Agente a central: "Ahora resulta que las órdenes para hacer uso de la fuerza se publican en el BOE" y pueden usarla para entrar en colegios "La gente ha salido y se está protegiendo por si viene la Guardia Civil, por favor manden Arros (antidisturbios) para darles protección"
#7:
Lo más grave es que la guardia civil asesinó a la gente del pueblo, según dice eldiario que dice el informe que dicen los mosos que decía la gente:
"la Guardia Civil está asesinando a la gente del pueblo"
Eso es solo un paso más creible que lo que dice eldiario que dice el informe que dicen los mosos.
La falacia de la leyenda urbana. Si no aún no tiene nombre, se lo he dado yo.
#4:
- Está usted violando la ley.
- Enséñeme la orden judicial
#43:
#8 yo opino dos cosas:
1. Los mossos actuaron según el mandato de la jueza. Esta no dijo nada de entrar por las bravas en los colegios, al contrario, dijo que
se evitaran los conflictos. Claramente GC y policia seguían órdenes del ministerio de interior y no hicieron caso a la jueza.
2. No cobran 400€ más al mes, el estado paga 400€ MENOS al mes a sus otras policías...es curioso que traten de trasladar su responsabilidad de empresarios usureros a la Generalitat, que si que paga bien a sus funcionarios.
#8:
#1 Los buenos son los que cometieron dejación de funciones y cobran 400€ más al mes.
#21:
#19 Pero no todos los catalanes a la vez. Me refiero a los dos millones de auténticos catalanes, por supuesto.
#26:
#9 Salvo la gravísima sobada de tetas y rotura de dedos uno a uno que es un crímen de lesa humanidad.
#18:
#16 Supongo que según tú tenían que haber permitido el asalto a la Delegación de Gobierno.
#8 así que la PN y GC no tiene beneficios como transporte público gratuito, mutua privada incluída, ventajas en economato e incluso vivienda gratis en casas cuartel como no tienen mossos y ertzaintza. ¡Cuéntame Más!
#32 no discutas con ellos, solo apoyan a "sus" fuerzas de represón, porque han ido a pegarles palos en su nombre a esos catalanes que han osado decir que españa no es buena y se van a ir. Están altamente ofendidos en su orgullo tatriótico furbolero, les da igual que fueran la guardia civil, los geos, piolín o supermán, siempre que "les pegaran las ostias que se merecen los catalanes de mierda esos (ose a yo)".
#8 yo opino dos cosas:
1. Los mossos actuaron según el mandato de la jueza. Esta no dijo nada de entrar por las bravas en los colegios, al contrario, dijo que
se evitaran los conflictos. Claramente GC y policia seguían órdenes del ministerio de interior y no hicieron caso a la jueza.
2. No cobran 400€ más al mes, el estado paga 400€ MENOS al mes a sus otras policías...es curioso que traten de trasladar su responsabilidad de empresarios usureros a la Generalitat, que si que paga bien a sus funcionarios.
#54 Justificando la violencia, no hay acción policial legítima de ninguna clase en pegar a una señora mayor, o a una mujer que va a poner una papeleta en una urna. Ni en tirar a nadie escaleras abajo, ni en nada de lo que se hizo.
Solo puede haber violencia policial como respuesta a violencia, sin violencia toda acción policial pierde su completa y total legitimidad.
#22 Posiblemente, era la idea que teníamos, los que apoyábamos los que apoyamos la propuesta de Podemos, referéndum, que os diéseis el golpe y ya pudiésemos hablar de mejorar el bienestar de todos y dejar de hablar de lo únicos que son vuestros cojones mientras en el resto de España estamos sufriendo la crisis bastante más.
#19 Fuera de horario desde luego que no, y las manifestaciones o intento de asalto fueron fuera del horario de atención al público de la delegación del gobierno, que es de 9:00 a 14:00.
Ya me extraña porque aquí muchos meneantes aseguran que la Guardia Civil es una víctima en todo esto, y que los malotes son los catalanes que tenían un papelito en la mano para votar.
