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#19:
#4 El control de armas no es el factor determinante en este caso y lo sabes. Estás intentando esconder el problema social real para intentar vender milongas que sólo empujan a la gente a la ultraderecha.
Aquí en Escandinavia la gente siempre ha tenido acceso a armas (entre otras cosas, porque el servicio militar es obligatorio) y apenas ha habido problemas (salvando casos como el de la masacre en Utøya). El problema son las bandas organizadas que están creciendo en Suecia aprovechándose de los problemas que tienen los hijos y nietos de refugiados para integrarse (y la verdad, en parte les entiendo porque, independientemente de tu raza/cultura/religión, la socialización aquí es mucho más complicada).
Sinceramente, es esencial dejarse de chorradas y perseguir esas bandas seriamente, antes de que aumente el racismo y el voto a la ultraderecha. Entre otras cosas, porque con mis rasgos del sur de Europa, ya he sentido ese racismo cuando voy a Gotemburgo.
Aquí en Escandinavia la gente siempre ha tenido acceso a armas (entre otras cosas, porque el servicio militar es obligatorio) y apenas ha habido problemas (salvando casos como el de la masacre en Utøya). El problema son las bandas organizadas que están creciendo en Suecia aprovechándose de los problemas que tienen los hijos y nietos de refugiados para integrarse (y la verdad, en parte les entiendo porque, independientemente de tu raza/cultura/religión, la socialización aquí es mucho más complicada).
Sinceramente, es esencial dejarse de chorradas y perseguir esas bandas seriamente, antes de que aumente el racismo y el voto a la ultraderecha. Entre otras cosas, porque con mis rasgos del sur de Europa, ya he sentido ese racismo cuando voy a Gotemburgo.
#35:
#15 Aún no te has enterado que lo de los gritos de Jesucristo era una trola, no eran suyos, sino del que graba.
https://theobjective.com/internacional/2023-06-08/hombre-ninos-cuchillo-parque-francia/
https://theobjective.com/internacional/2023-06-08/hombre-ninos-cuchillo-parque-francia/
#8:
Con armas automaticas, lo dicho de siempre, mirad a Suecia como se puede ir todo al retrete en poco tiempo, aprendamos de sus errores
#46:
#26 Oh, desde luego que hay racistas (no necesariamente nazis) y son tan blancos que pillan un cancer de piel cada vez que sale el sol... Pero el problema que hay en Suecia con esas bandas criminales es real y no debería ser ignorado porque muchos de sus miembros sean descendientes de refugiados/inmigrantes. Si acaso, debería haber un programa de educación+entretenimiento+socialización concreto para evitar que estos acaben captados por las bandas, precisamente porque eso les da más munición a los ultraderechistas.
#4:
Es aqui donde un porrón de gente super experta en la actualidad escandinava vendrá a hablar de colores y nadie de control de armas?
#26:
#19 estudie en la Chalmers, vivía en kjellsmangotan. Nazis en suecia ha habido siempre pero oh sorpresa oh dolor a los únicos q vi haciendo el soplapollas por Frolunda con pipas eran blanquitos acomplejados como la nieve.
Y a propósito todavía no han comentado cual fue el motivo del tiroteo... Pero veo que algunos ya lo tienen claro.
El relato
Y a propósito todavía no han comentado cual fue el motivo del tiroteo... Pero veo que algunos ya lo tienen claro.
El relato
#1:
Esto es el colmo.
No he podido evitarlo.
No he podido evitarlo.
Comentarios
Con armas automaticas, lo dicho de siempre, mirad a Suecia como se puede ir todo al retrete en poco tiempo, aprendamos de sus errores
#8 ¿Para que aprender si podemos cerrar los ojos y mirar para otro lado ? Además, esto ya pasaba en mi barrio en los 80.
#10 pasaba en los barrios de Suecia en 1990 también, parece.
https://www.macrotrends.net/countries/SWE/sweden/crime-rate-statistics
Lamentablemente la violencia de bandas y demás tiene picos así. En España ha ocurrido, en Francia igual, etc. Ojalá se controle, punto. El resto es alarmismo.
He tardado un minuto en encontrar esa gráfica, un minuto que no os habéis molestado en usar todos los soltais el chascarrillo o la frase de miedo de turno. Os deja muy mal.
