INNA AFINOGENOVA: Los que la aplauden, los que piden que continúe hasta la victoria definitiva, los que dicen que tienen sus corazones en el frente, pues ya pueden tener no solo sus corazones, sino el cuerpo entero. Lo digo sin sarcasmo, me gustaría de verdad ver cuántos de ellos son capaces de luchar por la patria más allá de las redes sociales. En todo caso, lo que está claro es que los tiempos del heroísmo pasivo y contemplador se han acabado, como se han acabado los tiempos de la "operación especial militar". Ahora es momento de sacrificios
Comentarios
Este martes las administraciones de las denominadas repúblicas populares de Donetsk y Lugansk se dirigieron a Putin pidiéndole que convocara referéndums de integración a Rusia. En ese mismo instante se anunció que esos plebiscitos se celebrarían del 23 hasta el 27 de septiembre, es decir, empezaría el proceso pasado mañana.
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Como todo el mundo sabe, en tres días se soluciona toda la logística, se hace la campaña y toda la parte de los debates acerca de los pros y los contras, las cuentas, las negociaciones y alguna jornada de reflexión.
Total, el resultado ya lo han decidido y para qué disimular, si los que llevan poniendo de su parte para tragarse la propaganda están más que dispuestos a creerse cualquier bobada y el resto es imposible de convencer.
#3 Cuando la pregunta del referendum es "¿Verdad que queréis ser rusos?" y las opciones son "Sí" o... ya está, y además no necesitas campañas, ni debates, ni controlar o verificar la participación, ni recontar los votos, por supuesto que se puede hacer en tres días. ¿Qué no da tiempo a imprimir las papeletas? No pasa nada. Se reúne a la gente en la plaza del pueblo (o del barrio si es una ciudad grande) y delante del
comisario políticopresidente de la mesa vota a mano alzada.#18 no me puedo creer que alguien crea que algo tan burdo va a legitimar su invasión . O nos perdemos algo, o Putin ha perdido el contacto con la realidad
#71 Es política interna. Al ser repentinamente parte de Rusia, los reservistas no irían a otro país -que debe ser un poco más complejo con sus leyes- y de la cara a la opinión publica no es una invasión, sino una defensa legítima del territorio nacional
#71 Es en realidad un subterfugio legal.
Para poder desplegar tropas de conscripción y reservistas sin declarar la guerra total, covierten las zonas ocupadas en territorio ruso, y así les pueden mandar allí sin saltarse la ley.
Porque al ser una "operación especial" solo puede mandar tropas profesionales, pero si eso ya es Rusia...
#94 más que política intena, subterfugio legal.
cc/ #3
#71 lo hicieron en Crimea y algún que otro avispado se ha agarrado a ese clavo ardiendo para "argumentar", cuando es la demostración clara y palpable de que ahí la población no tiene nada que decir
#71 Con crimea es factible que cuele. Crimea era parte de la URSS, sus habitantes son Rusos, y alberga la base naval Rusa mas importante.
Cuela seguro.
Aqui nos estan colando que la OTAN defiende la libertad y la democracia, y la gente se lo traga ... teniendo eso encuenta, Putin podría decir que Kiev es la capital de Rusia y que hay que retomarla, y debería colar tambien, a no ser que los Rusos sean mucho mas criticos que nosotros.
#18 Dicen que los propios soldados van a llevar las urnas por las casas. Y supongo que también llevarán las papeletas. A ver quién tiene cojones de llevarles la contraria a unos tíos con AKs
#3 Que el referendum va a ser como el de anexión de Austria al III Reich no lo niega nadie
#3 pero qué jornada de reflexión, si llevan más de 6 años de conflicto armado. ¿En qué te crees que piensa la gente en sus ratos libres?
En Europa aplaudiremos fervientemente aún debajo del hongo nuclear, junto a Borrell, Von Der Leyen, Biden y su muñeco, y a la reputísima madre de todos ellos.
#4 Si estamos debajo de un hongo nuclear será porque Putin ha lanzado primero sus bombas. No se entiende por qué en de apoyar a Putin para que comience una guerra nuclear no pedís que Occidente las lance primero asegurándose de que le quede poca capacidad de respuesta.
#26 Parece que si culpamos a quien nos interesa estamos contentos debajo del hongo nuclear. Tanto los unos como los otros.
#StopTheWar
#26 No intentes debatir con los fanboys de Putin. La retórica paranoide contra la que no podemos luchar es que Putin se está defendiendo de un ataque de la OTAN que justifica su invasión de Ucrania y las anexiones que le dé la gana. No intentes argumentar que no ha habido tal ataque por parte de la OTAN.
#26 Ah! bueno! que la culpa es de otro!
