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#59:
#27 Eso de la superioridad física que remarcas en negrita es una falacia como una catedral, si eso fuera cierto no se consideraría violencia de género en los caso en los que el hombre es una persona bajita y/o escueta de -60kg y ella una mujer grande y fuerte de +100kg e incluso en esa situación el que debería gozar de especial protección es el hombre escueto.
Pero la realidad es que lo único que importa es lo que tienes entre las piernas, o mas bien lo que pone en el DNI.
CC: #17 #34 #7
Pero la realidad es que lo único que importa es lo que tienes entre las piernas, o mas bien lo que pone en el DNI.
CC: #17 #34 #7
no sabía que viviésemos en una de las peores dictaduras del mundo.
#15:
#8 Es que esta noticia echa al traste las bases de las leyes de violencia de género. Y es que mucha de esa violencia no tiene que ver con el machismo, sino con la naturaleza tóxica de ciertas relaciones. Y es que los celos, ese "sentimiento" posesivo de tu pareja, el control sobre la otra persona, etc, no están ligados al machismo, sino a las relaciones humanas.
Lo que ciertos sectores todavía no entienden, es que todo lo que se ha visto ligado a las parejas "tradicionales", se está replicando en otro tipo de parejas. Al no entender esto, lo que realmente implica es que se está discriminando a los homosexuales (que tanto dicen defender), y de hecho, también a las propias mujeres, porque no se les reconoce la posibilidad de manifestar esos sentimientos tóxicos, como si por el mero hecho de ser mujer las incapacitara para reaccionar de esa forma, lamentablemente, tan humana.
Lo que ciertos sectores todavía no entienden, es que todo lo que se ha visto ligado a las parejas "tradicionales", se está replicando en otro tipo de parejas. Al no entender esto, lo que realmente implica es que se está discriminando a los homosexuales (que tanto dicen defender), y de hecho, también a las propias mujeres, porque no se les reconoce la posibilidad de manifestar esos sentimientos tóxicos, como si por el mero hecho de ser mujer las incapacitara para reaccionar de esa forma, lamentablemente, tan humana.
Comentarios
#27 Me da igual esa parrafada partidista, es discriminación en el momento en que se deja sin protección a los hombres que pueden ser víctimas, y sin castigo a las mujeres que pueden ser agresoras, por pocos que sean esos casos.
Yo también sé usar las negritas.
#28 se deja sin protección a los hombres que pueden ser víctimas
Eso es mentira, simplemente no se les dotan de unos recursos que se aplican a casos extremos, en los que la superioridad fisica juega un papel fundamental
sin castigo a las mujeres que pueden ser agresoras
También eso es mentira, si de demuestra la agresión, seran condenadas, claro
Y por cierto, no es una parrafada, son argumentos que harias bien en valorar...
#32
El argumento que esgrimes no tiene mucho sentido:
Para decidir no atender a la mujer de la entrada no se valoró si existía la superioridad física, sólo se valoró su sexo.
#34 Su grado de validez vendrá determinado por los datos estadísticos
#51 Eso es una opinión o tiene alguna base legal?
Señalas que se discrimina a quien reclama atención por unas razones que no se cumplen. La realidad es que se discrimina por unos criterios distintos de los que se argumentan.
#27 Eso de la superioridad física que remarcas en negrita es una falacia como una catedral, si eso fuera cierto no se consideraría violencia de género en los caso en los que el hombre es una persona bajita y/o escueta de -60kg y ella una mujer grande y fuerte de +100kg e incluso en esa situación el que debería gozar de especial protección es el hombre escueto.
Pero la realidad es que lo único que importa es lo que tienes entre las piernas, o mas bien lo que pone en el DNI.
CC: #17 #34 #7
#22 Go to #59
CC: #46
#62 #61 #46 Eso de la corpulencia se suele aplicar a la hora de decidir si la policía o la guardia civil ordena la prisión preventiva, pero es para cubrirse las espaldas no por qué se trate a la mujer como superior moralmente. Hay distintos juzgados especializados en determinados casos por algo y cada uno se juzgan bajo la legislación vigente.
#64 no sé de qué hablas, la policía no ordena prisión preventiva.