Pd , entrad en el link para ver la estadística completa, porque se corta. 1,31 en 1990, 1,23 en 2022
#56 Bravo!
#8 No te puedo dar positivo, se ve que mis opiniones anti giliprogesismo woke, etc no gustan y me quitan esa opción, ten cuidado que a ti también te pasará......Un saludo.
#47 ¡¡Vaya por dios¡¡ No os dejan atacar a minorías ni hacer incitación al odio sobre ellas por vuestro racismo, xenofobia, homofobia...
A lo mejor es que el otro lado no se dedica atacar e incitar el odio hacia minorías....
CC #18 #3 #6 #13 #19 #8 #12 #27
#57 No. Suecia tiene un verdadero problema con las bandas criminales que captan inmigrantes de segunda generación. Lanzar falsas acusaciones de racismo porque te gustaría que ese problema no existiera sólo va a hacer que los ataques aumenten contra dicha minoría.
Aquí tienes una visión imparcial del problema:
https://en.wikipedia.org/wiki/Organized_crime_in_Sweden
#58 Suecia tiene un problema magnificado y exagerado por una extrema derecha que intenta vender a Suecia como Mad Max.
Y el problema no radica en "las malas culturas", "los malos migrantes" o "las violentas religiones" tiene que ver con la desigualdad económica, la desigualdad de oportunidades, la marginación y el aislamiento de comunidades.
PD: Lo de que la wiki es una versión imparcial per se lo dejamos para otro día.
PD2: Ni leer sabes, pues respondes a un copmentario que habla de otra noticia...pero te inventas q intenta censurar no se que pelicula q ni ha sido mencionada.
#60 Comparto la lista de causas, pero no creo que sean un problema de los suecos. Simplemente, las culturas de los inmigrantes son diametralmente opuestas a la nórdica. No necesariamente porque sean malas de por sí, pero en un clima y sociedad como la sueca... son prácticamente incompatibles. Aquí se hicieron chistes con que la distancia de seguridad de dos metros para COVID era demasiado corta, así que imagínate la sensación de marginación que tiene cualquiera que venga de el Medio Oriente o Sudamérica. Y en cuanto a las desigualdades económicas, piensa el nivel educativo de la mayoría de los inmigrantes/refugiados en un país en la que la mayoría de trabajos bien pagados require de al menos un máster. Sinceramente, no veo una buena solución para integrarlos.
Sobre PD1, es básicamente un listado bastante objetivo de las principales bandas en ese país. No pretendo
En cuanto a la PD2, admito que perdí el hilo porque el que escribió el anterior comentario vinculó a demasiados otros comentarios
#67 Comparto la lista de causas, pero no creo que sean un problema de los suecos. Simplemente, las culturas de los inmigrantes son diametralmente opuestas a la nórdica.
Estas dos frases son un sinsentido. Literalmente las casuas son socioeconómicas y por cuestiones sistemicas y tu afirmas q lo compartes para luego intentar meter "una cultura" por el medio, que es una autentica cafrada. Las culturas de los migrantes son tan variadas como te puedas imaginar, y no explican nada. Y son distintas de la nordica en la medida en la que toda cultura es distinta. Nada de eso explica el fenómeno.
Aquí se hicieron chistes con que la distancia de seguridad de dos metros para COVID era demasiado corta, así que imagínate la sensación de marginación que tiene cualquiera que venga de el Medio Oriente o Sudamérica.
En Suecia deciamos que la distancia de seguridad en Suecia ya se mantenía mucho antes de la Pandemia.
Y en cuanto a las desigualdades económicas, piensa el nivel educativo de la mayoría de los inmigrantes/refugiados en un país
No necesito "pensarlo" lo conozco. Convivo con migrantes en el día a día. Sabes que sus titulaciones son directamente ignoradas por el sistema sueco? A mi me han ofrecido lo que nunca ofreceran a mi companhero de trabajo Sirio, casado con una espnahola, igual de ingeniero que yo pero cuyo titulo no reconocen. O al ingeniero iraki que llevaba 15 anhos de taxista en Borås porque a Suecia se la pelaba su titulo.
