Los Pumas, la selección argentina de rugby, se ha metido en un buen problema por no haber homenajeado a Maradona por su muerte. El combinado nacional del deporte del balón ovalado se encuentra en una crisis institucional que ha derivado en la destitución de su capitán, Pablo Matera, al que le han sacado a relucir mensajes racistas en el pasado. También han sido excluidos dos jugadores más y ha destapado el racismo endémico que existe no sólo en la selección, sino en el rugby argentino en general.
Comentarios
Ostia... es entrar pa ver si es que le han sacado cosas de contexto... y vaya figura.... Lo que es flipante es que esto no haya salido antes que tiene el tuiter sembrao de perlas...
#1 Se ve un rapaz muy dulce...
#1 Bueno, hay algunos muy claros donde directamente dice: Negro de mierda.
Pero aaaaaamigo, hay otros que uno no sabe si es racista, peluquero o amigo de quien sea:
#5 mira todo el hilo de la mucama (a la chacha se le cae un pelo en su plato )
#6 Ah coño, es por eso. Sinceramente, leer a un argentino (o escucharlo) es de los peores castigos que puede sufrir un ser humano.
#10 Buen comentario en un noticia sobre racismo.
#13 ¿Desde cuando ser argentino es una raza?
#15 Desde cuando existen las razas?
#20 Desde la prehistoria
#34 Busca la jerarquía taxonómica del reino animal, ya me dirás dónde encajas el concepto de raza.
¿Te recuerdo el revuelo con Antonio Banderas, ese hombre de color?
#35 ¿Acaso el Homo sapiens, neanderthalensis, erectus y el de Denisova no eran razas conviviendo en un mismo período?
#47 No.
#51 Creo que deberías repasar algún libro...
#57 Por favor, busca la taxonomía del reino animal y deja de decir bobadas.
#57 El neandertalis no es una raza diferente del sapiens, es directamente otra especie diferente.
Dentro de la especie homo sapiens (nosotros) no hay diferentes razas.
#79 Entonces, ¿cómo es que hay racismo?
#94 Porque la gente es inculta, tu mismo has confundido raza y especie.
#97 Lo de decir que la gente es inculta y, a continuación, escribir "tu" mismo...
#98 Escribir acentos con el móvil es incómodo, si no los pone el corrector así se queda, en el teclado ya me va solo el meñique a la tecla por la costumbre.
#98 Y por cierto, tú con las comas tampoco te llevas muy bien, que es bastante peor .
#79 No creas que esta tan claro ni para los cientificos. Los neadertales tambien son homo sapiens, pero de la subespecie neandertalensis. De todas forma si tuviesemo uno vivo, a lo mejor se piensa diferente.
A lo mejor hay menos diferencias en cromañones y hombres europeos que entre un europeo y un negro. Lo sapiens sapiens mas puros y antiguos.
HAce poco se ha descubierto que el oso pardo es de la misma especie que el polar.
#97 #79 Es una subespecie, que es debatible cuando es raza o subespecie. Creo que en su momento se dudo si los negros son de la misma especie que nosotros.
#94 Perdona, no eras tú el que decía que el homo neandertalis era una raza, me he dado cuenta ahora, mis disculpas.
#94 Porque la ciencia miente.
#57 dice el que piensa que el Homo neanderthalensis era una raza.
#47 y no olvides del homo floresiensis!! Los medianos siempre olvidados
#35 Orden: Primates
Familia: Hominidae
Genero Homo sapiens
Especie: Humano
Raza: Argentinus Superioris.
#20 Debes creer que escondiendo la cabeza el problema desaparece.
Si no te gusta llamarlo raza, llámalo como quieras, pero el problema está ahí.
#53 No, el problema no desaparece si no aceptamos lo que es. No es un concepto científico, ahí es donde se esconden los cobardes. Es un constructo social que esconde otros prejuicios. Vuelvo a recordar ese revuelo cuando en USA dijeron que Banderas era de color...
#66 Pero la gente sigue teniendo prejuicios según las propiedades físicas de las personas, lo llames raza o etnia.