La corpulencia o superioridad de una persona no dependen de su sexo, y si se quiere argumentar que es un factor para el caso se aplican agravantes, que ya existen en el CP para cualquier delito.
Está claro que no tienes ni idea de qué va la ley de violencia de género, lo que explica que la defiendas.
#67 Puede que ordena no sea la palabra adecuada, pero una detención preventiva puede durar 24 a 48 horas en sospecha de cualquier delito y por varios motivos, no siempre que se denuncia al hombre falsamente dura más tiempo detenido que eso, lo se por un caso real que conozco. A veces les basta con comparar las versiones de las denuncias para ver si existe alguna contradicción y para que suelten al hombre si se le ha llegado a detener o dejarle en libertad si no le habían detenido antes de eso.
La ley puede necesitar una reforma para que tenga un efecto disuasorio en el caso de las falsas denuncias, pero la campaña de Vox al no reconocer realmente donde está el problema y al afirmar que es para conceder privilegios a la mujer por ser mujer tiene un efecto llamada a las falsas denuncias y tomar muy en serio ese discurso es muy peligroso y nos conviene en seguir sus pasos y tomarnos su argumentación muy a rajatabla.
#64 Hasta aquí he leído: "La policía ordena la prisión preventiva"
no sabía que viviésemos en una de las peores dictaduras del mundo.
#68 La policía o la guardia civil no siempre detiene al denunciado hasta el juicio rápido, pero cuando ven que la denunciante no corre ningún riesgo es cuando no se produce la detención o ven que al comparar las denuncias ven alguna contradicción en ellas.
#32 Pero que quieres que valore? Tu comentario es absurdo y discriminatorio.
La violencia de género se basa en el extremo grado de subyugación que puede llegar a ejercer un hombre sobre una mujer
Ah que una mujer no puede subyugar a un hombre o a otra mujer, no? Tu entiendes como
tales niveles de dominación deben ser necesariamente sustentados en una superioridad física evidente y una convivencia íntima prolongada
Tu eres de los que solo se cree que hay violencia física en las parejas y no violencia psicológica, que es justamente donde las mujeres ganan por partida doble. Del si no eres mio no eres de ninguna, o del si te vas me rajo las muñecas. Eso no existe, la violencia psicologica es una cosa que se han inventado. Ah por cierto, no todos los hombres miden 2x2 y hay mujeres que son mas fuertes que los hombres.
la huída de la víctima se hace prácticamente inviable si no dispone de ayuda externa
Una amenaza como "si te vas me suicidio" o "si no haces esto, me corto las muñecas y te denuncio" eso es normal, entiendes que es una forma de coacción que esa persona no puede huir basándose en una amenaza?
La LIVG se basa en dotar de recursos y facilidades a la mujer víctima de tales niveles de subyugación para que pueda considerar su huída viable, evitando que la denuncia comprometa seriamente su vida... Éste es el contexto de la violencia de género
Ese es un contexto de mierda, la LEY deberia amparar a todo el mundo, sea mujer, hombre, niño, niña o lo que quieras llamarlos, una mujer que esta siendo apalizada por otra, necesita una huida viable, un hombre que esta siendo amenazado con dañar a sus hijos, necesita una huida viable.
sin castigo a las mujeres que pueden ser agresoras
También eso es mentira, si de demuestra la agresión, seran condenadas, claro
Si ahora vuelve a casa por no ayudarla y la otra la mata, que hacemos? Metemos en la carcel al operador, al politico que puso esa ley y a ti por defenderla?
Os pensáis que las mujeres son seres de luz, que hay que ayudarlas, que son super deviles y que necesitan apoyo para TODO, mientras que se realizan campañas para dejar claro que la mujere es muy fuerte, que no necesita a nadie y que es independiente, pero oye, cuando te dan pasta no pasa nada.
TODO EL MUNDO es propenso a que le amenacen, le peguen, le apalicen sea hombre o mujer, dejar de basar una defensa en una discriminación absurda y totalmente estúpida.
#28 Si ahora parecen felices pero luego..
Un buen amigo, homosexual, también sufrió maltrato de su pareja y el Estado tampoco le protegió debidamente.