No amigo no. El problema es que el racismo es sitemico y constante. Y si se notan detalles de este contra los del sur de europa, como crees que es con el resto?
en la que la mayoría de trabajos bien pagados require de al menos un máster.
Esto tp es cierto. Constantemente me encuentro con suecos muy bien pagados en posiciones de dirección y que no saben hacer la o con un canuto. Tb hay mucho sueco con poca formación y unos salarios mas que decentes en distintos ámbitos. No. Estas intentando explciar con un paradigma falso (pretendidamente meritocratico) algo q nada tiene que ver con este.
Sinceramente, no veo una buena solución para integrarlos.
Si es que esto es un sinsentido. En Suecia lleva habiendo migrantes de medio mundo durante decadas, la grandisima mayoria integrados sin problema alguno. Digo mas, Suecia sin la inmigración sería ABSOLUTAMENTE incapaz de mantener no ya su crecimiento si no su cobertura de servicios basicos. De que estamos hablando?
Soluciones?:
1) Como en Cuba educación en el idioma en profundidad durante un anho con dedicación exclusiva a esto
2) Eliminación de toda barrera legal que convierte al migrante en ciudadano de segunda
3) Obligación de mediación de los sindicatos en la contratación como garante de retribución acorde a los salarios suecos
4) Explotar la burbuja de la vivienda y conertir esta de nuevo en un bien social, para dejar de aislarnos a los mas pobres (sean estos migrantes o suecos que pal caso tanto da)
Es la hostia que un sistema te diga:
a) Hey as vivido toda tu vida aqui pero me da igual no tienes los mismos derechos!
b) Tu familia es pobre? Estas jodido aqui cada vez hay mas desigualdad y para ti no hay caminos
c) Tu color de piel y aspecto no me gustan. No mereces el mismo trato.
Y luego se escandalice cuando a esa gente a la que se precariza, aisla y rechaza acabe hasta lo huevos de todo y se enganche en la primera mierda que les de un sentido de identidad.
#68 Mierda. Había escrito un comentario largo con respuestas párrafo por párrafo pero he perdido el texto por problemas con el movil.
Resumiendo... No atribuyas a malicia lo que se puede explicar por desidia. Desde mi punto de vista, no es que el Suecia tenga racismo institucional, o que los nórdicos sean racistas en general, sino que son muy fríos en relaciones personales (con claras influencias del luteranismo) y tanto su sociedad como su sistema político lo reflejan. Janteloven, para lo bueno y para lo malo.
Y si alguien tiene problemas de identidad hasta el punto de formar parte de bandas criminales... Pues que quieres que te diga... que se busque otro país donde pueda sentirse mejor. Porque eso del victimismo es fácil, pero el esfuerzo de integración lo tiene que hacer principalmente el inmigrante (como yo estoy aprendiendo el idioma), no tanto la sociedad que lo recibe (por mucho que esta le necesite).
#76 Nah el único victimismo que hay es el de blanquitos llorones sin problemas que quieren culpar a los migrantes de todos los problemas del mundo porque les faltan cojones y coraje para reconocer que viven en un sistema de clases basado en su explotación y hacer algo al respecto.
Explotación a la que no están dispuestos a oponerse porque son demasiado cagones y están demasiado manipulados. Y es mucho mas fácil culpar al último y creerse mas que alguien.
Porque eso del victimismo es fácil, pero el esfuerzo de integración lo tiene que hacer principalmente el inmigrante"
Estoy de acuerdo que el victimismo anti-inmigrantes es muy facil. Todos los inmigrantes hacemos lo q esta en nuestra mano para aprender el idioma entre otras cosas porque no nos queda otra. Pero fíjate cuan fuerisima esta tu planteamiento que ignoras que esos "Migrantes" a los que culpas ni son en muchos casos migrantes (pues muchos de ellos han vivido TODA su vida en estos paises y nada mas conocen) ni desde luego tienen problema alguno con el idioma (que como es evidente aprenden desde chicos y hablan perfectamente.
Es la primera generación la que tiene que lidiar con el idioma, no la segunda. Y delincuencia la hay entre nativos y extranjeros. El hijo de migrante no es un migrante, ni es un delincuente por ser hijo de migrante. La cuestión esta en que este sistema que tanto os enamora a los acríticos pone a gente en los margenes contra su voluntad. Por casualidad? No. Por disenho. Porque un sistema de clases asi lo necesita y asi lo provoca.