#81 Efectivamente, se puede seguir siendo racista con un Argentino aunque la raza no tenga sentido científico, precisamente porque tiene sentido cultural. De ahí mi intento de poner en ridículo el mensaje de donde parte este hilo. Aunque incluso para captar que te han refutado hay que tener cierta capacidad de comprensión que el interfecto no parece tener.
Por cierto porque el aspecto físico y no la intolerancia a la lactosa?
https://kaikusinlactosa.com/blog/la-intolerancia-a-la-lactosa-en-el-mundo/
Como ves, puro constructo social. Ya que ni siquiera las diferencias físicas siguen una consistencia con ese sistema racial.
#53 ¿Y el problema cual es?
#80 Tener prejuicios según el aspecto u origen de alguien.
#83 A vale, no lo había entendido.
Bueno, si se extiende el conocimiento de que no hay diferentes razas de homo sapiens esos prejuicios perderían muchos argumentos.
#84 No, simplemente cambiaría de nombre, ya que el miedo a lo diferente es inherente al humano, en vez de racismo llámalo etnismo si quieres, pero seguiríamos igual. El argumento de que "no existen las razas" me parece puro buenismo.
#89 Pues llamémoslo etnismo, pero que no existen razas ni es un argumento ni tiene nada que ver con el buenísimo, simplemente es un hecho científico.
#92 No existen como hecho biológico si quieres llamarlo así, pero sí como constructo social. Y eso sigue siendo existir, al igual que existen diferencias que llevan al conflicto físico violento (porque decir pelea es de parguelas sin gafas), como ser del Real Madrid o del Atlético, que no tienen base biológica.
#92 El "hecho" es que existe una discusión al respecto, pero seria "bueno" que no existieran.
#84 Se escribe "ah" (a no ser que la culpa también sea del traductor, claro).
#20 Desde que estamos los Argentos, cuna y cáliz de todas las virtudes humanas.
#15 El racismo es una clase de discriminación y prejuicios y el comentario también.
#15 Desde que somos los mejores.
#13 Yo también soy racista con los argentinos, pero con todos, no soporto ninguno
#1 en Argentina negro no solo es lo que entendemos por negro. Que no digo que no sean racistas, pero te lo pueden llamar como pibe
#16 Hombre... mira los tuits...
#21 Me parece increíble, que está gente lleve soltando tanto tiempo estas barbaridades, sin que se haya montado la de Dios.
#58 Totalmente de acuerdo; esos tuits datan ya de hace unos años. Ahora es el oportunismo de hacerlos extensivos, cuando siempre estuvieron allí.
#71 Pobrecitos, que no los denunciaron cuando los postearon.
#86 Lo que sigo sin entnder, que no se procediera con tal denuncia en ese momento. Así como el aprovechar el "rebufo" del fallecimiento de una persona pública para airearlo.
#96 Es porqué no estaba tan mal visto hacer un comentario así.
Se hacía o se hace en tono de broma no solo con intención de discriminar.
Es como hacer un chiste de gordos, enanos, o como hacen ustedes los españoles de los pelirrojos.
#16 Se puede decir negro de manera cariñosa, pero no es este caso. Los negros son la gente de clase baja, que en muchos casos tienen algo de sangre amerindia.
#1 Estás malinterpretado el tweet...
#36 ya...
#12 Lee a #38
#42 lee el #63
#38 curioso que “tuitee” desde una blackberry 😜
#60 Estos tweets son de hace 9 años
#60 ¿Has visto la fecha del tuit?
#60 en el 2011 había muchas
#36 ¿Sí? ¿Cómo hay que interpretarlo?
#39 el tweet no se, mi comentario como una coña.
#1 Seguro es pupilo del che Guevara
#1 Sacado de contexto.
#1 "Esta cuenta ya no existe"
Su abogado le ha debido de dar un palo en el lomo para que se borre de internet.
#1 No conozco la ideología de estos tíos, pero creo que en este caso no es racismo, porque no usan la palabra negro por el color de la piel o la nacionalidad. Eso no quita que sea despreciable los comentarios que dejaron
Jugué a futbol con varios argentinos, y a veces cuando hablaba de las peleas entre las "barras bravas" decían: y uno de los negros empezó a disparar, otro de los negros reventó un coche...