#1 Es increíble el chiringuito que tienen montado, que solo sirve para ayudar unos pocos y para que saquen beneficios muchos.
#7 Hoy en día mi amigo todavía sufre estrés postraumático. En la comisaría le dijeron literalmente que por ser hombre no podían hacer mucho más que tomar nota de la denuncia, pero no podían arrestar al otro, y el juicio tardó muchísimo. Perdió un año de la universidad por cómo estaba de mal psicológicamente.
#1 #7 La violencia de género se basa en el extremo grado de subyugación que puede llegar a ejercer un hombre sobre una mujer, tales niveles de dominación deben ser necesariamente sustentados en una superioridad física evidente y una convivencia íntima prolongada, y bajo ese nivel de subyugación, la huída de la víctima se hace prácticamente inviable si no dispone de ayuda externa. La LIVG se basa en dotar de recursos y facilidades a la mujer víctima de tales niveles de subyugación para que pueda considerar su huída viable, evitando que la denuncia comprometa seriamente su vida... Éste es el contexto de la violencia de género
#27 ¿Y? ¿Que quieres decir con eso? ¿Que las demás victimas de violencia dentro de la pareja, no merecen atención? ¿Son menos víctimas? ¿No deberían tener al menos el mismo grado de protección, o parecido.
La violencia de género se basa en el extremo grado de subyugación que puede llegar a ejercer un hombre sobre una mujer, tales niveles de dominación deben ser necesariamente sustentados en una superioridad física evidente
¿Siempre existe un extremo grado de subyugación? ¿Es un requisito? Y cuando no existe un grado extremo, la LIVG entra a funcionar con cualquier grado de violencia verbal o física, no solo extrema.
Todo el mundo debería recibir ayuda en estas situaciones, pero hemos creado personas especiales con problemas especiales que se llevan el 99% de los recursos y no dejan ni migajas para las demás formas de violencia dentro de una pareja, en muchos casos igual o más brutal.
Con esto, lo que te digo, es que no hay que enfrentar situaciones, más bien intentar llegar al máximo posible de víctimas, hay muchas personas amparadas por la LIVG, con grados de violencia ridículas, y otras no amparadas por la LIVG con grados de violencia extremos, y esto en ninguna cabeza puede ser justo.
#38 Sabes lo que es un grado extremo de subyugación? Quiero decir; sábes en que se traducen esas palabras en la práctica?
#48 Te devuelvo la pregunta ¿Piensas que todas las mujeres que se encuentran en una relación heterosexual están en un grado de subyugación extremo?
#49 Que mierda de pregunta es esa? La mía tenía un propósito más allá de tratar de poner en evidencia a alguien, no era en un sentido sarcástico... Si no en el de representar el concepto en imágenes, para saber sobre qué estamos hablando realmente.
Evidentemente que no... Y eso es un falso dilema
#50 Pues una pregunta valida, tu has justificado la LIVG con ese argumento, y lo que te vengo a decir, es que no tiene porqué ser así, y se puede dar ese tipo de violencia fuera de las parejas heterosexuales, y que las víctimas no tienen que ser mujer.
Te voy a confesar que me da rabia está situación, porque parece que soy contrario, o no empatizo con las mujeres que sufren maltrato a manos de hombres, y nada más lejos de la realidad, pero soy contrario a crear víctimas de primera y de segunda, y creo que cualquier persona que se denomine "feminista" es decir, que crea en la igualdad, debería entender que existen dinámicas de maltrato y subyugación, fuera del machismo y de las relaciones heterosexuales, y que a estas personas habría que tratarlas de igual manera, sin menoscabo de seguir protegiendo a las mujeres heterosexuales. En mi opinión, todos nos merecemos un trato más igualitario.
Así que no es un falso dilema, no son unos u otros, son todos, a lo mejor el falso dilema lo proponen los que quieren que solo se preste atención especial a unas víctimas, y que las demás, siempre pueden ir al juzgado.
Ciudadanos de segunda.
#2 En realidad ciudadana, que la agredida era mujer. No es por apoyar el lenguaje inclusivo, es simplemente por tocar los cojones 😜 .