Resumiendo... No atribuyas a malicia lo que se puede explicar por desidia
Yo es que soy ingeniero, no párroco de pueblo. Que el racismo sea sistémico se explica por causas económicas no por explicaciones idealistas de confesionario. La maldad, la desidia y otras idealizaciones judeocristianas nada tienen que ver con lo que discutimos. Los sistemas no entienden de emociones.
El racismo institucional es documentable, es palpable y tiene efectos concretos. No se debe ni "a la maldad" ni "a la desidia", se debe a los intereses económicos que mueven a este sistema económico. Algo tan sencillo como que a quien no tiene derechos es mas fácil explotarle y extraer de el una mayor plusvalía. Algo tan material y politico como que es mas conveniente convencer al currito que esta aprendiendo noruego de que su problema es el malvado ser extranho (que de nada conoce) por "su cultura" y no el explotador de su jefe (o el capitalista que se apropia de su trabajo).
Y si alguien tiene problemas de identidad hasta el punto de formar parte de bandas criminales... Pues que quieres que te diga... que se busque otro país donde pueda sentirse mejor.
Pues eso, con esa misma logica y desde ese analisis pauperrimo que ignora lo sistemico y quiere convertir en un capricho de consumo individual una situacion semejante: Si no te gusta lo que hay en Noruega, Suecia o Finlandia a buscarte otro pais! (A que es una respuesta de mierda? Ya lo se, pero bueno igual si te la dirigen a ti eres capaz de ver lo absurda que es)
#77 No, aunque es cierto que no faltan casos de abusos. No es ni de lejos la situación general que pintas. Al menos, no en Escandinavia.
Si no te gusta lo que hay en Noruega, Suecia o Finlandia a buscarte otro pais!
Es que ya lo he hecho (dos veces). No me gustaba lo que había en España y me busqué otro país donde se reconocía mejor mi valía y al que yo podía aportar algo. Y en el momento que encuentre uno mejor, buscaré la manera de emigrar de nuevo. Lo que no haré será quedarme en un país que sienta que no me aprecian. Y menos meterme en una banda para hacer peor dicho país
#79 No es ni de lejos la situación general que pintas. Al menos, no en Escandinavia.
En escandinavia el sistema es igual de capitalista que en el resto del mundo y se basa en la explotación como en el resto del mundo.
La explotación es inherente al sistema capitalista, no es una mala excepción supeditada a lo permisivo o no de la norma.
Y en el momento que encuentre uno mejor, buscaré la manera de emigrar de nuevo.
Es curioso porque no has entendido, querido entender o podido entender mi argumento y has pasado a contarme tu vida.
#81 No. He entendido tu argumento, pero creo que no quieres entender que la gente también tiene la opción de cambiar de país para buscar una vida mejor (sin tener que meterse en bandas criminales para buscar un sentimiento de identidad). No somos sólo víctimas del sistema capitalista opresor (para que tú pretendas ir de "salvador"), sino que también podemos "votar con los pies".
Me temo que estás siendo paternalista con inmigrantes y sus descendientes para buscar problemas en un sistema en el que no estás a gusto. Quizá sea hora de que cambies de aires, para que veas que esos problemas sistémicos que mencionas no son tales (o al menos, no lo son por la mala fé que crees que tienen detrás).
#82 No somos sólo víctimas del sistema capitalista opresor (para que tú pretendas ir de "salvador"), sino que también podemos "votar con los pies".
El sistema capitalista (que pretendes ridiculizar) está literalmente vigente en todo el planeta. Aun asumiendo la débil, individualista y falsa de base lógica que planteas no hay "voto con los pies posible".
Aun asi, la logica es ridicula porque pretende dar una solucion individual a un problema sistemico y eso no tiene ni pies ni cabeza.
Hay mucha gente que ya "vota con los pies" como tu dices migrando a los paises que son (o proyectan una imagen) mas ricos con la esperanza de que eso mejore su calidad de vida. Otra cosa es que lo haga.
Por otra parte tu individualismo pasa por alto (cosa curiosa para un supuesto migrado) todos los problemas del desarraigo, a nivel personal y social.