Ya un día les preguntamos y nos explicaron que negros es como llamaban a los ultras más radicales, y que suelen venir de las zonas más marginales, pero que no tenía nada que ver con el color de la piel o la etnia
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://es.quora.com/En-Argentina-a-qui%25C3%25A9nes-se-les-dice-negros-Es-muy-racista-la-sociedad-argentina&ved=2ahUKEwiE_JHmrq3tAhXBQkEAHQ5YDagQFjAAegQIARAB&usg=AOvVaw0QB9_v8QaxWdRaH8b9RXF5
Decir que en Argentina si te llaman negro no es por el color de tu piel, es por tu estracto social.
#12 En general he visto bastante racismo por sudamérica, suelen darle mucha importancia a la ascendencia (europea vs indígena).
#12 Entonces, ¿convierten el clasismo en racismo o viceversa?
#22 correcto, además de racistas son clasistas.
#12 Decir que cuando habla de los negros de sudáfrica habla de los negros . Pero da lo mismo igual da. Los gilipollas que se creen más por tener dinero y los que se creen mejores por ser de otro país o raza .... suelen coincidir.
Y esos grupos también suelen coincidir con los idiotas que comparten estupideces en twitter sin pensar lo que supone...
Y tachan, en menéame quien pone comentarios como tu ...... tratando de restar importancia a estas cosas suele ser: Obvio.....
"¡Me estoy ahogando!" : Las últimas palabras de Cédric Chouviat, muerto tras un control policial [FR]/c2#c-2
Lesbos tiene miedo: la solidaridad ha dejado paso a la hostilidad entre la población/c132#c-132
Es que no falla
#28 me estás llamando idiota? Jaja
Yo sólo explico a la gente que nunca ha pisado sudamericana y más concretamente argentina que llamar negro a alguien no necesariamente es porque tiene la piel negra, también se les dice de forma despectiva a mestizos o gente de clase "baja" cómo pueden ser gente del hogar, barrenderos, y gente que está pidiendo, o gente que viven en "villas miseria". No sólo son racistas sino que son extremadamente clasistas.
Respecto a los comentarios que me has sacado los ratificó 100%.
En el primer comentario quiero hacer una crítica con sarcasmo de como ahora la gente se rasga las vestiduras cuando la violencia policial la ejercen contra colectivos minoritarios cómo pueden ser con los negros, cuando la gente debería indignarse cuando la policía realice un abuso de la fuerza independientemente del color de piel.
Y respecto al segundo comentario puedes mirar videos de entrevistas a chavales alemanes con ascendencia del Magreb/turca en el cual ellos se identifican como árabes/musulmanes y no como alemanes. Dando también perlazos como que el Corán es más importante que la constitución. Yo a esa gente la quiero lejos de mí.
#63 a ver fitipaldi, que está ahí tu historial de comentarios y puede leerlo cualquiera.
Se busca a este individuo en Valencia tras agredir y robar a una anciana/c27#c-27
"Da igual que el putero sea un hombre con discapacidad o sin ella, ambos son déspotas"/c64#c-64
Uno de los detenidos en Santander llamaba a la revolución en nombre de Alá - Santander - COPE/c6#c-6
Sin lugar para sepultarlos: enterrando los muertos musulmanes en Italia durante la pandemia/c5#c-5
Por cierto, no te he llamado idiota ....
#93 Si tu respuesta es sacar mas comentarios, en vez de parlamentar con las argumentaciones que te he dado mejor te ignoro. Por cierto no soy fitipaldi, crack.
Y revisando tus comentarios veo que este es tu modus operandi, no pierdo mas mi tiempo.
Por lo que yo se, el rugby en Argentina es el deporte de los pijos matones. Hay que tener en cuenta que los pijos de allá no son como los de aquí, allí el abismo social es mucho más grande, por lo que un pijo rugbier de Mendoza es como un cayetano de ultrasur a tope de anabolizantes de clase.
Aquí un gag de un humorista argentino sobre el tema:
#8 Home que sea un deporte no muy popular y que se ha dado entre ciertos estratos, es una cosa, que seas nazi otra.