Entonces estaremos aplaudiendo fervientemente debajo del hongo nuclear pq la culpa es de otros.
#26 En esta guerra, gane quien gane, gana el fascista.
No serás aun de esos que se tragan el virtuosismo de Zelensky?
Te recuerdo de quien vino el unico ataque con armas nucleares estrategicas sobre poblacion civil?
Pq no fue de Rusia.
#26 Pues que la gane, Ucrania no es Europa, es un conflicto ajeno
#4 Es terrible, pero que propones ahora exactamente sabiendo que Ucrania nunca va a renunciar a su territorio?
#59 que lo haga, para que él pueda cobrar el bonus
#75 Y pasar el invierno calentito sin que le suba mucho la factura del gas.
#59 Propongo que Biden se meta sus misiles por el culo y deje de jugar a la guerra con Europa
#98 Eso es abandonar a Ucrania a su suerte y que sea pisado cual hormiga por una potencia superior, como hizo Alemania con Polonia.
Pero eso ya lo sabes verdad?
#98 Biden ha lanzado cero misiles en Europa, EEUU ha lanzado cero misiles en europa.
¿Tu propuesta es que lance menos?
¿Qué tienes en la cabeza criatura?
#98 Aquí en España nos quejamos aún de que ni Inglaterra ni Francia ni EEUU nos ayudó contra los fascistas mientras que Italia y Alemania se hinchaban a mandar aviones y material
#59 Podría no prohibir el ruso en las zonas, tener en cuenta las relaciones económicas de la parte cercana a rusia, no prohibir partidos políticos (siempre que respeten derechos humanos), controlar un poco grupúsculos neonazis...
Podría incluso promover un referendum en las zonas de conflicto. Me refiero con garantías y o servidores internacionales reconocidos por todos. No creo que la parte separatista ganase a sí y el tema quedaría claro.
Ahora bien, no creo que a ninguna de las dos partes les interese eso en el punto en que estamos.
#59 No hombre, renunciaria si dejaran de mandarles armas.
Y no digo que se deje de hacer sino que digo cual es la situacion y como complemento a #102 de que a Ucrania se le puede llevar a una mesa de negociacion facil
#4 la culpa de la guerra es de Borrell y Von der Leyen, cómo no me había dado cuenta.
Como en el 39, de Francia y Gran Bretaña
#4 Cuando algunos se quejan de los "intereses" europeos/extranjeros en continuar la guerra y luego ves esto ( Goto #12 ) te explota la cabeza con la ironía que algunos son capaces de tragarse.
#27 Manolito, que te lias. Que Putin es de los tuyos, amigo de Abascal, Orban y demás ralea de extrema derecha.
#45 eso contrasta con lo que vemos aquí, pues los equidistantes de “todo esto es culpa de la OTAN” no son precisamente de extrema derecha.
#45 Manolitro y los suyos con Putin eran más de vaselina que de Hemoal.
#45 ¿Entonces en qué quedamos? ¿Se parece a Hitler o no? Porque si es extrema derecha, dictador... pues ya me dirás.
#45 Lo que tu comentas hace que sea tan curioso ver que tipo de usuarios defienden a Putin.
#21 Yo tuve una discusión con un vecino. Al final resolvimos el conflicto quemando las viviendas y solucionado.
#22 ¿El vecino se adueño de tu casa, le echaste y entonces te la quemó?
#24 Teníamos problemas con el jardín y al final le pegamos fuego a la finca entera.
#25 Ok. Al final unisteis fuerzas contra vuestro enemigo común: el planeta.
#25 ¿Tus hijos dormían en el jardín? Joder, macho, mira de tratarlos mejor.
#42 Es que hablaban ruso
#28 También le presionaron para iniciar la guerra? Putin es el mayor culpable de la guerra. Debería dimitir y salir de los territorios ocupados, Crimea y Donbas.
#40 Que dejéis ya eso ostias. ¿Qué te cuesta entender que es gente que va a morir? ¿Te pagan?
#36 Aquí los únicos estúpidos o gilipollas son los que no paran de marear la perdiz con tal de no reconocer que es Putin el que ha organizado este lío. Sí, mucha gente va a ir al frente y va a morir. Por Putin
#53 A la mierda, idiocracia en estado puro.
#55 Habló de putas la Tacones...
#55 Efectivamente. Ahora está en tu mano informarte de lo ocurrido desde 2014 en adelante y darte cuenta de que estás haciendo el ridículo.
La frase "a XXXXX le han obligado a invadir un país" porque patatas siempre, siempre, siempre demuestra una absoluta y total falta de inteligencia.
#53 Putin es el principal responsable, eso ya lo sabemos todos. Pero no hay que perder de vista a los otros actores que entre bambalinas trabajan para que las cosas sigan el curso actual con algún oscuro propósito.
