#20:
#18 Para tu información, Air, llevo explicando el Sistema Electoral cuatro años, y evitando irregularidades el triple de tiempo. El responsable de la Junta Electoral de Zona me trata como a un hijo, y mira que me conoció en difíciles circunstancias. Una de dos, o no sabes lo que pasa de verdad en una mesa electoral, o tú no conoces la normativa de funcionamiento de las mesas electorales, o has tenido la suerte de no ver ninguna incidencia, o simplemente no las has visto. Aquí te pongo un ejemplo de muchos:
~ Domingo 22 de Mayo de 2011, Elecciones Autonómicas en Canarias:
Despiertas nervioso, temprano para un domingo, 10:30h, el desayuno puede esperar, echas un vistazo a las noticias y... ¡bingo!
Impugnada una mesa en Tenerife por entregar papeletas de CC a ancianos del Hogar Santa Rita http://bit.ly/1iE9Gfz
Así que por si las moscas, te haces una lista con los candidatos al municipio, al cabildo, y al Parlamento de Canarias. Te toca votar en la Mesa U, Sección 20, distrito 1, en el Poliderpotivo anexo a la E.U. de E.G.B., en la calle Doctor Antonio Gonzalez S/N y a mediodía, con la lista preparada y sin desayunar, tiras para allá.
Al llegar, un cartel del PSOE en la misma puerta del colegio electoral, llamo a un apoderado le pregunto si sabe que a 15 metros del colegio electoral no puede haber propaganda. Nos dice que hable con el presidente de la mesa.
Cuando entramos, el caos es absoluto: las papeletas están a la vista de todos, encima de una mesa en medio de la habitación, la gente vota cogiendo las papeletas a la vista de los apoderados e interventores, que pululan por allí, no hay voto secreto. Nadie usa los biombos porque dentro no están todas las papeletas, hay varios votantes reclamando este hecho al director de una de las seis mesas que había allí, y éste se lava las manos.
Te acercas al tipo y le preguntas dónde está el representante de la Junta Electoral, y me da su teléfono, lo llamo y le cuento el panorama, en cinco minutos dice que estará aquí.
Mientras tanto comenzamos a comprobar si están todas las papeletas de los partidos que se presentan, algunos te miran con cara de odio, pero no te das por aludido. No están todas las papeletas, mientras que de algunos partidos hay varios fajos, o un fajo de papeletas de un partido está tapada con una papeleta de un partido distinto; como un fajo de billetes falsos.
- Una apoderada se acerca a mi compañera:
Apoderada: Hola, buenas, ¿son de algún partido?
Compañera: No.
Apoderada: Entonces ¿qué hacen contando las papeletas y mirándolo todo?
Compañera: Pues venimos a votar, y queremos saber que están las papeletas de todos los que se presentan para poder elegir.
- Después de esto la apoderada ni respondió y se fue. Chapó por mi compañera.
Llegó el representante de la Junta Electoral y, bastante nervioso, comprueba con nosotros que las papeletas de varios partidos están en las cajas. Paró la votación.
Al parecer los interventores se negaban, por ignorancia o conveniencia, a reponer las papeletas de otro partido que no fuera el suyo; cuando es su deber. Algunos decían que preferían no recibir quejas por tocar las papeletas de otro partido. Además ponían como excusa que no cabían todas las papeletas en la estantería de cada uno de los tres biombos, cuando en realidad tendrían que haber puesto las papeletas de candidatos al ayuntamiento en uno de ellos, las del cabildo en el segundo y las del parlamento en el tercero, cabiendo perfectamente.
En cuanto se les advirtió que si alguien al ver que no puede votar a su partido, o que su voto no es secreto, y que hay propaganda electoral, pide la impugnación de la mesa, salen perdiendo todos (y que en Puerto de la Cruz acababan de impugnar una, sin contar los motivos) comenzaron a ayudar al de la Junta Electoral.
La verdad es que se mostraron mucho más colaboradores las personas que no tenían que ver con ningún partido, en cada una de las mesas, que los interventores y apoderados. Todos se mostraron muy amables y parecía que en realidad nadie les había explicado realmente cómo funcionaban las votaciones, se nos acercaron para preguntarnos de dónde habíamos sacado la lista y darnos las gracias por hacerlo de buenas maneras.
Nos contaron que a veces la gente se lleva en su bolso las papeletas del partido que no le gusta, para que no pueda votarle el que venga luego, o simplemente no sepa que se presentó, si no trajo su lista como nosotros. Incluso que a veces alguien se dedica a poner una papeleta de su partido en todos los sobres, para que todos los votos de los que voten a otro partido sean nulos por haber dos papeletas distintas en el mismo sobre, mientras que si hay dos papeletas del mismo partido no se considera nulo. Aseguraron que ocurría a menudo.