#67 Una cosa es que un juez aprecie delito en una sentencia, tras mucha investigación y acreditación de hechos y mucha valoración para ponderar los derechos en juego, y otra muy distinta que no sucederá (porque además no hay duda alguna) es que el 1-O no había ningún delito flagrante que habilitase a la policía a usar la fuerza contra la gente para impedirlo, lo que había es un auto judicial que debía ser cumplido por los agentes, que no son quienes para contradecir las ordenes del juez y negarse a enseñar la orden judicial (¿para así poder incumplirla sin que se note?).
A ver si tenemos más respeto por los derechos civiles de la gente, respetamos el derecho de reunión y participación, que una cosa es que anulen el referéndum e investiguen si hubo malversación y desobediencia o lo que sea al convocarlo, y otra es que la gente reunida pacíficamente no tenga derecho a su integridad física y al mantener el orden publico que es lo que ordenó el juzgado (otra cosa es que la gente no sea pacifica y la policía sí puede usar la fuerza proporcionada en ese caso).
No se pero si se esta cometiendo un delito flagrante, creo recordar que no hace falta orden ni para domicilio particular, y los colegios se consideran edificios públicos.
Sin mencionar la orden de la juez de intervenir las tapperurnas y cerrar todos los colegios abiertos para delinquir...
#63 No hay delito alguno. Si crees que lo hubo y además era clarísimo, ¿podrías indicar el artículo del código penal español donde aparece, o bien comentar con qué nombre se conoce comúnmente a ese delito?
En España la participación del pueblo en los asuntos públicos y la reunión pacífica y sin armas son derechos fundamentales.
#65 pero según la Constitución, solo el gobierno central puede convocar consultas, osea referendum, así mismo la orden de la juez fue clara concisa y concreta. Y hay que esperar que un juez decida lo que es no no es delito
#68 Por tanto, si hay que esperar al juez, y no hay delitos claros la policía no puede actuar como si hubiese un delito flagrante. Es natural por tanto pedir la orden judicial, la cual no debería estar publicada en el BOE sino enviada por escrito desde el juzgado a la autoridad policial, que debe disponer de ella. Si la orden judicial solicita que no haya conflictos al ejecutarla, para cumplir con la ley y el estado de derecho lo adecuado es que la policía no provoque conflictos inútiles. Parece correcta la actitud de los mossos en este caso (en otros parece que no fue así), cumpliendo con la ley y las ordenes del juez
Acto seguido precisa que el colegio está "lleno de gente" y que "se está poniendo en peligro su integridad física". "La gente se está parapetando en el interior, ruego comunicación urgente a la jueza", prosigue. Otro agente expone por radio que "unos 30 guardias civiles se están acercando en formación" y que "se disponen a entrar".
La central pide a los agentes que soliciten la orden judicial a la Guardia Civil e indica a otros agentes que le están dando información en ese mismo momento de la situación en otros colegios que "dejen las comunicaciones libres ante los hechos que están pasando". "Dejen prioridad a los compañeros que están con el tema Guardia Civil", ordenan.
Los agentes vuelven a informar a las 10:19 de que llegan 30 guardias civiles más y de que están con un mazo abriendo la puerta y "enfrentando a la gente".
Además, los mossos presentes en Castellgalí precisan que les es "imposible idendificar" a los agentes del Instituto armado y se lamentan de que "no llevan el número en ningún sitio". El resto de las comunicaciones que siguen son para informar que los agentes de las FCSE están "accediendo por la fuerza" al colegio electoral, que "están agrediendo a la gente", piden que se "avise al Juzgado"; que "habrá lesionados" y que se envíen "sanitarios".
#70 creo que te equivocas, en un estado de derecho, sea o no sea claro el delito siempre hay un juez que decide, hay múltiples causas que puede que exista el delito, peto no se condene.
Por cierto te remito a la decisión de la fiscalia alemana que ve indicios de delito para no soltar a puchi, no sólo eso, sino que consideran que hay riesgo de fuga.