#83 la verdad es que yo creo que les daís demasiada inteligencia a los entes oscuros, a los que mandan en general o a los que deciden lo que hay que hacer. En la realidad es algo mas parecido a "dont look up", gente que no tiene ni puta idea de lo que pasa, ni de las consecuencias de sus actos (no son futurólogos, no lo sabemos nadie) y con un principio de Dunning-Kruger que flipas, unos egos increíbles y la capacidad de hacer leyes y firmar cheques. Los partidos y las dictaduras son máquinas de poner al frente al mas imbécil posible.
#53 Para haberlo organizado Putin parece que encaja perfectamente con el plan de Estados Unidos, qué mala pata:
https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR3063.html
This chapter describes six possible U.S. moves in the current geo-
political competition: providing lethal arms to Ukraine, resuming sup-
port to the Syrian rebels, promoting regime change in Belarus, exploit-
ing Armenian and Azeri tensions, intensifying attention to Central
Asia, and isolating Transnistria (a Russian-occupied enclave within
Moldova). There are several other possible geopolitical moves discussed
in other RAND research but not directly evaluated here—including
intensifying NATO’s relationship with Sweden and Finland, pressur-
ing Russia’s claims in the Arctic, and checking Russia’s attempts to
expand its influence in Asia.3
Intensifying the challenge to Russian military presence and opera-
tions abroad could have several consequences. It might cause Russia to
withdraw from some of these commitments, which could be an impor-
tant win for the United States but would do the opposite of extend-
ing Russia—causing it, rather, to contract, perhaps to a more defensible
perimeter. Crimea, Eastern Ukraine, and Syria are drains on the Russian
treasury and defense budget. Alternatively, and more likely, Russia might
escalate, possibly seizing more of Ukraine, supporting further advances
of the Damascus regime, or actually occupying a wavering Belarus. Such
moves would likely impose serious additional strains on Russian defense
and economic capacity, but would also represent a serious setback for
U.S. policy. Given this range of possible responses, any U.S. moves of the
sort described in this chapter would need to be carefully calibrated and
pursued within some larger policy framework.
Describe seis posibles movimientos, tan posibles que todos se han dado.
#53 A mí aún me deja patidifuso ver cómo hay gente que se aferra a un argumento estúpido e indemostrable por puro fanatismo... ¡fanatismo anti eeuu!
Si fuera fanatismo por un equipo de fútbol, por poner una comparación absurda, AÚN lo vería un poco más lógico. ¿Pero por un país de más allá del océano?
No saben porque no quieren saber y ante eso no se puede hacer nada. Tontos y orgullosos.
#28 Pobrecito.
#31 Seguís siendo, siento por el insulto, idiotas. Esto no es pobrecito Putin, o que valiente Putin. Esto es que más gente va al frente, esto es que más gente va a morir. Siempre las mismas gilipolleces.
#36 gente que va a morir, ¿enviada al frente por quién?
#36 Eso es, y la gente que escribe y opina desde un sofá siempre se pone bravucona, hasta que le toca. No me gustan las guerras, soy pacifista. Y ya hace más de un siglo que alguien opinó de lo que eran las guerras:
https://es-us.noticias.yahoo.com/cuando-militar-mas-condecorado-historia-eeuu-dijo-que-guerras-eran-estafa-070026099.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly9vbGQubWVuZWFtZS5uZXQv&guce_referrer_sig=AQAAABchyrkdm2oVLj5U_jYh02VLomfQR6P670FSawvsn23iupDw2Re3ISeH5_40m9cU6fZlMohQt7eQJL1wgvlF5Q3zHxVxZWz4lV4kNijvg_46URVm4daoG5pM7k0Sbi45xjLipkPRsujf3P4jZHk-8basrk64EF9yXjzEqqhEdxAL
#36 gente que va a morir porque a un tirano se le pone en los huevos morenos, no lo olvides
#64 Si, los usanos deberían haber escogido mejor a su lider.
#36 Y de quién es esa responsabilidad?
#36 No lo sientas tanto y empieza por no insultar.
Uno puede simpatizar con una causa sin tener la obligación de implicarse. A mí la lucha de los kurdos o de los saharauis por su libertad me parece justa pero no por ello, tengo que agarrar un ak-47 e irme a esos países a pegar tiros para aparentar coherencia.
Hace poco, una mujer kurda fue torturada en Irán hasta la muerte por llevar "mal" el velo y me parece fatal, apoyo a las mujeres iraníes que no quieren llevar el velo. ¿Voy a coger un vuelo de avión para ir a Teherán a armar jaleo? Yo tengo mi vida y mis luchas sin tener que ir a lugares dónde la vida importa una mierda.