Incluso alguien, bastante distinto a nosotros a primera vista, se nos acercó para decirnos que había visto unos carteles por la Laguna que le habían gustado por informar de todas las opciones posibles, en lugar de hacer campaña por uno o por otro, sus palabras fueron "olé, los cojones de quien hizo el cartel".
A eso de las 14:30h, tras más de una hora con las urnas cerradas, nos preguntaron si nos parecía bien que se reanudara la votación, dijimos que sí y la votación se reanudó: Luego, con los biombos ordenados, y todas las papeletas disponibles, votamos.
Si por cualquier motivo, la votación se para durante más de una hora, se puede impugnar todo el colegio electoral, en ese colegio había seis mesas, miles de votos que se habrían perdido por mala organización de los que allí estaban.
En principio, eres libre de participar o no en las elecciones. Pero si la publicidad te hace creer que sólo se presentan dos o tres, si el reparto de recursos publicitarios es desigual, si tu única fuente de información son los debates de televisión entre partidos mayoritarios, si nadie te informa del plazo para votar por correo, si te ocultan los pros y contras de cada tipo de voto, si en las urnas te esconden papeletas y votas sólo a los que ves... ya no eres tan libre.
#2:
No se que alcance podrá tener pero me parece una buena herramienta para las zonas rurales donde es más difícil cambiar tendencias de caciquismo y/o pucherazo, ¿verdad?
#18:
#1 Seguro que los de la web no saben que los juzgados estarán hoy abiertos para de forma urgentisima tratar estas irregularidades, si sucediesen, que podrán ser denunciadas además por los apoderados de distintos partidos y, como siempre esas "monjitas votando por ancianos" son excepciones que son tratadas por las leyes y no una cuestión general.
¿Se han estudiado qué herramientas ofrecen las leyes antes que empezar estas herramientas sin control alguno por parte del Estado de Derecho? ¿Qué garantías tiene más que la mera acusación que puede ser arbitraria, además? ¿La doctrina de la JEC? ¿Qué hacer ante una irregularidad? http://www.juntaelectoralcentral.es/cs/jec/doctrina
En vez de hacer esa herramienta que hagan un trabajo para ver si realmente lo que tenemos en la justicia falla, que yo creo que comparado con otros países avanzados las elecciones aquí funcionan bien.
or otra parte, me parece bien así se callan la boca "los movivimientos sociales" cuando no hayan esas irregularidades, que pretenden arrogarse una función encomendada a los jueces de instrucción, que funcionan perfectamente durante las jornadas electorales.
#6:
Bueno, no hace falta esperar a mañana para eso. Por lo menos en algunas cosas.
Los interventores de los partidos "clásicos" a eso del mediodía, pillarán las copias de las listas con los que han votado, y desde las sedes respectivas llamarán a los afiliados para que pasen por el colegio que les toca. Pero eso no es coacción, ni por desgracia es ilegal, según está la Ley Electoral.
Lo que no sé es si es legal desde el punto de vista de la Ley de Protección de datos. Aver a santo de qué nadie tiene acceso libre y derecho o posibilidad de distribuir o hacer público quién ha votado y quién no.
#7:
Se les oye preparar a las monjitas las papeletas del PP a los abuelos de sus residencias.
No se que alcance podrá tener pero me parece una buena herramienta para las zonas rurales donde es más difícil cambiar tendencias de caciquismo y/o pucherazo, ¿verdad?
#2 En zonas rurales hay mucho voto cautivo y de miedo. Como se entere el alcalde que no has votado al pp (casi todos los pequeños ayuntamientos son peperos) date por jodido cuando tengas que pedir algún permiso en el ayto. Eso sin contar los votos de ancianos de residencias, muchos no saben ni a dónde les llevan cuando les llevan con la papeleta en la mano.
#2 bueno, yo se de uno que a su madre le va a meter el voto de podemos en el sobre. Y no es ni monja, ni una zona rural, ni nada de eso. Pero si se porta como un cacique.
#34 De esos conozco yo también y de todos los colores. Mi tío hizo votar a mi abuela a Podemos en las pasadas elecciones cuando ella votaba siempre al PP. También conozco a una que le da 20€ a su hijo para que vote al PP y lo cuenta orgullosa.
Bueno, no hace falta esperar a mañana para eso. Por lo menos en algunas cosas.
Los interventores de los partidos "clásicos" a eso del mediodía, pillarán las copias de las listas con los que han votado, y desde las sedes respectivas llamarán a los afiliados para que pasen por el colegio que les toca. Pero eso no es coacción, ni por desgracia es ilegal, según está la Ley Electoral.