#72 Estaba contestando al que decía que el 1-O había delitos flagrantes y la policía debía irrumpir por la fuerza en los colegios electorales, a lo mejor eres tu el que decía eso, ya no me acuerdo. Para dejarlo claro, si hace falta que un juez estudie y decida si hay un delito o no lo hay, porque en unos segundos no tienes claro si hay tal delito, entonces no hay delito flagrante ninguno y como policía no puedes alegar eso para tomar decisiones. Esto permite salvaguardar tu propio domicilio, la policía no puede entrar por supuesto delitos flagrantes poco claros. Tema distinto es que los colegios no son domicilios privados, y lo que debe hacer la policía y la guardia civil es cumplir las órdenes del juez, exhibir la orden cuando se lo requieran, y permanecer identificados en todo momento para salvaguardar la seguridad jurídica por si son ellos los que comenten los delitos o su actuación diera lugar a indemnizaciones civiles, por romper cosas o por dañar a las personas sin estar justificado y desobedeciendo al juez.
La fiscalía creo que ha visto correspondencia entre el código penal alemán y el español, si ha visto indicios de delito pásame una fuente para echarle un vistazo al tema, porque está interesante.
No hacer caso a las órdenes de la jueza y actuar bajo el mandato del ministerio de interior...me parece a mi que
legal lo que se dice legal...no lo es.
Un ministro NO ES UN JUEZ.
Primero los independentistas se pasaron la ley pro el forro, y luego le siguieron le resto.
Venezueeeelaaaaa.....
Que la guardia civil permaneciese en activo tras el franquismo es equiparable a que lo hubiera seguido permaneciendo las SS. No hubo criba en la transición, y todavía la tenemos llena de gentuza autoritaria, con sed de violencia y con el monopolio legal para usarla
#28 6 de los 7 generales de la Guardia Civil permanecieron fieles a la República. Al General Aranguren lo fusiló Franco por defender Barcelona. Posteriormente, Franco intentó disolver un cuerpo traidor, pero optó por las purgas e innumerables números fueron sometidos a consejos de guerra.
Comentarios
Pero los buenos son los piolines.
#1 Los buenos son los que cometieron dejación de funciones y cobran 400€ más al mes.
#8 ¿Eso les han dado de prima por los servicios prestados?
#11 El año que viene, que ya tocan elecciones.
https://www.elespanol.com/opinion/tribunas/20180313/equiparacion-salarial-policias-promesas-rajoy/291590840_12.html
#8 así que la PN y GC no tiene beneficios como transporte público gratuito, mutua privada incluída, ventajas en economato e incluso vivienda gratis en casas cuartel como no tienen mossos y ertzaintza. ¡Cuéntame Más!
#32 no discutas con ellos, solo apoyan a "sus" fuerzas de represón, porque han ido a pegarles palos en su nombre a esos catalanes que han osado decir que españa no es buena y se van a ir. Están altamente ofendidos en su orgullo tatriótico furbolero, les da igual que fueran la guardia civil, los geos, piolín o supermán, siempre que "les pegaran las ostias que se merecen los catalanes de mierda esos (ose a yo)".
Nótese el sarcasmo.
Cada palo se pagará.
#8 yo opino dos cosas:
1. Los mossos actuaron según el mandato de la jueza. Esta no dijo nada de entrar por las bravas en los colegios, al contrario, dijo que
se evitaran los conflictos. Claramente GC y policia seguían órdenes del ministerio de interior y no hicieron caso a la jueza.
2. No cobran 400€ más al mes, el estado paga 400€ MENOS al mes a sus otras policías...es curioso que traten de trasladar su responsabilidad de empresarios usureros a la Generalitat, que si que paga bien a sus funcionarios.
- Está usted violando la ley.
- Enséñeme la orden judicial
Lo más grave es que la guardia civil asesinó a la gente del pueblo, según dice eldiario que dice el informe que dicen los mosos que decía la gente:
"la Guardia Civil está asesinando a la gente del pueblo"
Eso es solo un paso más creible que lo que dice eldiario que dice el informe que dicen los mosos.