#5 Apoyas ciertas causas, eso es algo que hacemos todos, simpatizamos con unos o con otros. ¿Pero animas desde tu sofá a las mujeres iraníes a enfrentarse a la Policía o al Gobierno? ¿Animas a los palestinos a luchar con piedras contra los soldados israelíes? ¿Les dices, desde tu sofá, que es mejor morir de pie que vivir de rodillas? Porque yo entiendo que esa es la crítica de esta mujer. Qué algunos piden que se combata hasta el fin mientras ellos permanecen tranquilamente en su casa.
#19 no pasaría nada si lo hiciera. Sobreestimas el poder de tu sofá
#19 y añado que esos que apoyan la guerra desde su sofa en Rusia son responsables ya que soportan las decisiones de su gobierno.
Si la guerra no tuviera apoyo por parte de la ciudadania de Rusia las cosas cambiarian. No es lo mismo apoyar una guerra de tu gobierno que la de un pais estrangero.
#19 Pués no. Yo creo que Inna se refiere a unos tuiteros que más que escribir tweets, parece que escriben partes de guerra desde el frente.
#5 Cierto. En cambio, ¿apoyarías alguna de esas causas de manera económica? Porque eso es lo que estamos haciendo con Ucrania.
#5 Es que son "guerras" lejanas para ti, no es España haciendo cosas y tu como parte de España (por el nick no se que decir 😜 ) estés animando a tus soldados a ir jodiendo la marrana por ahí y que cuando te toque digas "ah no, espera, que se mueran otros" que yo lo veo totalmente normal pero obviamente es hipócrita.
#44 Aquí a los únicos que pagan es a los que cada día se inventan una consigna nueva para sacarle las castañas del fuego a Putin
#48 Joder. ¿No os dais cuenta de que con vuestro trabajo apoyáis la guerra? ¿Es tan difícil ver que no hacéis gracia, ni los de un bando, ni los del otro? ¿Tanto te pagan como para no ver que te juegas tu seguridad, la mía, la de medio mundo? ¿Te crees que el dinero te va a comprar un bunker?
#52 Falsa equidistancia. Tan malos son los del bando agredido como el del agresor
#67 Si partes de la premisa de que USA ha estado detrás de toda la desestabilización de la región, no es falsa equidistancia: tan malos son los yankees, que han desestabilizado buscando que se generase un conflicto en el que Rusia se pillase los dedos, como los rusos, que han atacado Ucrania.
Ucrania es la víctima del enfrentamiento indirecto entre dos imperios: uno global que ve su poder amenazado por China, y uno regional, aliado involuntario de China, que ve como se le comen la tostada en aras de neutralizarlo.
Si entiendes eso, entiendes porqué #52 dice: tan malos son unos como los otros. Tan nefasta es la OTAN como la OTSC: son imperios, velan por los intereses de unas élites, y sacrifican la vida de inocentes trabajadores como si se tratase de simples cromos.
Ucrania, como España, como otros muchos países cuyo peso internacional es más bien de tercera, no tiene una soberanía real. Depende de que el imperio de turno le deje o no hacer y deshacer. Ucrania, ganando la guerra, no se "independiza" de Rusia; pasa a depender de USA como le pasó a Cuba, a Puerto Rico y a Filipinas en su momento. Esto es muy similar a la Guerra del Peloponeso, a las Guerras Púnicas, a la Primera y Segunda Guerra Mundial o tantos otros conflictos que han sucedido entre imperios. Los países de en medio son víctimas, no victimarios.
#52 Con la Granja Nacional de Inteligencia hemos topado y sus comentarios prefabricados.
#52 no opinar por favor que muere gente
#69 ...en mis siguientes opiniones añadiré padrenuestros. "Padre nuestro que estas..."
#48 Seguis con la matraca y yo aun no he visto a nadie defendiendo a Putin ... pero los otanistas bien que haceis cortina de humo.
Viva la libertad duradera!! ...
Putin se está volviendo loco como le pasó a Hitler.
Hay que estar preparado para lo peor porque ocurrirá.
El que juega con fuego se acaba quemando.
#1 Que puta mania en comparar Putin con Hitler...
En serio, hay sandeces que es mejor dejar de repetir porque solo denotan ignorancia suprema.
#8 No es ignorancia es propaganda y por eso no van a parar, ni los unos ni los otros.
#8 se te ve escocido. Date un poquito de hemoal que ya vefás cómo te alivia
#27 pues a mi esas comparaciones me chirrian, y no por simpatía a Vladimir, que hasta esta guerra me parecía un lider más perspicaz. Me parece retórica simplona para quienes quieren las cosas mascaditas y pensadas por ellos.