Lo que no sé es si es legal desde el punto de vista de la Ley de Protección de datos. Aver a santo de qué nadie tiene acceso libre y derecho o posibilidad de distribuir o hacer público quién ha votado y quién no.
#9 Una cosa es que esa lista sea útil y necesaria, que lo es, y otras que a mitad de votación algunos apoderados se las lleven fuera del colegio electoral para dios sabe qué usos.
#6 bueno, no se donde harán eso, pero hasta donde yo se ellos no se pueden llevar la lista a ningún sitio hasta que no termine la jornada. Si lo hacen, denuncialos.
#22 Por lo visto es un vacío legal (absolutamente involuntario, por supuesto) de nuestra querida ley electoral. Los interventores pueden disponer de esa lista. O al menos, eso me ha dicho gente que está metida en el ajo mucho más que yo.
#28 pues yo hoy he sido mesa y el viernes nos dijeron claramente los de la junta electoral que ni apoderados, interventores ni nadie podía sacar ningún censo ni lista de votantes de la sala hasta que no se cerraran las votaciones.
Cualquier ciudadanos puede asistir como espectador al recuento de votos de cualquier mesa electoral con tal de que esté allí antes de que cierre el colegio a las 8.
La democracia es valiosa y delicada. Requiere de los ojos de los ciudadanos.
Laa elecciones son un coñazo, ser mesa electoral es un coñazo , ser apoderado de un partido es un coñazo pero si nadie lo hiciera ¿habria democracia?
#30 Acabo de ir al colegio electoral a votar y lo mismo, los del PP con carpetas azules con el logo bien grande paseándose por todo el local y publicidad de todo tipo cuando sólo deben llevar la acreditación.
#13 Estaría mejor que lo hubieran hecho con los anteriores alcaldes, que nos dejaron hipotecados para 30 años.
Si eso no es corrupción que baje dios y lo vea. Aunque por lo visto muchos no quieren verlo.
#1 Seguro que los de la web no saben que los juzgados estarán hoy abiertos para de forma urgentisima tratar estas irregularidades, si sucediesen, que podrán ser denunciadas además por los apoderados de distintos partidos y, como siempre esas "monjitas votando por ancianos" son excepciones que son tratadas por las leyes y no una cuestión general.
¿Se han estudiado qué herramientas ofrecen las leyes antes que empezar estas herramientas sin control alguno por parte del Estado de Derecho? ¿Qué garantías tiene más que la mera acusación que puede ser arbitraria, además? ¿La doctrina de la JEC? ¿Qué hacer ante una irregularidad? http://www.juntaelectoralcentral.es/cs/jec/doctrina
En vez de hacer esa herramienta que hagan un trabajo para ver si realmente lo que tenemos en la justicia falla, que yo creo que comparado con otros países avanzados las elecciones aquí funcionan bien.
or otra parte, me parece bien así se callan la boca "los movivimientos sociales" cuando no hayan esas irregularidades, que pretenden arrogarse una función encomendada a los jueces de instrucción, que funcionan perfectamente durante las jornadas electorales.
#18 Para tu información, Air, llevo explicando el Sistema Electoral cuatro años, y evitando irregularidades el triple de tiempo. El responsable de la Junta Electoral de Zona me trata como a un hijo, y mira que me conoció en difíciles circunstancias. Una de dos, o no sabes lo que pasa de verdad en una mesa electoral, o tú no conoces la normativa de funcionamiento de las mesas electorales, o has tenido la suerte de no ver ninguna incidencia, o simplemente no las has visto. Aquí te pongo un ejemplo de muchos:
~ Domingo 22 de Mayo de 2011, Elecciones Autonómicas en Canarias:
Despiertas nervioso, temprano para un domingo, 10:30h, el desayuno puede esperar, echas un vistazo a las noticias y... ¡bingo!
Impugnada una mesa en Tenerife por entregar papeletas de CC a ancianos del Hogar Santa Rita http://bit.ly/1iE9Gfz
Así que por si las moscas, te haces una lista con los candidatos al municipio, al cabildo, y al Parlamento de Canarias. Te toca votar en la Mesa U, Sección 20, distrito 1, en el Poliderpotivo anexo a la E.U. de E.G.B., en la calle Doctor Antonio Gonzalez S/N y a mediodía, con la lista preparada y sin desayunar, tiras para allá.
Al llegar, un cartel del PSOE en la misma puerta del colegio electoral, llamo a un apoderado le pregunto si sabe que a 15 metros del colegio electoral no puede haber propaganda. Nos dice que hable con el presidente de la mesa.
Cuando entramos, el caos es absoluto: las papeletas están a la vista de todos, encima de una mesa en medio de la habitación, la gente vota cogiendo las papeletas a la vista de los apoderados e interventores, que pululan por allí, no hay voto secreto. Nadie usa los biombos porque dentro no están todas las papeletas, hay varios votantes reclamando este hecho al director de una de las seis mesas que había allí, y éste se lava las manos.
