo de quitar la nacionalidad, qué decir. Con cuidado de definir bien esas líneas. Luego tendrás a quién vaya a luchar en Ucrania o Israel, o alguna otra cosa afín, y pedirán el mismo trato.

p

#89 El problema es que ningún especialista hace eso. Cumplen su condena y a la calle, punto. Y asi pasa lo que pasa.
Si un ciudadano va a combatir junto a un grupo terrorista, no es lo mismo que unirse al ejercito de otro pais a combatir.
Por otro lado, si comente crímenes de guerra, es obvio que deben ser juzgados y condenados.
Ucrania o israel no se consideran de momento grupos terroristas. En el momento que tengan dicha consideracion, pues si, deberan ser tratados igual que cualquiera que se uniera al ISIS por ejemplo

balancin

#92 bueno. Para los rusos los ucranianos son terroristas y viceversa.
Para israelíes y palestinos.... igual. En fin, te entiendo, pero creo que hay muchas líneas que al cruzarlas, se crean nuevos problemas.

Por ejemplo, esta chica recibió nacionalidad Siria o de otro país?

beltzak

#78 ¿Pero es terrorista gracias a que EEUU y UK entre otros financiaron, armaron y entrenaron a Al Queda ? ¿O solo depende de quien es el que decide quién está en la lista de grupos terroristas? Yo solo pregunto eh, es que no se sí los que financian, arman y entrenan a grupos terroristas son terroristas o no.

https://es.wikipedia.org/wiki/Operación_Ciclón

V.V.V.

#41 Cuando tú tenías 15 años no existía esa posibilidad. Existía la posibilidad de enrolarse en ETA por ejemplo y solo si estabas cerca de un entorno donde se dieran esas posibilidades.
Pista: si vivías en Jaén, sería imposible que te metieras en ETA en un momento en el que Internet no existía, y la información sobre los pasos a seguir era muy escasa.

Así que tu comparación se desmonta con bastante facilidad. Lo que si está demostrado que ayuda mucho al fanatismo es discriminar a la gente de otra etnia, particularmente si son minoría, eso hace que se agrupen y se guetifiquen para protegerse, y que sus visiones sobre su cultura y religión se vuelvan fanáticas. Hay muchos estudios al respecto que han demostrado los efectos de la discriminación y la opresión de un grupo dominante, cabe destacar entre ellos los libros de Albert Memmi (algunos de ellos traducidos al castellano, obras de referencia mundial).


#FreeAssange

beltzak

#41 Vaya comparación mas injusta. No todos somos hijos de padres marroquíes sufriendo el racismo en un país extranjero viviendo en ghettos o de descendencia argelino o alguna colonia francesa viviendo en algún ghetto francés donde el existe un apartheid light y donde grupos terroristas se aprovechan de las injusticias que sufren los jóvenes y donde es muy fácil radicalizar a través de la manipulación. Que fácil es simplificar que con 15 años se distingue perfectamente lo mal que está torturar y matar desde la objetividad de una familia estable y bien integrada. Luego ya ves que en Brasil, en las favelas pues jóvenes de 15 años asesinan a otros jóvenes de 15 años brasileños y ya no es tan fácil distinguir que “con 15 sabes de sobra que matar y torturar a otros esta mal.”.

Sikorsky

#18 ¿la acogerías en tu pueblo?

Tengo mis dudas.

l

#18 decisión de hace + 15 años y persistir en lo mismo muchos años después, cómo indican en #6...

A

#18 Si, pero ¿Te puedes fiar de ella ahora? Si se puediese tener la certeza al 100% de que fue una estupidez de adolescente que se le.paso por completo y que ya no sie te ninguna simpatía hacia las ideologías extremistas, deberían devolverle la ciudadanía.
Pero no hay forma de saberlo, y devolvérsela puede ser meter al enemigo en casa.
Yo tampoco correría el riesgo, prefiero que ella tenga que asumir las consecuencias de sus actos a que por confiar sea otro el que resulte lastimado.

t

#47 unirse al isis durante años, tener marido terrorista, hijos allí..., noes ninguna estupidez de adolescentes

t

#18 llegaron los buenistas

A

#53 En general mejor ser buenista, que ser un miserable sin conciencia, y solo movido por sesgos y prejuicios.

beltzak

#53 Que fácil es tirar de falacia.

En vez de criticarte a ti mismo: “aquí comenta un falaz” , “llegan los falaces” o “yo insulto pero no argumento “, podrías argumentar que la geopolítica global es del tal envergadura de mierda que no hay ni uno bueno.

Supongo que los fundadores de Al Qaeda (CIA -EEUU y MI6-UK) son los buenistas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Operación_Ciclón

dilsexico

#18 Me pregunto si la relacion no empezaria cuando todos esos islamistas que luego formaron ISIS eran todavia heroicos rebeldes prodemocraticos.