#27 Para nada. De hecho me alegra ver que no soy el unico que opina que algunos unicamente veniis aqui a soltar gilipolleces.
Me da que el que esta saliendo de aqui escocido eres tu. Y además retratado.
Te regalo el hemoal, tu lo necesitas mas (pero pontelo en la boca mejor) .
#8 Putin es Mussolini, no Hitler.
#63 Y Ucrania es Grecia...
#8 Desde luego, a quién se le ocurre comparara semejante corderito con el demonio. Menos mal que no se parecen: uno conquistó media Europa y el otro no es capaz de un pequeño terrenito.
#8 putin es imperialista. Hitler era imperialista. Por lo tanto son lo mismo.
#8 bueno e Inglaterra y Francia fueron imperialistas antes de que EEUU dijera hasta aquí. Así que esos países también son hitler
#8 tio, con toda mi buena intencion, tranquilo y buen humor. He mirado tus comentarios para ver de que palo ibas y me he dado cuenta que comentas como un doberman vigilando una finca, ladrando y atacando a quien pase por ahi. Que no digo que no tengas razon a veces, pero tanta bilis agria el caracter.
#8 prefieres compararlo con Mussolini? da igual, no lo compares con nadie, es un dictador y ya está.
#8 diZculpe uZted
#1 Ya, pero Hitler invadio a media Europa antes. Putin no ha sido capaz ni de invadir a media Ucrania.
#23 hasta entre nazis hay clases.
Otra diferencia es que a los seguidores del partido de Hitler no les molestaba especialmente que les llamasen nazis. Hoy en día, los astroturfers proputin en redes sociales se ponen tremendamente rabiosos cada vez que alguien les llama por su nombre. Ya ni se puede llamar nazis a los nazis
#49 No hace falta irse tan lejos, en meneame también hay quien se pone nervioso cuando llaman nazi a los que proponen cosas nazis.
#23 Hitler en 1938, anexó a Austria, se apoderó de regiones de Checoslovaquia y de una extensión de terreno en Lituania. Ante el desconcierto de Francia e Inglaterra, Hitler sintió que su poder aumentaba y sus ambiciones crecieron. Pronto planificó la invasión a Polonia, que tuvo lugar el 1 de septiembre de 1939. Un par de días más tarde Francia e Inglaterra le declararon la guerra a Alemania.
Esto mismo ha intentado copiar Putin, primero anexo Crimea en 2014, y comenzó el proceso de anexión del Dombas y a amenazado a todos los vecinos europeos de las ex republicas soviéticas.
En este caso Europa ha aprendido de la historia y quiere frenar a Putin desde que ha intentado invadir un país entero como es Ucrania.
Por lo que en ese aspecto de la historia es como Hitler, invadir a países de su esfera hasta que el resto de países responden, la diferencia Europa ha reaccionado antes.
#1 Dejad de decir tonterías con esto joder, es serio.
A Putin lo han presionado para hace una movilización parcial.
#28 Vaya, pobre Putin. Él no quiere, pero claro es que lo están en presionando…
#28 No, no le han presionado. Eso es una idiotez.
Nadie le ha obligado a invadir otro país.
#1 Godwin en el primer comentario. Este es el nivel.
#77 #60 Me da la sensación de que sacaríais la bobada de Godwin incluso si la noticia tratara del mismísimo Hitler y a vosotros os diera por defenderlo.
#60 la voxemia es así, ni caso a la propaganda
#1 Godwin en el primer comentario. Enhorabuena.
#1 tómate la pastilla, anda y deja de tomar a la gente por gilipollas.
#1 Personalizar los problemas no suele ser una gran idea. Detrás de una cabeza hay un montón de intereses.
#1 Godwin en el primer comentario. Mis dieses
#1 Tú comentario es digno de Hitler.
#1 no, no va a ocurrir nada.
A los hombres no.
Si estalla la guerra, vamos a coger a las feministas empoderadas y las vamos a llevar al frente. Y a los políticos y a los de las energéticas.
Pero los hombres no vamos a ir a una guerra otra vez sin consultarnos.
#1 O un visionario como Napoleon y Alex Magno!
#1 Ojalá el problema de Rusia fuese Putin, cuando empezó la invasión se vendía a Putin como el diablo y yo pensé lo mismo pero después de tantos meses y estar leyendo y viendo información casi me parece que Putin es el "más cuerdo" (cogiendo con pinzas cuerdo) de todos los que hay a su alrededor, parece que la gente que le rodea pide más sangre que el.
#1 Menudo alud de críticas hacia este comentario, en el que sólo se compara la posible locura del lider de una super-potencia con la que posiblemente padeció otro lider de una super-potencia.