#yosilacreo
#3 Haces mal, a las mujeres solo hay que creerlas cuando les agrede un hombre.
#4 o sea, cuando dicen que las agrede un hombre.
#22 lee la ley, se habla de muchas cosas, generalmente chorradas.
Y la generalización que haces es absurda y demuestra que se crean delitos de autor, que atentan contra los DDHH.
Hay mujeres más corpulentas que sus parejas, y situaciones de poder que no tienen nada que ver con la corpulencia.
Que ese número este pensado para la violencia de genero no significa que las agresiones entre personas de mismo sexo no se puedan denunciar y estén desprotegidas, lo que pasa que esa mujer ha tratado de denunciarlo por la vía incorrecta y por eso no la han atendido, por ello esto es sensacionalista de manual.
#10 Entiendo lo que dices pero un protocolo con algo de empatia con la gente que lo está pasando mal e incluso podría estar en peligro estaría bien, por ejemplo si llamo a la policía porque necesito ayuda médica no pasan de mi, me redirigen o me llaman directamente a la ambulancia.
Todos los servicios de emergencia suelen funcionar en conjunto para ayudar de la mejor forma posible a la gente.
#12 Lo suyo es informarla de a quien tiene que llamar para que la atiendan, para no colapsar ese servicio gratuito y nada más.
#14 Si, el 016 está colapsado de llamadas de lesbianas...
#47 No, pero debemos usar los teléfonos habilitados para ese fin, si hay alguna duda desde ese teléfono es donde debería informarse donde debe llamar.
Lo más bonito de todo es ver quiénes son los que votan negativo está noticia, los caballeros blancos. A base de mirar los votos de esta, y otras similares, ya se les conoce.
#8 Yo la voto negativa, por que es sensacionalista al hacer creer que el sistema judicial no condena a las agresiones a personas de mismo sexo y la ley de violencia de genero lo que pretende es minimizar el riesgo de que una persona se aproveche de su corpulencia para agredir o matar a otra.
#11 lo que dices es falso, la ley de violencia de género no entra a evaluar la corpulencia de las partes implicadas.
#19 Por que te crees tú que se evalúa la violencia del hombre contra la mujer y no al revés, es por qué el hombre es más corpulento que la mujer y no se trata de criminalizar al hombre por ser hombre.
#22 Para esa ley, el unico criterio que se considera es el sexo del sujeto agresor pero es lo que hemos votado y es lo feminista y progresista.
#11 lo hace.
Pero no lo hace ni con la misma celeridad, ni con la misma contundencia.
Y asumir que todos los hombres son corpulentos es generalizar, caer en clichés, y casi que diría, hembrista.
La ley no dice nada de corpulencia, habla de generos. Si el hombre es un enclenque y la mujer un camionero, para la ley no hay distinción.
#23 Pero se tiene en cuenta la corpulencia, que en la mayoría de los casos, es superior la del hombre a la de la mujer, no es hembrista, ni se trata de criminalizar al hombre por ser hombre.
#25 me estás diciendo que si se da el caso que en un caso de violencia de genero, si el hombre es un enclenque, los protocolos que se aplican son diferentes?
#26 No, por qué el protocolo hace referencia al genero, pero lo que no es normal es crear una ley para cada caso y que cada caso se juzgue de manera diferente, por ello a la hora de legislar se tiene que generalizar.
#29 peor me lo pones.
La ley si se aplica caso por caso, por eso existen atenuantes y agravantes. Por ejemplo, tener conocimientos de artes marciales, o tener entrenamiento militar son agravantes reconocidos que se aplican por ejemplo, en reyertas.
Y si aplicamos tu criterio de generalizar para simplificar la ley, a otros colectivos? Por ejemplo, para el colectivo G? Que tal te sonaría esto:
"Cuando en un delito de hurto, el acusado sea miembro del colectivo G, se aplicarán unos protocolos especiales, y unos agravantes a la pena final"
Dicho de otro modo, si yo hago un delito, debo ser condenado por lo que he hecho yo, no por lo que Arnold Schwarzenegger podría haber hecho, que es lo que pasa ahora, que se me aplicarían protocolos especiales basándose en que formó parte de un colectivo determinando.