Te acercas al tipo y le preguntas dónde está el representante de la Junta Electoral, y me da su teléfono, lo llamo y le cuento el panorama, en cinco minutos dice que estará aquí.
Mientras tanto comenzamos a comprobar si están todas las papeletas de los partidos que se presentan, algunos te miran con cara de odio, pero no te das por aludido. No están todas las papeletas, mientras que de algunos partidos hay varios fajos, o un fajo de papeletas de un partido está tapada con una papeleta de un partido distinto; como un fajo de billetes falsos.
- Una apoderada se acerca a mi compañera:
Apoderada: Hola, buenas, ¿son de algún partido?
Compañera: No.
Apoderada: Entonces ¿qué hacen contando las papeletas y mirándolo todo?
Compañera: Pues venimos a votar, y queremos saber que están las papeletas de todos los que se presentan para poder elegir.
- Después de esto la apoderada ni respondió y se fue. Chapó por mi compañera.
Llegó el representante de la Junta Electoral y, bastante nervioso, comprueba con nosotros que las papeletas de varios partidos están en las cajas. Paró la votación.
Al parecer los interventores se negaban, por ignorancia o conveniencia, a reponer las papeletas de otro partido que no fuera el suyo; cuando es su deber. Algunos decían que preferían no recibir quejas por tocar las papeletas de otro partido. Además ponían como excusa que no cabían todas las papeletas en la estantería de cada uno de los tres biombos, cuando en realidad tendrían que haber puesto las papeletas de candidatos al ayuntamiento en uno de ellos, las del cabildo en el segundo y las del parlamento en el tercero, cabiendo perfectamente.
En cuanto se les advirtió que si alguien al ver que no puede votar a su partido, o que su voto no es secreto, y que hay propaganda electoral, pide la impugnación de la mesa, salen perdiendo todos (y que en Puerto de la Cruz acababan de impugnar una, sin contar los motivos) comenzaron a ayudar al de la Junta Electoral.
La verdad es que se mostraron mucho más colaboradores las personas que no tenían que ver con ningún partido, en cada una de las mesas, que los interventores y apoderados. Todos se mostraron muy amables y parecía que en realidad nadie les había explicado realmente cómo funcionaban las votaciones, se nos acercaron para preguntarnos de dónde habíamos sacado la lista y darnos las gracias por hacerlo de buenas maneras.
Nos contaron que a veces la gente se lleva en su bolso las papeletas del partido que no le gusta, para que no pueda votarle el que venga luego, o simplemente no sepa que se presentó, si no trajo su lista como nosotros. Incluso que a veces alguien se dedica a poner una papeleta de su partido en todos los sobres, para que todos los votos de los que voten a otro partido sean nulos por haber dos papeletas distintas en el mismo sobre, mientras que si hay dos papeletas del mismo partido no se considera nulo. Aseguraron que ocurría a menudo.
Incluso alguien, bastante distinto a nosotros a primera vista, se nos acercó para decirnos que había visto unos carteles por la Laguna que le habían gustado por informar de todas las opciones posibles, en lugar de hacer campaña por uno o por otro, sus palabras fueron "olé, los cojones de quien hizo el cartel".
A eso de las 14:30h, tras más de una hora con las urnas cerradas, nos preguntaron si nos parecía bien que se reanudara la votación, dijimos que sí y la votación se reanudó: Luego, con los biombos ordenados, y todas las papeletas disponibles, votamos.
Si por cualquier motivo, la votación se para durante más de una hora, se puede impugnar todo el colegio electoral, en ese colegio había seis mesas, miles de votos que se habrían perdido por mala organización de los que allí estaban.
En principio, eres libre de participar o no en las elecciones. Pero si la publicidad te hace creer que sólo se presentan dos o tres, si el reparto de recursos publicitarios es desigual, si tu única fuente de información son los debates de televisión entre partidos mayoritarios, si nadie te informa del plazo para votar por correo, si te ocultan los pros y contras de cada tipo de voto, si en las urnas te esconden papeletas y votas sólo a los que ves... ya no eres tan libre.
#18#20 Yo personalmente como ciudadano de calle que ha presentado escritos en las Juntas Electorales, imagen #16, no tengo la mas mínima confianza en la Junta Electoral de Zona y lamentablemente aun menos en la Junta Electoral Central.
#20 En las elecciones municipales me encontré en los biombos donde votar de manera secreta votos metidos en sobres. Me di cuenta y cogí un sobre vacío.