La falacia de la leyenda urbana. Si no aún no tiene nombre, se lo he dado yo.
#7 lo que les jode es que los contusionados ya están sanos hay muertos ni lisiados, salvo el del pelotazo en el ojo
#9 pedazo de "salvo..."
#10 para nada, un accidente fortuito, nadie le disparó la pelota al cuerpo ni a la cara
#14 he visto suficientes "accidentes" con las pemotas de goma para atreverme a hablar de "accidente fortuito".
Se prohibieron por algo. No por fortuna.
#36 si has visto muchos como es que no eres tuerto?
#42 joder, sin comentarios.
#42 Preguntale eso a Iñigo Cabacas o a su familia.
CC #44
#47 Sobre ese caso pídele cuentas a la Ertzaintza, seguramente algunos estarian salivando si hubiera pasado algo asi el 1-O
#53 Como si el caso de Iñigo fuese único, anda por favor.
#56 ni idea, pero en el 1-O no pasó
#57 Un hombre perdió un ojo por un pelotazo, nada más que decir.
#9 Que por cierto, el del pelotazo en el ojo no era caperucita camino de casa de su abuelita que pasaba por allí como el decía, ni era muy pacífico.
#15 a bueno, entonces se lo merecía....
#15 justificando la violencia, bravo.
añade la frase: yo no justifico nada, pero...
#48 justificando la acción policial legítima
#54 Justificando la violencia, no hay acción policial legítima de ninguna clase en pegar a una señora mayor, o a una mujer que va a poner una papeleta en una urna. Ni en tirar a nadie escaleras abajo, ni en nada de lo que se hizo.
Solo puede haber violencia policial como respuesta a violencia, sin violencia toda acción policial pierde su completa y total legitimidad.
#15 Claro por eso las "fuerzas de paz" le dieron su merecido.... di que sí.
#9 Salvo la gravísima sobada de tetas y rotura de dedos uno a uno que es un crímen de lesa humanidad.
#26 que rotura? si era mentira!
#19 Pero no todos los catalanes a la vez. Me refiero a los dos millones de auténticos catalanes, por supuesto.
#21 Si solo somos 2 millones podríamos votar una cosita, total, somos tan poco que la perderíamos y nos quedaríamos todos satisfechos.
#22 Lo de los dos millones no lo digo yo, es la cifra oficial que manejan los indepes.
#22 Posiblemente, era la idea que teníamos, los que apoyábamos los que apoyamos la propuesta de Podemos, referéndum, que os diéseis el golpe y ya pudiésemos hablar de mejorar el bienestar de todos y dejar de hablar de lo únicos que son vuestros cojones mientras en el resto de España estamos sufriendo la crisis bastante más.
#16 Supongo que según tú tenían que haber permitido el asalto a la Delegación de Gobierno.
Y luego la del Consulado de Alemania.
#18 Yo creía que los catalanes teníamos derecho a ser atendidos en las oficinas públicas del estado, ya veo que no.
#19
#19 Fuera de horario desde luego que no, y las manifestaciones o intento de asalto fueron fuera del horario de atención al público de la delegación del gobierno, que es de 9:00 a 14:00.
#27 ah, entonces está bien eso de pegar a catalanes fuera de horario comercial.
#27 Déjalo, es un triste que no tiene más razón de ser que intentar hacerse el gracioso.
Ya me extraña porque aquí muchos meneantes aseguran que la Guardia Civil es una víctima en todo esto, y que los malotes son los catalanes que tenían un papelito en la mano para votar.
#16 son los mismos. Obedecen a quien les pague.
Sorpresón!
#40 si te fijas, es una noticia de Europa Press, poco sospechosa de independentista.
#46 Si no dice "indepes malos" es sospechosa para esta gente...
#49 Hombre, uno de los habituales que negativizan todo lo que hablé del pruses.
¿Este no lo negativizas?
#51 ¿Yo negativizo todo lo que habla del procés?
Pero si incluso envio noticias!