#35 Pero los atenuantes y agravantes se aplican a la hora de dictar sentencia, los protocolos se aplican para evitar males mayores y se realizan antes de dictar sentencia.
#8 Es que esta noticia echa al traste las bases de las leyes de violencia de género. Y es que mucha de esa violencia no tiene que ver con el machismo, sino con la naturaleza tóxica de ciertas relaciones. Y es que los celos, ese "sentimiento" posesivo de tu pareja, el control sobre la otra persona, etc, no están ligados al machismo, sino a las relaciones humanas.
Lo que ciertos sectores todavía no entienden, es que todo lo que se ha visto ligado a las parejas "tradicionales", se está replicando en otro tipo de parejas. Al no entender esto, lo que realmente implica es que se está discriminando a los homosexuales (que tanto dicen defender), y de hecho, también a las propias mujeres, porque no se les reconoce la posibilidad de manifestar esos sentimientos tóxicos, como si por el mero hecho de ser mujer las incapacitara para reaccionar de esa forma, lamentablemente, tan humana.
#8 es curioso, yo hago lo contrario, ver quiénes son los mentecatos que votan positivo semejante chorrada.
#16 Pues mira, mira, ya que das a entender lo que das a entender.
#18 Este siempre esta igual
Se llama discriminación positiva.
La LIVG existe para equilibrar la desigualdad entre hombres y mujeres.
Si son dos hombres o dos mujeres claramente ya son iguales por lo que en todo caso deben recurrir a la justicia ordinaria en caso de desacuerdo. ^_^
#20 Eso es anticonstitucional.
Artículo 14 de la Constitución: Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquiera otra condición o circunstancia personal o social.
La ley debe proteger a las victimas independientemente de quién sea.
#24 "La ley debe proteger a las victimas independientemente de quién sea"
JAJAJAJA. Ahora vuelve a leer la frase y dime que eso no se cumple. ¿o acaso estás afirmando que esa mujer agredida por una mujer (su pareja) no tiene derecho a denunciar y a ser amparada por la ley?
(por cierto, al igual que si un hombre por la calle, se le cruza el cable y le pega un bofetón a una mujer donde tampoco se aplicaría la LIVG.
Así que sí, he de votar sensacionalista porque se da a entender que esa mujer que ha sufrido una agresión está desamparada legal o judicialmente, lo que no es cierto. Simplemente no le han prestado un servicio telefónico concebido para otros casos.
#30 En el momento en que creas procedimientos específicos para personas diferenciando hombres y mujeres es discriminación. ¿Tan difícil es eso de entender?
Vota lo que te dé la gana, a mí que me cuentas.
#31 El error es considerar que la diferencia es entre hombres y mujeres. NO, se ha establecido un procedimiento muy determinado que por su propia naturaleza se ve beneficiada la mujer cuando el agresor, siendo pareja o expareja, es hombre. En otros casos se aplica la legislación general, no se desampara a nadie. Tampoco existe la discriminación por otras razones y sin embargo existen procedimientos diferentes (legales o administrativos) para muchísimos colectivos "discriminando" a los que no se ven beneficiados, como por ejemplo Jubilados, invalidez, familias numerosas, fuerzas del estado, menores, colectivos desfavorecidos, rentas bajas, rentas altas, sigo?
#33 Pero que tontería es esta...
sin embargo existen procedimientos diferentes (legales o administrativos) para muchísimos colectivos "discriminando" a los que no se ven beneficiados, como por ejemplo Jubilados, invalidez, familias numerosas, fuerzas del estado, menores, colectivos desfavorecidos, rentas bajas, rentas altas, sigo?
Existen procedimientos dependiendo del estado de esa persona, ya que por invalidez esa persona necesita mas ayuda que tu, rentas bajas lo mismo.
Osease... estas comparando la VIOLENCIA con gestiones de ayuda y beneficios sociales/fiscales a personas necesitadas o desfavorecidas? A esta jodida paranoia llegáis para defender esta burrada de situación? Estoy flipando.