Me temo que estás siendo paternalista con inmigrantes y sus descendientes
Soy un migrante. Mi pareja lo es. Mis amigos lo son. No son "un grupo ajeno" con el que "pueda ser paternalista" es un grupo social en el que me encuentro.
no lo son por la mala fé que crees que tienen detrás).
Creo q no tiene sentido que sigamos hablando pues ya te he explicado por qué afirmaciones como estas no tienen sentido y tu sigues insistiendo en ellas.
#60 Talmente, ademas de haber sido negado hasta por el jefe de policia, es una historieta de terror para no dormir que cuentas y multicuentas como este #58 #76 repiten -llevan 30 años con la misma monserga se va a trasladar aquí y nada- que ya ha sido desmentida mil veces - hasta tuvieron que rectificar al ridículo de Thump y exigir disculpas- mientras intentan censurar la verdad..
"Así inventó la Alt-Right la existencia de peligrosos guetos salafistas suecos para criminalizar a los inmigrantes"
https://www.publico.es/internacional/invento-alt-right-existencia-peligrosos-guetos-salafistas-suecos-criminalizar-inmigrantes.html
"Dos estudios realizados a instancias del Consejo para la Prevención del crimen demostraban, asimismo, que el grueso de los autores de delitos eran delincuentes nacidos en Suecia, con padre y madre suecos."
"De manera inmediata, el Gobierno sueco se apresuró a desmentir que semejante relación directa entre inmigración y criminalidad estuviera sustentada. Pero lo hizo con datos, antes que con apreciaciones subjetivas o impresiones sostenidas sobre experiencias personales.
El informe de las autoridades suecas -actualizado a principios de este mes- no dejaba lugar para la duda.(...)"
#8 Vigila con lo de Suecia que a mi me cayo in strike con el comodín de "incitación al odio" por preguntar desde cuando es disparo una estadística...
#42 Ese en verdad son los problematicos, ya sea por algun fetiche, algun trauma o una simple tara mental son las que la lian parda, no el que viene de fuera, sino el que esta aqui y les dice "haz lo que te salga de la polla", no es un problema tanto de raza ni de culturas distintas , sino de gilipollas con responsabilidades
Serán Noruegos que han ido a pasar unos días a Suecia...
#3 O rusos invadiendo Suecia
Esto es el colmo.
No he podido evitarlo.
#1 Cuidado! Hace 24h banearon a uno por humor negro sobre Echenique, y en esa situación no había muertos de por medio
#18 ¿otro caido más en combate? Ya ni se puede reir un poco uno, la mejor medicina, como estan las farmaceuticas.
#18 los límites del humor siempre han sido más estrictos por un lado del espectro
#47 Por aclarar tu comentario, siempre son más estrictos por el mismo lado, el que tiene poder para imponerlos. Esto lo que quiere decir es simplemente que poner límites al humor es cuestión de poder, es una debilidad humana, y a nadie le gusta que se digan las cosas que le molestan.
Por eso siempre hay que ser contrarios a cualquier ley que vaya en contra de la libertad de expresión, por muy "merecida" que te parezca. Siempre habrá alguien ahora o luego dispuesto a abusar de ella.
#18 seguro? El humor negro es libertad de expresión, otra cosa es que sea de mal gusto, pero eso ya es otro cantar
#18 ¿Estás seguro de que fue por el humor negro con Echenique y no fue por burlarse en la cara de un admin y retarle a que le baneara?
#1 Sabía que iba a ser el primer comentario.
#40 Mentecolmena.
#15 Aún no te has enterado que lo de los gritos de Jesucristo era una trola, no eran suyos, sino del que graba.
https://theobjective.com/internacional/2023-06-08/hombre-ninos-cuchillo-parque-francia/
Es aqui donde un porrón de gente super experta en la actualidad escandinava vendrá a hablar de colores y nadie de control de armas?
#4 Bueno, el control de armas está bien, pero la experiencia nos dice que cuando quieren joder pueden usar desde cuchillos hasta furgonetas, así que centrarse solo en el control de armas es inefectivo.
#6 En España el control de armas solo lo usa el honrado ciudadano.
#9 Si, España es conocida por sus tiroteos.
#25 Y por sus navajazos, solo que aquí se llaman reyertas.