Osea, yo entiendo que te refieres a que un lider poderoso como Putin que descienda a la locura, puede crear el caos a gran escala, como pasó con Hitler, pero no estás comparando las los ideales ni la historia de uno con la del otro.
Así que no sé a qué vienen tantas respuestas criticando el comentario.
Preparaos porque en Octubre, nuestros dirigentes van a volverse locos, supuestamente en respuesta a la decisión de incorporar las repúblicas populares a Rusia. Batería de medidas antirrusas, aumento del gasto militar... Y probablemente otras relacionadas con la economía y los derechos civiles, aprovechando el shock de la opinión pública.
#13 lo veo.
#11 Que manía con echar la culpa a la OTAN. Está claro quien ha atacado y quien tiene la capacidad de detener esta locura.
Estados Unidos y la OTAN efectivamente han incentivado el conflicto, pero el culpable del conflicto está claro quien es.
Mira Taiwan que es una repetición de las mismas provocaciones y justificaciones y sin embargo los chinos son mucho más listos que los rusos y no se meten en guerras que no se pueden ganar.
#43 Dale tiempo a los chinos. Si las crisis son oportunidades no te cuento las guerras.
#57 El caso es que nos han dicho que tengamos miedo y desconfiemos de los chinos por lo que podrían hacer. Y esto nos lo advierte la OTAN y EEUU a la cabeza, que tienen un historial negro de hechos por los que deberíamos estar realmente acojonados.
#43 Reconoces que la OTAN y EEUU al frente incentivan los conflictos. Ucrania, Taiwan (y docenas anteriores). Pero el problema no es del provocador, es del que responde.
"Le metí mano bajo la falda, pero la culpa es de ella que usó la violencia y empezó a pegar bofetadas". Ok.
#73 Pues claro que se ha incentivado el conflicto, es obvio. Pero la respuesta es una estupidez y una salvajada. Estos conflictos no se pueden resolver con un ataque militar y una fuerza de ocupación.
"Le metí mano bajo la falda, así que ella me saco los ojos y me destripó hasta desangrarme" Ok
Aunque en realidad nadie ha metido mano a Rusia...la parábola sería como si la chica se enfada por tocarte a ti mismo
#92 pues no es tan obvio para muchos. Es por eso que la retórica 'Putin nazi, Putin está loco' etc no me convence y hay que poner el foco también en quienes con sus acciones y de forma mas taimada promueven que esto vaya por estos derroteros. A Putin ya le ves venir, a los que están entre las sombras no.
Como reza el dicho, cuidame de las aguas mansas que de las malas me libro yo.
#92 obvias que Rusia estuvo todo 2021 negociando para evitar el conflicto. Con la OTAN y con media europa.
#73 Muy hábil, pero no cuela.
#43 EEUU y la OTAN la incentivaron pero la culpa es de Rusia.
Claro.
Esta noche los ucranianos celebran que los defensores de Azovstal que han sido liberados sin importarles en absoluto por quien han sido intercambiados.
En los canales rusos están rabiando porque se ha liberado a los de Azovstal y los signos de alegria por los prisioneros rusos liberados está totalmente ausente…
#9 Cambiar a Medvedchuk por los de Azovstal está gustando poco en Rusia.
#66, ya, pero es una desnazificación un poco rara. ¿Tan importante era Medvedchuk para Putin? O los de Azov no eran tan nazis, o sí eran tan nazis (o más) y eso de que Putin los libere a cambio de Medvedchuk estará ahora mismo levantando ampollas en los rusos.
cc/ #9 #12 #46
#9 En los canales rusos están rabiando porque se ha liberado a los de Azovstal y los signos de alegria por los prisioneros rusos liberados está totalmente ausente…
¿Quieres decir que en los canales rusos están criticando
a Putina las autoridades rusas por el intercambio?#46 no, están criticando a los liberados por no alegrarse lo suficiente
#46 Pues se ve que si y está siendo un problema.
Se crearon blogs/canales Proguerr a que les venía bien al principio de la guerra pero ahora ya no tanto.
https://www.themoscowtimes.com/2022/09/14/explainer-who-are-russias-pro-war-bloggers-and-why-are-they-important-a78793
#9 Bueno, los han cambiado por unos cuantos soldados, no por altos mandos que son los responsables en cualquier caso
#9 Por un lado.... "Los defensores de Azovstal"
Por otro... "Los terroristas separatistas del Dombas"
Y asi es como gota a gota cuela la propaganda. ¿eh?
#89 es gracioso porque zelesni no deja de repetir que auténticos nazis son héroes de ucrania, los ucranianos son tan absolutamente burros que quedan en evidencia.
#89 Es que una cosa son los nazis buenos y otros los malos. Que sean nazis no es lo que les hace buenos o malos, si no lo cercanos a nuestros intereses.