¿No querrás decir que negativizo todo lo falso que dicen sobre el procés?
#46 Pues han debido coger al proverbial mono, porque menuda redacción de Europa Press.
#46 Como se va a fijar, sí lo hace se le cae el esquema y los palmeros no le dan karma.
En internet sale que con una papeleta de canto y un poco de tino puedes seccionar una yugular,por lo que la GC aun se habria quedado corta..
#17 Y tan cortos que se quedaron, para que luego digan
Como sigan jugando a los rebolussionarios acabaremos mal. Unos peor que otros, claro.
Que uno dice que ha hablado con un guardia civil de paisano y éste le ha dicho que
Igual a "Mossos pidieron a Guardia Civil", para este periodico.
Sensacionalista.
#37 Y además está redactada con el culo. Todos los separatas y sus feladores tienen a esta hora el culo hecho pepsi-cola con eldiario.es.
Menuda gentuza.
La noticia es un disparate, claro que habia ordenes judiciales de intervenir en los colegios por la estafa del butifarrendum del 1-O.
#65 Cuando se dicten sentencias se aclararán todas tus dudas. Prometido.
#67 Una cosa es que un juez aprecie delito en una sentencia, tras mucha investigación y acreditación de hechos y mucha valoración para ponderar los derechos en juego, y otra muy distinta que no sucederá (porque además no hay duda alguna) es que el 1-O no había ningún delito flagrante que habilitase a la policía a usar la fuerza contra la gente para impedirlo, lo que había es un auto judicial que debía ser cumplido por los agentes, que no son quienes para contradecir las ordenes del juez y negarse a enseñar la orden judicial (¿para así poder incumplirla sin que se note?).
A ver si tenemos más respeto por los derechos civiles de la gente, respetamos el derecho de reunión y participación, que una cosa es que anulen el referéndum e investiguen si hubo malversación y desobediencia o lo que sea al convocarlo, y otra es que la gente reunida pacíficamente no tenga derecho a su integridad física y al mantener el orden publico que es lo que ordenó el juzgado (otra cosa es que la gente no sea pacifica y la policía sí puede usar la fuerza proporcionada en ese caso).
No se pero si se esta cometiendo un delito flagrante, creo recordar que no hace falta orden ni para domicilio particular, y los colegios se consideran edificios públicos.
Sin mencionar la orden de la juez de intervenir las tapperurnas y cerrar todos los colegios abiertos para delinquir...
#63 No hay delito alguno. Si crees que lo hubo y además era clarísimo, ¿podrías indicar el artículo del código penal español donde aparece, o bien comentar con qué nombre se conoce comúnmente a ese delito?
En España la participación del pueblo en los asuntos públicos y la reunión pacífica y sin armas son derechos fundamentales.
#65 pero según la Constitución, solo el gobierno central puede convocar consultas, osea referendum, así mismo la orden de la juez fue clara concisa y concreta. Y hay que esperar que un juez decida lo que es no no es delito
#68 Por tanto, si hay que esperar al juez, y no hay delitos claros la policía no puede actuar como si hubiese un delito flagrante. Es natural por tanto pedir la orden judicial, la cual no debería estar publicada en el BOE sino enviada por escrito desde el juzgado a la autoridad policial, que debe disponer de ella. Si la orden judicial solicita que no haya conflictos al ejecutarla, para cumplir con la ley y el estado de derecho lo adecuado es que la policía no provoque conflictos inútiles. Parece correcta la actitud de los mossos en este caso (en otros parece que no fue así), cumpliendo con la ley y las ordenes del juez
Acto seguido precisa que el colegio está "lleno de gente" y que "se está poniendo en peligro su integridad física". "La gente se está parapetando en el interior, ruego comunicación urgente a la jueza", prosigue. Otro agente expone por radio que "unos 30 guardias civiles se están acercando en formación" y que "se disponen a entrar".
La central pide a los agentes que soliciten la orden judicial a la Guardia Civil e indica a otros agentes que le están dando información en ese mismo momento de la situación en otros colegios que "dejen las comunicaciones libres ante los hechos que están pasando". "Dejen prioridad a los compañeros que están con el tema Guardia Civil", ordenan.