#20 Yo ppr desgracia he visto casos muy parecidos en Sevilla y conocidos en mesas electorales. También con mi abuela yendo a votar y ese tipo de irregularidades. Recuerdo una discusión que tuvo ella con uno de IU que insistía en acompañarle a rellenar el sobre y ella dicíendole que no les iba a votar... En esta última me ha preguntado mi bisa (la madre de mi abuela) que si podía imprimirle la foto del negro que había visto en el WhatsApp porque ningún partido le convence . Así que como mínimo en Las Rozas hay un voto al negro de una centenaria. Cada cual se toma las elecciones como puede...
#18 a ver, la queja se puede poner perfectamente en el colegio, por eso hay un presi, vocales, apoderados, fueras de seguridad, etc.. El juzgado que este de guardia es irrelevamente para poner una queja.
La web tiene todo su sentido, porque es tecnólogia que NO pone a disposición el gobierno, con sus pros y contras, pero es una herramienta imprescindible para intentar "compobar si la justicia falla", además es un servicio gratuito en tu móvil.
Si algo no te gusta siempre puedes denunciar la web en los "juzgados de guardia", aunque no te hacen falta, tienes mucho más plazo para denunciar la web que impugnar una elecciones.
Además si no te gusta la web no se que haces en meneame, porque meneame no parece un ejemplo de lo que tu comentas.
#18 Ingenuo... si de verdad crees que la justicia va a arreglar las trampas que hacen los mafiosos para arañar votos es que eres muy ingenuo.
Lo que realmente puede evitar esto es que todo el mundo lo sepa. La mala publicidad. El año pasado fué demoledor el video en el que se veía a una PPera llevando paquetes de votos al funcionario de correos que se escondía para que no le grabaran.
Este año se lo pensarán dos veces.
#1 Y podríamos centralizar todo eso en algún lugar, y además hacer que alguien atienda esas denuncias y las investigue y... ¡espera! Creo que eso ya existe.
#24 Claro, seguro que el peso de la justicia les disuade más que si alguien cuelga un video llevando al colegio abuelos seniles con el sobre del PP en la boca.
No entiendo el sistema español de diferentes papeletas... ¿no sería más fácil evitar irregularidades si hubiese sólo una, y se marcase la casilla correspondiente?
Hay algunos reportes poco alentadores en cuanto al valor de la democracia, la verdad. Uno se queja de que no le han dado la cartilla para votar en contra del maltrato animal, otro se queja de que no había boli para poder votar en las europeas... en fin. La iniciativa está muy bien, eso sí.
Comentarios
No se que alcance podrá tener pero me parece una buena herramienta para las zonas rurales donde es más difícil cambiar tendencias de caciquismo y/o pucherazo, ¿verdad?
#2 En zonas rurales hay mucho voto cautivo y de miedo. Como se entere el alcalde que no has votado al pp (casi todos los pequeños ayuntamientos son peperos) date por jodido cuando tengas que pedir algún permiso en el ayto. Eso sin contar los votos de ancianos de residencias, muchos no saben ni a dónde les llevan cuando les llevan con la papeleta en la mano.
#2 bueno, yo se de uno que a su madre le va a meter el voto de podemos en el sobre. Y no es ni monja, ni una zona rural, ni nada de eso. Pero si se porta como un cacique.
#34 De esos conozco yo también y de todos los colores. Mi tío hizo votar a mi abuela a Podemos en las pasadas elecciones cuando ella votaba siempre al PP. También conozco a una que le da 20€ a su hijo para que vote al PP y lo cuenta orgullosa.
#38 que pais....
La web https://vigila20d.info/index.html
Bueno, no hace falta esperar a mañana para eso. Por lo menos en algunas cosas.
Los interventores de los partidos "clásicos" a eso del mediodía, pillarán las copias de las listas con los que han votado, y desde las sedes respectivas llamarán a los afiliados para que pasen por el colegio que les toca. Pero eso no es coacción, ni por desgracia es ilegal, según está la Ley Electoral.
Lo que no sé es si es legal desde el punto de vista de la Ley de Protección de datos. Aver a santo de qué nadie tiene acceso libre y derecho o posibilidad de distribuir o hacer público quién ha votado y quién no.
#6 Esa lista es imprescindible para controlar que no se haga tongo y se debe destruir al finalizar el recuento. No se puede distribuir ni publicar.
#9 Una cosa es que esa lista sea útil y necesaria, que lo es, y otras que a mitad de votación algunos apoderados se las lleven fuera del colegio electoral para dios sabe qué usos.
#10 supongo q lo hacen para controlar a sus afiliadas. Pero no hay que dejar q lo hagan
#6 bueno, no se donde harán eso, pero hasta donde yo se ellos no se pueden llevar la lista a ningún sitio hasta que no termine la jornada. Si lo hacen, denuncialos.