#6 y eso sin contar con el mercado negro o imprimir armas en casa...
#6 se prohiben los coches y los cuchillos y listo
#6 Y ahora que ya tienes la noticia completa (la prudencia nunca esta de mais antes de decir ciertas cosas)... hablamos
https://abcnews.go.com/International/wireStory/2-killed-2-wounded-sweden-shooting-believed-gang-100008091
Como puedes ver no era un "ataque terrorista" si no mas bien un ajuste de cuentas entre bandas. ¿El motivo? Pos desde droja a se ligó a mi nena/me ha mirao mal/en el fondo me lo quiero follar y no se como llamar su atencion porque tengo problemas para expresar mis sentimientos.... puedes marcar la casilla que quieras el caso es que es tildado de ojete a la descripcion "domestic terrorism."
Si quieres puedes leer los otros comentarios de este mismo enlace en los que indico que he vivido en Göteborg y el perfil del cani malote sueco, (que hay de todo claro esta y tambien hay negros, latinos, chicanos y hasta un señor de murcia seguro que hay) suele ser bastante nacional y eso de "domestic terrorism" llamame loco pero creo que indica que los pipazos salieron de un muy sueco grupo de hijosdeputa. Nada de yijad ni tipos con turbante y porron de virgenes esperando
¿A que viene esta parrafada 2 dias despues? A que con todos mis respetos, que nos conocemos desde hace tiempo, estas comprando el discurso racista de "A la primera cosa que suena a macarrada = seguro que eran moros malos" y eso si eso es racismo, porque responde a la misma actitud de "me han robao = pos seguro que era un negro"
¿Eso te convierte en racista y mala persona? Noooop eso te convierte en alguien al que le ha llegado un discurso muy muy muy publicitado por los medios (ciertos medios) y a falta de una clarificacion de los hechos (y por eso te esta llegando este mensaje) jamás ha tenido acceso a la contestación, porque ciertos medios bastante fans de señores con bigote (pero yo no voy a decir nazi que luego dices q como soy rojo siempre digo que todos son nazis) difunden a toda ostia ciertas noticias que confirman sus sesgos pero oh sorpresa la correccion de esas noticias... pos por lo que sea... pos no llega. Y yo hoy tenia una tarde tonta... y te la mando.
Siento la parrafada, ojalá de que pensar, un saludo
CC #66
#4 blanqueamiento preventivo?
#4: No te preocupes, ya buscarán alguna forma de culpar a los progres, a las personas de etnia diferente, o a los inmigrantes.
#14 como al sirio de Francia, al cual no tardaron en catalogar como musulmán y terrorista islámico en cuestión de segundos cuando al final resulta que gritaba "En el nombre de Jesucristo" y otras cositas de quienes si comen jamón...
#15 Mark, deja de hacer el ridículo. Por lo que se ve tú tb te has tragado lo de que la frase la decía él, cuando no es así.
#37 no he leído lo mismo en otros sitios, y no parece tan claro. ¿Lo de que llevaba un crucifijo colgando también era mentira?
#38 Creo que lo de que entró como "refugiado" no es mentira y me parece lo más relevante. ¿A quién coño le dan el estatus de refugiado? ¿Se mira algo o sólo lo dan seas quien seas aunque estés perturbado y seas peligroso para la sociedad? Pues eso.
#15 Tu en serio despues de ver las fotos y videos piensas que no es musulman pirao? no le has visto la barba?
Me juego la casa que a ese le das un plato de jamon y te dice que no tiene hambre. O te meas en Coran delante suya y se le escurre la lagrimita.
Sabes que en el islam esta recomendado mentir y engañar al infiel?
#50 dicen que es sirio, y en Siria puedes ser musulmán o cristiano y no haber una diferencia física (mira, igual que en la península cuando la conquista islámica y la cristiana después).
Lo del islam que miente para hacer su guerra lo conozco, pero no es distinto a lo que ha hecho el cristianismo durante siglos. Esperaremos a ver más datos entonces.
#50 ¿Estás diciendo que lo que define a un musulmán es su barba, que eso basta para identificarle como islamista?
Acabas de abrirnos los ojos sobre Santiago Abascal, la barba más mora del panorama político español.
#63 Barbudo de oriente medio... tienes tu razon, seguro que es Amish.