Así que, mientras Putin es Hitler, los del azov y compañia son "freedom fighters", cosas del cinismo actual
#38 Nada, hay patente de corso, aquí tenemos a algún equilibrado otanista que si los desplazados eran rusofonos se refería a ellos como "ratas que huyen", eso hablando de civiles
Pero como siempre, si lo haces desde el lado correcto, todo vale.
#89 Entrecomillar y poner en cursiva cuando estás citando un comentario da la impresión de que estás citando textualmente, cuando la segunda parte es de tu propia cosecha.
Está muy feo hacer eso.
#89 al final Putin le ha salvado el culo a su amigo oligarca.
Cual rey pagando el rescate por un noble. Rusia país feudal.
#9 Los 'defensores de Azovstal' eran los NAZIS DE AZOV?
Por que no hablamos con propiedad?
Inna… quien lleva años blanqueando las locuras de Putin y ahora critica a los que hacen lo que ella lleva años promoviendo.
#91 Lleva años desmintiendo propaganda gringa con datos. Que Putin no sea un angelito no quiere decir que tengamos que aceptar las mentiras de los demás.
Yo quiero información rigurosa, de un lado y de otro. El que quiera retozar en las mentiras de su bando, sea el que sea, que retoce. Yo no.
Que Inna critique lo que hace ahora Putin, para mí, es una demostración de su honestidad.
#91 ¿Puedes mencionar al menos una de esas locuras de Putin que dices que lleva años blanqueando?
#91 ¿Ésta es la que está en el team Iglesias en el programa de Iglesias?
#87 lo comodo en todo caso hubiera sido callarse y amoldarse al discurso oficial. Irse a otro país por miedo no es plato de buen gusto para nadie, lo pintes como lo pintes.
De derrota en derrota,
hasta la derrota final.
#6 ¿De la humanidad?
#21 el exceso de doritos te nubla el juicio. Sigue con el COD que es lo tuyo y deja las cuestiones reales a los mayores.
Pablo Iglesias, Manu Levin e Inna Afinegenova: esos grandes revolucionarios...
#15 afigenova ya ha hecho más que tú por la causa ucraniana: ha dejado su trabajo y se ha marchado de su país , mientras otros cacarean desde su gallinero el discurso que el amo llanqui ordena.
#16 Bueno, se puede pasar el resto de su vida en el purgatorio tratando de enmendar sus errores por la mucha mierda que metió cuando era la mocita feliz de Russia Today.
#108 #87 #37 #58
Si se queda, mal. Si se va, mal.
Todo mal.
#16 A menos que #15 haya estado sirviendo activamente de propagandista antiucraniano como Afinogenova hasta hace unos meses, dudo que ella haya hecho más bien (o menos mal) a Ucrania. Aun hoy sigue cercana a lo más prorruso de España, la órbita de la izquierda ultra.
#16 Curioso porque Afigenova en vez de quedarse a luchar por arreglar Rusia ha huido lejos para criticar desde un cómodo y seguro sofá.
#87 Todo el mundo sabe lo que le pasa a los que critican algo en Rusia. Tú, en cambio, pareces estar en primera línea del frente informativo, todo un soldado profesional.
#87 Hombre si se queda igual se cae por las escaleras o desayuna polonio por error..
#87 pero no estaba en argentina?
#87 Perdona, pero irte al exilio es durísimo. Te juegas no poder volver a tu tierra y poder ver a tus seres queridos en muchos, muchísimos años.
#16 clara definición de cambiachaquetas. Va a la mano que le da de comer, el resto, no le importa.
Así funciona el "periodismo" en España.
#16 Rusia la ha cagado tanto que esta mujer está más perdida que gallir en un concesionario de opel corsas. Hay días que transmite su propaganda, otros que bajo la apariencia de estar en contra de la guerra transmite la propaganda o días como hoy, que está tan confusa que se ataca a sí misma como un pokemon
#15 es un poco cansino que metais a Ayuso en todo... oh wait !!
#35 Ayuso es el Godwin de los madrileños.
#35 No entiendo este comentario.
https://www.reddit.com/r/LeopardsAteMyFace/comments/xkr37j/pro_war_russian_learns_he_is_being_conscripted/
https://www.reddit.com/r/LeopardsAteMyFace/comments/xjz1pa/i_supported_government_that_killed_people_for/
Y había otro que solo era una foto de una "Z" arracandada del cristal de un coche pero lo han quitado.
El artículo concluye con criticar que la UE haya cerrado sus puertas a los visados a ciudadanos rusos que entren como turistas.
Curiosamente la gente no se va a los países del bloque antioccidental... Mira que todavía podrían ir, o podría haber ido la propia Afinogenova, a Bielorrusia, a Armenia, a las repúblicas de Asia central. O un poco más allá a los paraísos socialistas americanos que tanto alababan desde RT.