Imag0

#1 El estado debe responsabilizarse de todos sus ciudadanos, de los que no les gustan también...

Dectacubitus

#30 No veo porque. Ya sea el estado o cualquier otro tipo de colectivo, si no cumples las normas mínimas de convivencia, pues a la calle.

t

#30 no, en absoluto.
Los ciudadanos también tienen responsabilidad con sus decisiones propias personales

J

#30 "El estado debe responsabilizarse de todos sus ciudadanos, de los que no les gustan también..."

su estado es el estado islámico.

Estoeslaostia

#1 Que tienes tú en contra de las mujeres??

gauntlet_

#1 Es una puta locura. En España, ningún español de origen puede ser privado de su nacionalidad. Si cometió esos delitos, que vaya a la cárcel el tiempo que le toque.

bubiba

#98 es que no es británica de origen.La nacionalidad no se adquiere por suelo en Gran. Bretaña

A

#98 Sí no estoy esquivado, en RU tampoco se puede quitar la nacionalidad de origen. El titular, aunque cierto, es intencionadamente confuso. Esta mujer no es británica de origen, es naturilazada.

#1 Una gran noticia, el Islam choca frontalmente con los valores y libertades de occidente, deberian deportar tambien a todo aquel que no se integre.
El Islam es un cáncer para Europa.

m

#1 #3 y a darwin más todavía

Disiento

#2 ya lo podríamos hacer con los españoles y españolas que se van a Israel a hacer el servicio militar y si además han participado en Gaza acusarles de asesinato, genocidio y crímenes de guerra.

J

#48 que tiene que ver Israel en una noticia de una terrorista que se unió a un estado islámico? Como intentas sigilosamente cambiar el sentido y que nadie acuse a la pobrecita terrorista eh....

Disiento

#80 me jode que ir a Siria estaba mal fueses al bando que fueses, por contra si vas Ucrania o Israel no pase nada de nada.

p

#48 No puedes quitarles la nacionalidad, pero acusarlos de todo eso si es posible.

Disiento

#82 si, se les puede quitar la nacionalidad, si han hecho el servicio militar tendrán además la nacionalidad israelí, por lo que se les puede desposeer de la española, no quedarían apátridas que es lo que prohíbe la DUDDHH

vazana

#2 “Que le den por saco, por unirse a una banda terrorista.” — Dijo Cherenkov con la bandera palestina de avatar.

vazana

#54 PD: al ignore…

bubiba

#54 el estado palestino no es terrorista. su gobierno es Al Fatah que reconoce Israel, Gaza es una región y pequeña de Palestina.

En tanto, Israel si es un estado terrorista que defiende la limpieza étnica y no lo digo yo, si no ministros israelís, la última, la ministra de igualdad.

r

#2 sí.
Lo que sí muchos se unen a las organizaciones terroristas más grandes y dañinas de las últimas décadas, y no pasa nada...
CIA (ésta es la peor, incluso entrenó, apoyó y creó varias organizaciones terroristas), ejército israelí, OTAN, ejércitos de RU, etc...

Pero, claro, sólo se es terrorista, para "occidente", si el objetivo son países de "occidente"... pero cuando el objetivo son países no de "occidente" o cuando los perpetradores son de "occidente", entonces no pasa nada y son héroes.

La famosa hipocrecía "occidental"...

Cherenkov

#_54 #2 Creo que te queda muy grande lo que es la legítima defensa.

Es lo típico, argumentas y no me dejas responder no sea que vaya a destruir el palacio de cristal que os habéis creado los sionistas.

Nobby

#2 que se saqué el pasaporte del estado islámico

S

#2 Etiqueta [LOL] para las noticias ya. lol

Penetrator

#4 Sí, pero... ¿y si la mierda la han pintado de colores y luego le han puesto purpurina por encima?

c

#5 Eso es comida industrial prefabricada, una hamburguesa cualquiera.

Olarcos

#5 Sabes que es mierda igualmente.

J

#5 esa purpurina era propaganda hablando de matar infieles y decapitandolos.

t

#5 Aunque la mierda se vista de purpurina, mierda se queda

t

#5 el isis no le parece colores y purpurina a nadie normal.
Los buenistas, otra vez. Siempre del lado del mal.

J

#63 son musulmanes, luego por fuerza tienen que ser buenos.

J

#19 lo currecto sería vivir de la beneficencia.

J

#32 pero esa sería la traducción correcta.

J

#34 yo vivía en Londres. Siempre identifique benefits con beneficencia por las ayudas, no por beneficios.
Lo lamento.

barni

#37 Beneficencia = donaciones, charities, comedores sociales, etc. Benefits = prestaciones, subsidios y ayudas del estado (ver https://www.gov.uk/browse/benefits ).

Quien vive de benefits aquí en UK es alguien que vive de las diferentes ayudas/prestaciones del estado (por hijo, por desempleo, por discapacidad, etc), no de donaciones/charities, que sería vivir de beneficencia.

c

#37 "Friends with benefits" sería entonces amigos con beneficencia... bueno eso es correcto en algùn caso.