#69 #70 No tienes ni puta idea de qué es un amish, ¿verdad?
Y la barba de Abascal no tiene nada de amish, es 100% mora. Según tu razonamiento de #50 eso significa automáticamente que Abascal es un musulmán pirado y mentiroso.
No vas a poder escapar de la inmensa gilipollez que has escrito. A ver cuánto tardas en entenderlo.
#63 Barbudo de oriente medio... tienes tu razon, seguro que es Amish.
#14 Es lo que nos pasa por vivir en una sociedad en la que un grupo de gente ha decidido usar el odio como elemento en el discurso político.
Espero que lo superemos.
#14 Coño, pues a los que lo han hecho. ¿A quién quieres que culpen?
#4 El control de armas no es el factor determinante en este caso y lo sabes. Estás intentando esconder el problema social real para intentar vender milongas que sólo empujan a la gente a la ultraderecha.
Aquí en Escandinavia la gente siempre ha tenido acceso a armas (entre otras cosas, porque el servicio militar es obligatorio) y apenas ha habido problemas (salvando casos como el de la masacre en Utøya). El problema son las bandas organizadas que están creciendo en Suecia aprovechándose de los problemas que tienen los hijos y nietos de refugiados para integrarse (y la verdad, en parte les entiendo porque, independientemente de tu raza/cultura/religión, la socialización aquí es mucho más complicada).
Sinceramente, es esencial dejarse de chorradas y perseguir esas bandas seriamente, antes de que aumente el racismo y el voto a la ultraderecha. Entre otras cosas, porque con mis rasgos del sur de Europa, ya he sentido ese racismo cuando voy a Gotemburgo.
#19 estudie en la Chalmers, vivía en kjellsmangotan. Nazis en suecia ha habido siempre pero oh sorpresa oh dolor a los únicos q vi haciendo el soplapollas por Frolunda con pipas eran blanquitos acomplejados como la nieve.
Y a propósito todavía no han comentado cual fue el motivo del tiroteo... Pero veo que algunos ya lo tienen claro.
El relato
#26 Oh, desde luego que hay racistas (no necesariamente nazis) y son tan blancos que pillan un cancer de piel cada vez que sale el sol... Pero el problema que hay en Suecia con esas bandas criminales es real y no debería ser ignorado porque muchos de sus miembros sean descendientes de refugiados/inmigrantes. Si acaso, debería haber un programa de educación+entretenimiento+socialización concreto para evitar que estos acaben captados por las bandas, precisamente porque eso les da más munición a los ultraderechistas.
#26 Tb estudié en Chalmers y tb viví en Frolunda. Mola porque Frolunda estaba de aquellas dentro de las "no-go-zones" que tanto cacarea la extrema derecha.
Yo vivo en Göteborg y ni las bandas son un problema exclusivo de migrantes ni son de un tipo de migrante especifico.
Pero es muy facil enganchar el trailer del racismo a cualquier mierda y mas cuando toda la extrema derecha lleva anhos vendiendo Suecia como el caos hecho pais.
#61 Mola porque los mismitos que luego se quejaran de "es que no se puede hablar claro sin que te llamen racista" vendrán a llorar porque "la represion ya tu sabes" vendrán a quejarse cuando en un articulo donde habla de un tiroteo, por parte de gente que no sabes quienes ni la motivacion han perdido el culo pa decir "seguro que eran terroristas moros". (Sigo sin leer de que iba el tema pero se dejan caer algo relacionado cojn ajustes de cuentas entre bandas).
En fin... Goteborg mola algún dia tengo que volver a echar una birra por Langgatan que guardo muy buenos recuerdos de esa época.
#64 La excusa de que "les censuran" o "no les dejan hablar" se acaba bien pronto. Cada vez q uno les da cancha y les explica lo que es la estadística, como "Migrantes" y "ciudadanos" no son grupos homogéneos o siquiera comparables, pues atoran...
El problema del prejuicio y el conocimiento superficial es que no soporta el mínimo escrutinio. El problema es que es demasiado facil culpar de todos los males a aquello que uno no conoce.
Pues si vuelves a Gtb ya nos tomaremos una birra, Andra Långatan una buena opción al fin y al cabo ahí tenemos la sede de Komunisterna =).