Amos yo podria decir que soy bastante pijo, y no tengo especial interés en invadir Polonia
#11 Yo no lo he relacionado con el nazismo. Disculpa si me explicado de forma torticera. Sus orígenes en Hispanoamérica son de clase privilegiada, que es otra cosa. Y en Sudamérica las clases privilegiadas son más racistas. Esa era mi tesis.
Por experiencia personal, el capitán de mi equipo universitario sí era un supporter, y con las manos largas. Pero eso es anecdótico, no hago de ella categoría.
#14 #11 Una cosa que no sabia y concuerda con lo que decís es que en Inglaterra he aprendido que el Rugby es un deporte de clases altas mientras que el fútbol es de clases bajas (así, generalizando). Aquí el racismo o xenofobia está distribuido uniformemente :-), es más, visto el Brexit o incluso lo vivido por mis hijas, hay xenofobia en las clases medias-bajas
#25 Sobre los países que sí son la cuna del rugby, no estoy tan seguro. En Gales es bastante popular.
#25 No en todas partes. Entre los maorís hay bastante afición al rugby.
#14 El mismisimo Che Guevara jugaba al rugby y era muy bueno, tambien es cierto que el Che era de la clase acomodada de Argentina
Yo tambien he jugado al rugby y no he visto esa tendencia hacia uno u otro lado, simplemente gente normal que querian divertirse jugando a un deporte
#27 Ser de clase acomodada no es ser anormal, ni no querer divertirse.
En todo caso, me refiero a la tradición. Por supuesto, cada vez cambia más gracias a la exposición en sitios como las universidades donde, aunque también hay cierto filtro social, generalmente llevamos décadas de pluralidad de clase.
#27 Hombre, aunque aquí haya tal vez menos racismo, si suele atraer más a gente acomodada. Yo jugué un año en el liceo francés y eran casi todos gente de pasta, alguno de clase media. Eso sí, racismo cero.
#14 Racismo es prejuzgar por el aspecto físico. Estamos hablando de eso y tu sueltas tan ancho que "las clases privilegiadas son más racistas". Eso es exactamente lo mismo, prejuzgar pero en este caso por ingresos. Si cambias el grupo "las clases pobres son más xxx" seguramente tu mismo serías de los primeros en quejarte.
#54 Que las clases sociales tienen distintos valores y símbolos no es prejuicio, es sociología. Eso te lo puede defender el mismísimo Marx, Nietzsche o Webber.
Prejuicio sería si te dijera que todos son racistas, cosa que no he dicho. He dicho que en hispanoamérica el racismo es común en las clases altas, herederas de las burguesías criollas. El ejemplo de Añez y los de la Biblia en Bolivia es paradigmático.
#62 Bueno, entonces te parecerá bien hablar de la tasa de delincuencia según ingresos, y cuando haya una noticia sobre alguien con x ingresos que comete un delito violento, mencionar siempre que cierta clase social "los xxxx son más delincuentes". Que uno o varios jugadores de una selección de rugby hayan realizado comentarios racistas, no es excusa para meter con calzador el tema de que x clase social es más o menos racista. Cosa que el periodista sí ha hecho, y aquí alegremente se le sigue el rollo en lugar de señalar que ese tipo de comentarios es inaceptable.
#73 Me parece bien hacer análisis en base a los datos estadísticos, faltaría más. Y llegar a las razones de los sesgos que se presenten. Para eso no me hace falta condenar a toda una población en base a esos datos. Esa es una lectura estúpida.
#8 lectura recomendada
...integrante del equipo de veteranos de la escuadra gijonesa (y un hombre de inquietantes simpatías políticas, al menos a tenor de lo que revelan las costumbres vestimentarias consignadas en su cuenta de Facebook, que no cuenta con filtro de privacidad: en ella se lo ve llevar camisetas con lemas del Tercer Reich y ropa de la marca European Brotherhood, que promueve el supremacismo blanco)
Patada a seguir en la Autoridad Portuaria en El Musel
Patada a seguir en la Autoridad Portuaria en El Mu...
atlanticaxxii.comNo es cosa del rugby, es cosa de la sociedad. Amigos argentinos me han contado que el resto de sudamerica, y los bolivianos espacialmente, no les llega ni a la suela de los zapatos.