#22 Por lo visto es un vacío legal (absolutamente involuntario, por supuesto) de nuestra querida ley electoral. Los interventores pueden disponer de esa lista. O al menos, eso me ha dicho gente que está metida en el ajo mucho más que yo.
#28 pues yo hoy he sido mesa y el viernes nos dijeron claramente los de la junta electoral que ni apoderados, interventores ni nadie podía sacar ningún censo ni lista de votantes de la sala hasta que no se cerraran las votaciones.
Se les oye preparar a las monjitas las papeletas del PP a los abuelos de sus residencias.
#43 Las carpetas y una tarjeta al cuello es lo valido, pero nada mas.
Cualquier ciudadanos puede asistir como espectador al recuento de votos de cualquier mesa electoral con tal de que esté allí antes de que cierre el colegio a las 8.
La democracia es valiosa y delicada. Requiere de los ojos de los ciudadanos.
Laa elecciones son un coñazo, ser mesa electoral es un coñazo , ser apoderado de un partido es un coñazo pero si nadie lo hiciera ¿habria democracia?
Nada que no cueste esfuerzo merece la pena.
Aquí ya tenemos a un interventon con una bolsa de bandolera azul PP con todos los símbolos ...
Es que no pueden evitarlo, son unos chanchulleros, lo llevan en la sangre.
#30 Acabo de ir al colegio electoral a votar y lo mismo, los del PP con carpetas azules con el logo bien grande paseándose por todo el local y publicidad de todo tipo cuando sólo deben llevar la acreditación.
Estupendo.
Podrían abrir otras para denunciar todo tipo de irregularidades: laborales, fiscales...
#1 ... Y tendrían que poner un apartado exclusivo para la Carmena.
En España hay corrupción, pero no se ha visto personaje con más delitos laborales y fiscales que la zorra esa.
El artículo de ElEspañol de hoy es espectacular.
http://www.elespanol.com/espana/20151219/87991213_0.html
#13 vaya basura de artículo, lo cuentan jueces veteranos de Madrid, supongo que serán esos vejestorios mentales de antes del 78.
#19 Tambien lo cuentan funcionarios de prisiones, policias, UGT... Y me canse de leer a la mitad del articulo.
Vamos, que solo es basura lo que ti dices que es.
#32 que te acuestes xorizor . Troll alimentando a troll
#45 Sobras. En cualquier sitio. Solo eres carroña.
#13 Estaría mejor que lo hubieran hecho con los anteriores alcaldes, que nos dejaron hipotecados para 30 años.
Si eso no es corrupción que baje dios y lo vea. Aunque por lo visto muchos no quieren verlo.
#35 Déjalo hombre, ¿No ves que está malito?
#13 Mas zorra que Espe o Botella o menos, cuentame quiero oir mas
#1 Seguro que los de la web no saben que los juzgados estarán hoy abiertos para de forma urgentisima tratar estas irregularidades, si sucediesen, que podrán ser denunciadas además por los apoderados de distintos partidos y, como siempre esas "monjitas votando por ancianos" son excepciones que son tratadas por las leyes y no una cuestión general.
¿Se han estudiado qué herramientas ofrecen las leyes antes que empezar estas herramientas sin control alguno por parte del Estado de Derecho? ¿Qué garantías tiene más que la mera acusación que puede ser arbitraria, además? ¿La doctrina de la JEC? ¿Qué hacer ante una irregularidad? http://www.juntaelectoralcentral.es/cs/jec/doctrina
En vez de hacer esa herramienta que hagan un trabajo para ver si realmente lo que tenemos en la justicia falla, que yo creo que comparado con otros países avanzados las elecciones aquí funcionan bien.
or otra parte, me parece bien así se callan la boca "los movivimientos sociales" cuando no hayan esas irregularidades, que pretenden arrogarse una función encomendada a los jueces de instrucción, que funcionan perfectamente durante las jornadas electorales.
#18 Para tu información, Air, llevo explicando el Sistema Electoral cuatro años, y evitando irregularidades el triple de tiempo. El responsable de la Junta Electoral de Zona me trata como a un hijo, y mira que me conoció en difíciles circunstancias. Una de dos, o no sabes lo que pasa de verdad en una mesa electoral, o tú no conoces la normativa de funcionamiento de las mesas electorales, o has tenido la suerte de no ver ninguna incidencia, o simplemente no las has visto. Aquí te pongo un ejemplo de muchos:
~ Domingo 22 de Mayo de 2011, Elecciones Autonómicas en Canarias:
Despiertas nervioso, temprano para un domingo, 10:30h, el desayuno puede esperar, echas un vistazo a las noticias y... ¡bingo!