#19 La apología del fascismo debería ser un delito, para empezar.
#29 Sí, y al menos en Noruega hay una... Pero también he visto muchas banderas confederadas medio escondidas. Aquí no es tanto el nazismo, como el racismo lo que es un problema (porque el sentimiento de superioridad racial no necesita realmente de un modelo político, aunque este último se base del primero).
Si acaso, en Escandinavia el fascismo alemán es considerados "inferior" por los fascistas locales. Por ejemplo: https://en.wikipedia.org/wiki/Soldiers_of_Odin
#4 Lo que hace falta controlar no son precisamente las armas. Pero la realidad no se puede comentar.
#4 que hay que hablar del control de armas?
#39 más del control de las balas.
Decía Dave Chappelle en uno de sus monólogos que la forma más segura de que los blancos se tomen en serio el control de armas es que todos los negros se saquen una licencia.
Comparto bastante esta teoría y voy a contribuir sacándome licencia, ahora que el tribunal supremo ha dicho que ya no hay que justificar para qué la necesitas (antes en San Francisco era muy complicado que te la dieran). No sé si los latinos contamos tanto como los negros, supongo que no, pero algo es algo.
#11 la NRA americana aprueba tu mensaje
El control de armas será efectivo en Estados Unidos cuando se preocupen en hacer un cambio de mentalidad colectivo.
Porque lo que tienen en la pelota el americano medio de la autodefensa y el "derecho" a tener un bazoka de autodefensa por si viene el Rey inglés de nuevo no es normal.
#16 No no, lo que tiene en la cabeza los de la NRA es que ellos tienen armas (bazookas y lo que sea) pero los demás no.
Por supuesto, no quieren ni oir hablar de que los negros tengan armas. Igual que no quieren que voten, y eso se nota en las dificultades que se les pone para votar.
#11 El problema de las armas en EEUU se acabará cuando en el resto de los países se puedan portar. Y cada vez hay más ciudadanos de esos países pidiéndolo.
#23 Es exactamente al revés. El problema de las armas en Estados Unidos acabará cuando nadie lleve armas.
#31 Creo que no has entendido la ironía
#33 Ley de Poe.
Suècia es el claro ejemplo de cómo un país sin apenas homicidios ni delincuencia sacrifica su seguridad por no saber canalizar bien los flujos migratorios. Realmente es un caso ejemplar para su estudio.
Paso de líos...
#53
Huevón o huevona.
A ver si en todas partes cuecen habas...
Nos llevan años de ventaja.
No necesito ni a los Alt Right americanos ni a las autoridades suecas. Voy a menudo a Gotemburgo y Estocolmo y puedo ver a esas bandas en directo. Y no necesitan hacer nada, su presencia ya es suficiente para intimidar (lo suficiente para que la gente normal deje de pasar por esas zonas).
Y, ojo, que lo mismo pasa con los Soldiers of Odín y otras bandas locales, sólo que esas sólo se les vé menos porque generalmente solo aparecen cuando van a liarla.
Yo apuesto por bandas criminales, tema drogas por ejemplo.
#7 Sí. Generalmente, el tema no es tanto religioso como de bandas criminales que captan inmigrantes de segunda y tercera generación (algo fácil de lograr porque la socialización en Suecia es muy difícil hasta para los locales).
#22 Todo esto te lo estás inventando. Lo único que dice la noticia es que a los delincuentes ya los han detenido.
#30 En este caso quizá no, pero es un problema recurrente aquí en Suecia. De ahí que en mi anterior comentario he puesto el "generalmente".
No hay que ignorar que Suecia tiene presencia en el Báltico, donde Rusia es hegemónica. La entrada de Suecia en la OTAN, compromete seriamente la hegemonía rusa. El parlamento Sueco aprobó en Marzo entrar en la OTAN. Si no lo ha hecho todavía es por la oposición de Turquía y Hungría. Hay que recordar las amenazas de Rusia considerando a Suecia objetivo de un ataque en el caso de que ingrese en la OTAN. Siendo además Suecia proveedor de armas a Ucrania, y eso sin estar todavía en la OTAN.
Muertos y heridos pero ni un sólo rehén. Ironías de la vida...
Comen jamoncito?