#84 además de que no es cierto, se ha hablado de ello pero no se han quitado los visados de turistas, que yo sepa.
A mi no me hace ninguna gracia el color que esta tomando esto. NO A LA GUERRA
#72 A nadie le hace gracia, pero con la movilización Putin está redoblando su apuesta. Va a morir mucha gente y no hay nada que hacer al respeto aparte de apoyar a Ucrania mientras pueda resistir.
#120 ....Hasta el ultimo Ucraniano.
No, #72 no habla de eso. Habla del elefante en la habitacion.
La guerra mundial está cada vez más próxima y al Rusia le quedan dos Telediarios.
#2 si a Rusia le quedan dos telediarios y se desestabiliza internamente el país aumenta la probabilidad de de uso de armamento nuclear.
En ese caso no perderá Rusia, perderá Europa entera.
#20 Pues que pierda, pero Rusia también se irá al fango.
#20 Si Rusia se desestabilizara internamente es posible que depusieran a Putin y no hubiera guerra. Cosa que no creo que suceda, pero vamos, la desestabilización del gobierno ruso es una carta que habría que jugar seriamente.
#97 Si se desestabiliza és fácil que no sea en bloque. A parte de sucesión de putinistas habría que ver quién toma el cargo y que no sea otro igual.
Pero entra en la dinámica de posibles separatismos y acceso a armas nucleares. O en la reventa de estas o material nuclear.
#97
Punto primero: Eres muy inocente si no crees que la OTAN lleva tratando de desestabilizar Rusia desde que logro desestabilizar la URSS. Vamos ... inocente y tambien ciego.
Punto segundo: La carta de desestabilizar Rusia es altamente peligrosa, se puede fragmentar, pueden haber estados fallidos con capacidad nuclear, o te puede salir alguien peor que Putin. Es una ruleta rusa que habría que evitar seriamente.
#20 Europa solo?
#20 ya Rusia se ha desestabilizado antes en peores escenarios militares
#2 si se trocea Rusia, China ya no será tan amiga y pasará a carroñero.
Cuanto daño hacen a la paz todos estos hipócritas de la "gente bien" que desde su seguridad lanzan encendidas proclamas para manipular a jóvenes bien intencionados para que vayan a una absurda guerra en la que nada pueden ganar y todo perder.
Qué asco de mundo y que puto ascazo de dirigentes.
#21 Se te ve listo y empático
Para cuando empiece la tercera guerra mundial, los rusos nos llevarán dos años de experiencia bajo fuego real.
#10 Dos años bajo tierra, alimentado a los gusanos con mierda rusa.
#14 ahi, sanote y equilibrado.
#14 A ver! Que se os va la pinza con los comentarios, tener a un mierda como Pedro, Rajoy, o Aznar no significa que tu seas un mierda. Significa que estás jodido .La oposición en Rusia está bajo rejas
#38 Rusia tiene un mierda seca al frente del país y tiene un ejército de mierda (demostrado empíricamente) . Los pobres rusos no tienen la culpa de eso, bastante tienen ya
#14 la mierda que sale del culo de un ruso vale más que cualquier fanático Otanista.
#10 llevarán dos años de desgaste económico y político.
Si es por tener experiencia bajo fuego real EEUU les lleva décadas de ventaja por todos estos años en Afganistán, Irak, Libia, etc.
#10 Hombre toad,cuanto tiempo ¿Qué ha sido de esas decenas de miles de soldados del ejército ucraniano que según tú iba a haber sido aniquilados en menso de 48 horas, allá por marzo?
¿Son iguales estas prediccioens tuyas?
#10 2 años de gastar balas/tanques/drones que hay que reponer. Las lecciones que se están aprendiendo en esta guerra ten seguro que hay gente en los ejercitos del resto del mundo mirando con mucha atención.
#21 Venga! A ver quien la dice mas gorda.
#29 Lo ha dicho desde la cueva... a todos estos belicistas deberian mandarles al frente
#11 Occidente no va a intervenir directamente si Putin no emplea armamento nuclear. Y la guerra nuclear, por su propia definición, no exige mucha movilización de fuerzas convencionales.
#34 Occidente ya está interviniendo solo que de tapadillo. La movilización es en respuesta a esa intervención.
Y además ella es una rusa que está hablando a los rusos, no éste que a lo mejor no saber poner en el mapa el Kurdistán.
#11 Europa no se va a movilizar por Ucrania, creo.
Leer el artículo se siente como leer una crónica cualquiera de la WWII antes de que se desatara el infierno total.
Yo sí creo que estos locos de mierda nos van a hacer pasar un susto de escala planetaria.