Impugnada una mesa en Tenerife por entregar papeletas de CC a ancianos del Hogar Santa Rita http://bit.ly/1iE9Gfz
Así que por si las moscas, te haces una lista con los candidatos al municipio, al cabildo, y al Parlamento de Canarias. Te toca votar en la Mesa U, Sección 20, distrito 1, en el Poliderpotivo anexo a la E.U. de E.G.B., en la calle Doctor Antonio Gonzalez S/N y a mediodía, con la lista preparada y sin desayunar, tiras para allá.
Al llegar, un cartel del PSOE en la misma puerta del colegio electoral, llamo a un apoderado le pregunto si sabe que a 15 metros del colegio electoral no puede haber propaganda. Nos dice que hable con el presidente de la mesa.
Cuando entramos, el caos es absoluto: las papeletas están a la vista de todos, encima de una mesa en medio de la habitación, la gente vota cogiendo las papeletas a la vista de los apoderados e interventores, que pululan por allí, no hay voto secreto. Nadie usa los biombos porque dentro no están todas las papeletas, hay varios votantes reclamando este hecho al director de una de las seis mesas que había allí, y éste se lava las manos.
Te acercas al tipo y le preguntas dónde está el representante de la Junta Electoral, y me da su teléfono, lo llamo y le cuento el panorama, en cinco minutos dice que estará aquí.
Mientras tanto comenzamos a comprobar si están todas las papeletas de los partidos que se presentan, algunos te miran con cara de odio, pero no te das por aludido. No están todas las papeletas, mientras que de algunos partidos hay varios fajos, o un fajo de papeletas de un partido está tapada con una papeleta de un partido distinto; como un fajo de billetes falsos.
- Una apoderada se acerca a mi compañera:
Apoderada: Hola, buenas, ¿son de algún partido?
Compañera: No.
Apoderada: Entonces ¿qué hacen contando las papeletas y mirándolo todo?
Compañera: Pues venimos a votar, y queremos saber que están las papeletas de todos los que se presentan para poder elegir.
- Después de esto la apoderada ni respondió y se fue. Chapó por mi compañera.
Llegó el representante de la Junta Electoral y, bastante nervioso, comprueba con nosotros que las papeletas de varios partidos están en las cajas. Paró la votación.
Al parecer los interventores se negaban, por ignorancia o conveniencia, a reponer las papeletas de otro partido que no fuera el suyo; cuando es su deber. Algunos decían que preferían no recibir quejas por tocar las papeletas de otro partido. Además ponían como excusa que no cabían todas las papeletas en la estantería de cada uno de los tres biombos, cuando en realidad tendrían que haber puesto las papeletas de candidatos al ayuntamiento en uno de ellos, las del cabildo en el segundo y las del parlamento en el tercero, cabiendo perfectamente.
En cuanto se les advirtió que si alguien al ver que no puede votar a su partido, o que su voto no es secreto, y que hay propaganda electoral, pide la impugnación de la mesa, salen perdiendo todos (y que en Puerto de la Cruz acababan de impugnar una, sin contar los motivos) comenzaron a ayudar al de la Junta Electoral.
La verdad es que se mostraron mucho más colaboradores las personas que no tenían que ver con ningún partido, en cada una de las mesas, que los interventores y apoderados. Todos se mostraron muy amables y parecía que en realidad nadie les había explicado realmente cómo funcionaban las votaciones, se nos acercaron para preguntarnos de dónde habíamos sacado la lista y darnos las gracias por hacerlo de buenas maneras.
Nos contaron que a veces la gente se lleva en su bolso las papeletas del partido que no le gusta, para que no pueda votarle el que venga luego, o simplemente no sepa que se presentó, si no trajo su lista como nosotros. Incluso que a veces alguien se dedica a poner una papeleta de su partido en todos los sobres, para que todos los votos de los que voten a otro partido sean nulos por haber dos papeletas distintas en el mismo sobre, mientras que si hay dos papeletas del mismo partido no se considera nulo. Aseguraron que ocurría a menudo.
Incluso alguien, bastante distinto a nosotros a primera vista, se nos acercó para decirnos que había visto unos carteles por la Laguna que le habían gustado por informar de todas las opciones posibles, en lugar de hacer campaña por uno o por otro, sus palabras fueron "olé, los cojones de quien hizo el cartel".
A eso de las 14:30h, tras más de una hora con las urnas cerradas, nos preguntaron si nos parecía bien que se reanudara la votación, dijimos que sí y la votación se reanudó: Luego, con los biombos ordenados, y todas las papeletas disponibles, votamos.
Si por cualquier motivo, la votación se para durante más de una hora, se puede impugnar todo el colegio electoral, en ese colegio había seis mesas, miles de votos que se habrían perdido por mala organización de los que allí estaban.