#2 #4 Yo he jugado al rugby y tengo amigos que juegan, el rugby no es de nazis, sin embargo si hay nazis que juegan al rugby, sutil diferencia
#7 Yo también, un par de años. Y me encantó. Lo considero una gran experiencia personal para alguien inseguro. Pero en España y el mundo hispano hay tradición de niños pijos. Es innegable.
#8 niños pijos jugando al rugby? No es lo que he visto en la universidad al menos... pijo es el paddel, la hipica y el golf... el rugby es "gratis"
#8 También en el ámbito universitario. Yo jugaba en la facultad de ala y lo pasamos bien.
#7 Había un maestro mío en el instituto (de FP, por eso maestro y no profesor) que decía algo así como: "Todos los mariquitas van al Rocío, pero no todos los que van al Rocío son mariquitas". Pues lo mismo pero cambiando Rocío por Rugby y mariquitas por nazis.
Y aquí una noticia sobre cómo se las gastan los rugbiers de allá:
https://www.clarin.com/policiales/crimen-villa-gesell-maximo-thomsen-rugbier-pego-patada-cara-fernando-baez-sosa_0_eqOMapnOa.html
Este caso creó mucha conmoción por ser un asesinato a sangre fría de 8 niños bien contra un chaval de barrio. Uno de los asesinos, considerado el principal responsable del linchamiento es Máximo Thomsen, hijo de "Javier Thomsen y Rosalía Zárate, quien era la secretaria de Obras Públicas del municipio". Osea, hijos de la oligarquía latinoamericana con apellidos germánicos matando latinos pobres en el 2020; nada que pueda sorprendernos demasiado.
Fuente del entrecomillado: https://www.lanacion.com.ar/seguridad/asesinato-fernando-baez-sosa-quien-es-maximo-nid2399096
#69 ZÁRATE es apellido vasco. Como Otegui.
Tienen reiterados tweets no solo racistas sino misoginos y contra las madres de plaza de mayo, aca los publicaron, unas joyas:
https://www.lacapital.com.ar/ovacion/polemica-redes-sociales-mensajes-racistas-jugadores-los-pumas-n2627082.html
Y decían que el rugby es un deporte de barbaros jugado por caballeros.
#52 Tanto el fúrbol como el rugby, deportes que mejor eliminar, lo inventaron los ingleses. Hay lo dejo
Y hasta que no ha muerto Maradona nadie ha entrado en su Twitter?? Solo han entrado para ver si daba el pésame?
#45 imaginate el titular. Denunciado jugador de rugby por racista!
No tiene el mismo gancho que meter a Maradona en el ajo ahora que esta en el candelero...
#45 Pues... más o menos https://www.20minutos.es/deportes/noticia/4494547/0/argentina-estalla-seleccion-rugby-no-rendir-homenaje-maradona/
#45 Eso es lo que más me ha sorprendido a mí. Que no es tanto por los tweets racistas, que ahí están y supongo que la gente lo sabía y le daba igual. Pero hasta que no han pasado de homenajear a Maradona nadie les había dicho nada. Evidentemente esta gente son racistas pero tampoco habla muy bien del resto que sabían y se callaron
Aquí uno de los dos humoristas con un personaje parodia sobre el prototipo de rugbier argentino:
Hombre, el rugby en los países hispanos vino importado por los comerciantes y diplomáticos ingleses. Ha sido popular sobre todo, y hasta hace poco, en las clases altas, anglofilas y "claritas".
Aún así, gran deporte. Divertido y forja carácter.
#2 Viendo el partido Nueva Zelanda-Argentina de hace dos semanas hubo un conato de pelea entre un argentino y un neozelandés sobre el minuto 3, en el que Matera se vio involucrado y el árbitro le dio un toque de atención y Matera le soltó algo así como "yo juego para defender a mi país" sin venir a cuento, frase que me pareció cuanto menos "extraña", porque en ese contexto se suele decir "estoy defendiendo a mis hombres" o algo similar en defensa del equipo. Y ahora me cuadra todo viendo el entorno sociopolítico.