MCN

#40 Prestaciones sociales y ayudas sociales en mi cabeza significan lo mismo. Aunque tu termino me parece mas correcto.

EmuAGR

#49 Una prestación es algo ganado por sí mismo en contra-prestación por haber pagado impuestos. Un subsidio es algo que se otorga por caridad.

salchipapa77

#6 Pues a tomar por el culo.

Olarcos

#3 Es responsable y es consciente de sus actos.

zentropia

#3 Cierto, luego piensas que esta gente ponian videos de decapitaciones y quemar vivos a prisioneros y ....
hay cosas que son dificiles de perdonar.

n

#3 Perfectamente consciente de haberse buscado las castañas para irse a un país lejano como Siria y perfectamente consciente de cómo se siente y de con quién luchar. Y británica está claro que no se siente. Sin poner en duda lo de la comida de tarro.

bubiba

#3 bueno a ver qué con 19 estaba muy feliz defendiendo el ISIS,

El problema es que esta detenida en un campamento kurdo y claro... Ahí vino el arrepentimiento

MisturaFina

Si el islam no respeta los dercehos humanos yo no respeto el islam

Procurador

#15 Cuidado, que por menos de eso han baneado a más de uno aquí en meMéame.

JandroPV

#23 por ser anti religión?

P

Bastante lógico. Los fanáticos, mejor cuanto más lejos, sin importar la edad a la que se fanatizó.

J

Aleluya!!! Por fin llega el sentido común y la cordura.

Te vas a esclavizar yazidíes, a apedrear mujeres, a colaborar con terroristas. Pues ya quedate allí.

b

decisiones -> consecuencias

bubiba

#35 Yolanda Martínez. Española de origen. No pierde la nacionalidad en ningún caso.

Si está chica fuera Britanny Johnson, Gran Bretaña la tendría que traer porque el derecho internacional prohíbe expatriar a nadie, pero si es naturalizada, pierde la naturalizada y que se coma el problema el país de origen

MoñecoTeDrapo

Esto es una cosa muy siria

A

Qué hagan lo mismo con los que van de colonos a Gaza o Cisjordania a robar propiedades

f

Si les podemos denunciar por captar a personas y esto es delito deberiamos aceptar que hay personas en situacion de vulnerabilidad o incluso de falta de capacidad d raciocinio al completo (Menor de edad) como para que puedas asumir que no son totalmente libres de tomar esas decisiones (Puedes ser mayor de edad y tomar decisiones de manera coaccionada)

Que sera lo siguiente? Te han estafado pero.. como eres mayor de edad, deberias haberte dado cuenta. Ah si, te ha violado... pero, deberias haber sido lista para no ir con esa persona que tenia malas pintas....

Tomatejc

#10 Saludos. Creo que la diferencia con esos ejemplos que das es que la víctima no se volvió victimario. Si el estafado se metió en un esquema ponzi y terminó estafando a otras personas posiblemente algo le caería también; igualmente si el violado termina considerando que ese comportamiento es correcto y él mismo viola a otros, impune dudo que salga. Podrán considerarse atenuantes, pero la responsabilidad existe, en el caso de ella igualmente habrá atenuantes, y tal vez por eso no sufriría una pena mayor como pasar el resto de su vida en una cárcel (al menos por ahora, otra cosa es que siga acumulando delitos), sino sólo la pérdida de la nacionalidad que es una medida que busca proteger a la sociedad.

t

#10 ejemplos no válidos, comparaciones tramposas. Buenismo inside.

Procurador

Todavía en UK quedan unos cuantos ... millones roll

diminuta

Play stupid games, win stupid prices...

D

Melafo

m

#96 lo que esta perdiendo mnm, comentario 96 para el melafo

M

Anda como la Tomasa.

pezonenorme

Esperemos que el Estado Islámico le expida pasaporte para que pueda viajar en avión...

n

Pues ok, chau.

armadilloamarillo

Pues porque nunca fue británica para empezar. Solo es británico el que tiene sangre británica, del mismo modo que solo es Español el que tiene sangre española. Lo de la nacionalidad oficial es un papel con valor legal con fines organizativos, pero la verdadera nacionalidad, la que realmente cuenta, se lleva en los genes, se lleva en la sangre. Es de puro sentido común.

Pablosky

#43 ¿Entonces los norteamericanos son ingleses realmente?

armadilloamarillo

#64 #86 Vale, me habéis pillao lol
era un bait para ver si alguno de los que piensan en esos términos picaba, pero me da que es demasiado obvio.

Me ha encantado lo de las banderitas de españa en la sangre lol

Kipp

#64 Uy si les preguntas te dirán que son irlandeses medio cherokees medio holandeses medio portugueses... Y así con todos los países europeos aunque lleven en el país 7 genera