En principio, eres libre de participar o no en las elecciones. Pero si la publicidad te hace creer que sólo se presentan dos o tres, si el reparto de recursos publicitarios es desigual, si tu única fuente de información son los debates de televisión entre partidos mayoritarios, si nadie te informa del plazo para votar por correo, si te ocultan los pros y contras de cada tipo de voto, si en las urnas te esconden papeletas y votas sólo a los que ves... ya no eres tan libre.
Si no quieres que te manipulen:
· Descubre los 10 Mitos sobre las Elecciones → http://bit.ly/1Skg2OJ
· Vigila las mesas electorales, en 7 pasos → http://bit.ly/1Vbwp0j
#18 #20 Yo personalmente como ciudadano de calle que ha presentado escritos en las Juntas Electorales, imagen #16, no tengo la mas mínima confianza en la Junta Electoral de Zona y lamentablemente aun menos en la Junta Electoral Central.
#20 Chapó! por suerte cada vez hay mas gente conciencianda con el tema electoral. Y cuantos mas ojos vigilen, menos tongo.
#20 En las elecciones municipales me encontré en los biombos donde votar de manera secreta votos metidos en sobres. Me di cuenta y cogí un sobre vacío.
#20 Yo ppr desgracia he visto casos muy parecidos en Sevilla y conocidos en mesas electorales. También con mi abuela yendo a votar y ese tipo de irregularidades. Recuerdo una discusión que tuvo ella con uno de IU que insistía en acompañarle a rellenar el sobre y ella dicíendole que no les iba a votar... En esta última me ha preguntado mi bisa (la madre de mi abuela) que si podía imprimirle la foto del negro que había visto en el WhatsApp porque ningún partido le convence . Así que como mínimo en Las Rozas hay un voto al negro de una centenaria. Cada cual se toma las elecciones como puede...
#18 a ver, la queja se puede poner perfectamente en el colegio, por eso hay un presi, vocales, apoderados, fueras de seguridad, etc.. El juzgado que este de guardia es irrelevamente para poner una queja.
La web tiene todo su sentido, porque es tecnólogia que NO pone a disposición el gobierno, con sus pros y contras, pero es una herramienta imprescindible para intentar "compobar si la justicia falla", además es un servicio gratuito en tu móvil.
Si algo no te gusta siempre puedes denunciar la web en los "juzgados de guardia", aunque no te hacen falta, tienes mucho más plazo para denunciar la web que impugnar una elecciones.
Además si no te gusta la web no se que haces en meneame, porque meneame no parece un ejemplo de lo que tu comentas.
#18 Ingenuo... si de verdad crees que la justicia va a arreglar las trampas que hacen los mafiosos para arañar votos es que eres muy ingenuo.
Lo que realmente puede evitar esto es que todo el mundo lo sepa. La mala publicidad. El año pasado fué demoledor el video en el que se veía a una PPera llevando paquetes de votos al funcionario de correos que se escondía para que no le grabaran.
Este año se lo pensarán dos veces.
#1 Y podríamos centralizar todo eso en algún lugar, y además hacer que alguien atienda esas denuncias y las investigue y... ¡espera! Creo que eso ya existe.
#24 conoces el termino usabilidad?
#29 Sí, ¿lo conoces tú? ¿Seguro?
#24 Claro, seguro que el peso de la justicia les disuade más que si alguien cuelga un video llevando al colegio abuelos seniles con el sobre del PP en la boca.
Ves?, es tener Podemos la posibilidad de pillar poder y nos mandan observadores internacionales como a Venezuela
#25 Siempre hay observadores internacionales
Aquí la web: https://vigila20d.info/index.html
Si tenéis algún problema, ya sabéis dónde ponerlo.
relacionada: AGE denuncia la aparición de sobres con papeletas del PP para provocar el voto nulo.
AGE denuncia la aparición de sobres con papeletas ...
lavozdegalicia.esOye chico, ni que estuvieramos en Venezuela.
No entiendo el sistema español de diferentes papeletas... ¿no sería más fácil evitar irregularidades si hubiese sólo una, y se marcase la casilla correspondiente?
¿Y el voto por correo? ¿Que nadie se acuerda de él?
#12 Allí donde un millón de votos pueden ser expoliados.
Hay algunos reportes poco alentadores en cuanto al valor de la democracia, la verdad. Uno se queja de que no le han dado la cartilla para votar en contra del maltrato animal, otro se queja de que no había boli para poder votar en las europeas... en fin. La iniciativa está muy bien, eso sí.
Estas gentes tan demócratas considerarán que en todas las mesas donde gane el PP habrá habido irregularidades.
Error, sorry.
Las monjitas, ahí tienen un tongo fijo.
#5 Te he votado negativo sin querer. Te compenso en otro comentario.
Sorry por el spam, pero me tiene tan cabreado que no contesten...
Disfruten del pucherazo