#2@PatatasTraigo, estoy a favor del negativo por la cara. Pero de todas las chorradas que comento, esta me parece la más aséptica. Qué es lo que te parece mal? Tengo curiosidad.
#49 Que estas disculpando a la parte española de ser los mas racistas de todos los que visitaron America, y echandole la carga a los anglosajones, te parece poco ? nada un votante del Koletas el tontaina ese malo que cada vez que va a suramerica lo primero que hace es ponerse a favor de "España tiene que pagar tropescientos millones a Bolivia, Honduras, etc por el arcabucero que en el siglo XV mato a un indio"
#75 Tú estás hablando con un fantasma en tu cabeza, no conmigo.
#2 por lo que cuentas será un deporte de blancos, pero no necesariamente de racistas...
Cuando se de cuenta de que todos son argentinos...
Dapena, calienta que sales.
Argentina, y diría que toda Latinoamérica, tiene un problema tremendo de racismo, de machismo, de clasismo...
Que en Europa también, de acuerdo, pero no veo a los europeos de hoy presumiendo de ser un 20% más rubio que la media, por ejemplo.
#55 Eso es según en la parte de Europa que estés. En esta supongo te toca, pocos, muy pocos pueden presumir de rubios.
Pues aquí a todo el que le gusta el rugby te cuenta la maravilla que es comparado con el fútbol, por los valores que transmite ese deporte...
#43 Por los valores que transmite entre los que lo practican, no hacia los demás.
Los argentinos, como sociedad son racistas, rechazan su pasado indígena y se autoproclaman blancos, incluso tuvieron su pequeño genocidio contra los indígenas no muy lejos en el tiempo.
Lo que es delito es que alguien escriba tan rematadamente mal. ¿No hay colegios en Argentina o qué?
el patatastraigo ese esta malo como has visto, y asi hay muchos aqui asi
Han salido los twitter warriors y le han dado una buena, pero ojo no por racista, sino por no haber homenajeado a Maradona, cosa que me parece patética.
Lo que me sorprende es que haya gente que lo ponga en Twitter. De hecho, me sorprende que aún haya gente que opine en Twitter sobre cualquier tema.
#17 no debería sorprenderte que gente racista, clasista y xenófoba sea tan .... gilipollas.
De todos modos, estos tweets los pusieron hace unos años.
#23 Eso también, lo daba por descontado en mi comentario. Y me sorprende más aún que sean tan gilipollas de airearlo en Twitter.
El racismo es generalizado en Latinoamérica y de hecho es peor, porque la clase social suele ir asociada al origen étnico y se convierte en una mezcla de clasismo-racista.
Muchos nazis huyeron de alemania a argentina hacia el fín de la segunda guerra mundial. Y al final los ideales, sean buenos o malos, se heredan. Con esto no quiero decir que todos los argentinos sean racistas, ni mucho menos, pero si que entiendo de donde le vienen esas ideas a una parte de la población.
#30 En todos lados hay gilipollas. Y no es porque huyeran nazis allí. El racismo viene de mucho más lejos y tiene más que ver con los españoles que con los nazis.
#37 el clasismo en Latinoamérica viene desde los tiempos de la colonia y las leyes que dividían por "razas" tal vez sea el causante de ello. Pero en Argentina y Uruguay tuvieron además una segunda ola de migración Europea muy fuerte, escoceses, irlandeses, rusos, italianos en el siglo XIX (con un exterminio de pueblos indígenas muy fuerte), y le sumas alemanes (nazis huyendo al perder la guerra), si, en Argentina han sumado un componente racista a el ya reinante clasismo
#99 Está claro que el que lleguen nazis no suele ser bueno.... pero las oleadas de inmigrantes sigo pensando que no son la razón principal de ese racismo. Puedes ver igualmente en Perú, Chile, Bolivia, Brasil o México ese clasismo y racismo igualmente.
Y no, el exterminio mayoritario de indígenas fue anterior a estas últimas migraciones. Para el siglo XIX ya no quedaban casi indígenas en Argentina.