Los agentes vuelven a informar a las 10:19 de que llegan 30 guardias civiles más y de que están con un mazo abriendo la puerta y "enfrentando a la gente".
Además, los mossos presentes en Castellgalí precisan que les es "imposible idendificar" a los agentes del Instituto armado y se lamentan de que "no llevan el número en ningún sitio". El resto de las comunicaciones que siguen son para informar que los agentes de las FCSE están "accediendo por la fuerza" al colegio electoral, que "están agrediendo a la gente", piden que se "avise al Juzgado"; que "habrá lesionados" y que se envíen "sanitarios".
#70 creo que te equivocas, en un estado de derecho, sea o no sea claro el delito siempre hay un juez que decide, hay múltiples causas que puede que exista el delito, peto no se condene.
Por cierto te remito a la decisión de la fiscalia alemana que ve indicios de delito para no soltar a puchi, no sólo eso, sino que consideran que hay riesgo de fuga.
#72 Estaba contestando al que decía que el 1-O había delitos flagrantes y la policía debía irrumpir por la fuerza en los colegios electorales, a lo mejor eres tu el que decía eso, ya no me acuerdo. Para dejarlo claro, si hace falta que un juez estudie y decida si hay un delito o no lo hay, porque en unos segundos no tienes claro si hay tal delito, entonces no hay delito flagrante ninguno y como policía no puedes alegar eso para tomar decisiones. Esto permite salvaguardar tu propio domicilio, la policía no puede entrar por supuesto delitos flagrantes poco claros. Tema distinto es que los colegios no son domicilios privados, y lo que debe hacer la policía y la guardia civil es cumplir las órdenes del juez, exhibir la orden cuando se lo requieran, y permanecer identificados en todo momento para salvaguardar la seguridad jurídica por si son ellos los que comenten los delitos o su actuación diera lugar a indemnizaciones civiles, por romper cosas o por dañar a las personas sin estar justificado y desobedeciendo al juez.
La fiscalía creo que ha visto correspondencia entre el código penal alemán y el español, si ha visto indicios de delito pásame una fuente para echarle un vistazo al tema, porque está interesante.
Mandaron pedir refuerzos para darles. Violencia, sedición y rebelión.
No hacer caso a las órdenes de la jueza y actuar bajo el mandato del ministerio de interior...me parece a mi que
legal lo que se dice legal...no lo es.
Un ministro NO ES UN JUEZ.
Primero los independentistas se pasaron la ley pro el forro, y luego le siguieron le resto.
Venezueeeelaaaaa.....
Que la guardia civil permaneciese en activo tras el franquismo es equiparable a que lo hubiera seguido permaneciendo las SS. No hubo criba en la transición, y todavía la tenemos llena de gentuza autoritaria, con sed de violencia y con el monopolio legal para usarla
#28 Porque la GC la fundó Franco.
#30 Yo no he dicho eso. No la fundó, pero sí fue uno de sus principales instrumentos de represión.
#31 Pero los piolines no eran policias nacionales?xd
#28 6 de los 7 generales de la Guardia Civil permanecieron fieles a la República. Al General Aranguren lo fusiló Franco por defender Barcelona. Posteriormente, Franco intentó disolver un cuerpo traidor, pero optó por las purgas e innumerables números fueron sometidos a consejos de guerra.
Que cerdos, en contra de la población civil, luego se extraña de que les llamen nazis. #ElsVolemFora
#5 Mira una cosa:
https://m.huffingtonpost.es/2018/03/25/cargas-policiales-junto-a-la-delegacion-del-gobierno-en-barcelona_a_23394817/
#12 sí, los mossos del 155 son una vergüenza, supongo que pesa el miedo de acabar como Trapero.
#5 Eso dijo Sito Miñanco, que iban contra la población civil al detenerle.
#5 no entiendo como no se os cae la cara de la verguenza a los catalanazis.