No debería de existir un procedimiento determinado por nada en cuanto es algo de violencia, existe un telefono contra los hombres que son atracados con violencia por la calle? por que es superior al de mujeres maltratadas. Existe otro para en el que en el accidente de coche es el hombre el que ha salido perjudicado? Por que la proporción es mayor a la de la mujer, tenemos los hombres algún descuento en nuestro seguro de coche por tener mas riesgo de accidente? No lo he visto jamas.
Estáis jodidamente mal de la cabeza para defender que una persona llame a un numero para ayuda ala violencia y no le atiendan por que su agresora es una mujer, pero jodidamete mal.
#39 Estáis jodidamente mal de la cabeza para defender que una persona llame a un numero para ayuda ala violencia.
PREMISA FALSA. Es un numero de teléfono de ayuda a la violencia machista. Si a mi me pega mi hijo en casa (en mi pueblo eso es violencia) y llamo a ese teléfono, tampoco me atenderían.
#53 Vamos a ver.
http://www.violenciagenero.igualdad.mpr.gob.es/informacionUtil/recursos/telefono016/home.htm
Información a las mujeres víctimas de violencia de género y a su entorno sobre qué hacer en caso de maltrato
https://pbs.twimg.com/media/EPiGq3AWkAUivTL?format=png&name=small
La violencia de genero [...] Se trata de una violencia que se dirige sobre las mujeres por el hecho mismo de serlo
La de la noticia es mujer? Pos eso. Que coño falsa ni que ostias.
#30 he de votar sensacionalista porque se da a entender que esa mujer que ha sufrido una agresión está desamparada legal o judicialmente, lo que no es cierto No da a entender eso, da a entender que en un teléfono destinado a mujeres que sufren maltrato no la han atendido por ser lesbiana, y a ti, te parece bien. Suspenso en empatía.
#42 En empatia y en comprension de la realidad ...
#42 "un teléfono destinado a mujeres que sufren maltrato no la han atendido por ser lesbiana, y a ti, te parece bien"
NO PONGAS EN MI BOCA LO QUE NO HE DICHO (FALACIA DEL HOMBRE DE PAJA)
un teléfono destinado a mujeres que sufren maltrato no la han atendido porque la agresora es una mujer, es indiferente de la condición sexual de la víctima
#55 un teléfono destinado a mujeres que sufren maltrato no la han atendido porque la agresora es una mujer Ella es mujer y ha sufrido maltrato, aún así, me retracto, no la han dejado de atender por ser una mujer lesbiana, la han dejado de atender porque su pareja es mujer, ¿Así mejor?
No es un teléfono destinado a mujeres que sufren maltrato, es un teléfono destinado a mujeres heterosexuales que sufren maltrato.
#56 Qué manía con la condición sexual.
Es un teléfono destinado a mujeres que sufren maltrato por parte de hombres siendo éstos su pareja o expareja (nada impide que la mujer realmente sea lesbiana, ni que el hombre agresor realmente sea gay).
#57 Si lo tengo claro, el denominador común es hombre-mujer, pero una consecuencia directa es no atender a otras personas que sufren maltrato en otros tipos de relaciones. Recursos para víctimas de violencia de género 100%. Recursos para víctimas de violencia dentro de la pareja no considerada de género 0%, y auspiciado por movimiento que tienen como lema "la igualdad". ¿No te chirría ni siquiera una mijita?
#20 Claro, para los problemas ordinarios, juzgados ordinarios, para los problemas especiales, juzgados especiales, aunque los dos problemas sean de la misma naturaleza.
#20 le estas diciendo que por ser lesbiana ya esta en igualdad y que se las apañe y ponga una denuncia normal, como cuando te roban la cartera.
Un aplauso para las 12 personas que han votado negativo!!!! Se ve que su empatía está muy focalizada.
#40 Cuidaaaaao!! ... que te van a echar a los perros!!. Que tu no tienes bula!!
Menudo paso atrás
#6 Calla, que es constitucional mientras no se demuestre lo contrario. Aunque apeste de lejos.
Por si no ha quedado claro contra quien es la guerra.
Vivimos en un País Fabuloso, solo hay arcoiris y unicornios