Horas después de que la movilización vecinal evitara el polémico desalojo de Maite en la Rambla y forzara un nuevo acuerdo con la propiedad, no lejos de allí se vivió una situación casi antagónica. Varios de los activistas que habían participado en esa protesta, y que lanzaron pintura rosa a los antidisturbios ARRO de los Mossos d’Esquadra, acabaron desalojando por la fuerza a seis okupas de los bajos 1º del número 6 de la calle de Sant Bartomeu del Raval.
Comentarios
Son activistas antidesahucios excepto cuando les toca a ellos. Muy ilustrativo todo...
"El día acabó así al revés de cómo había comenzado. Por la mañana los miembros del Casal participaron junto a otros colectivos –que temen que este último episodio de Sant Bartomeu dañe la movilización vecinal contra la especulación inmobiliaria que amenaza al barrio– y frustraron el desalojo judicial que iban a realizar los Mossos. Y por la noche, los Mossos frustraron el desalojo de los mismos activistas del Casal –sin pintura rosa– y devolvieron el domicilio a los seis okupas desahuciados. El problema de la vivienda se retuerce cada vez más en Barcelona, y alcanza límites absurdos."
#3 en la noticia me falta la opinión de los ”desahuciadores”. Seguramente la historia venga de lejos. Me gustaría saber cómo defienden esa acción
#9 Puede, pero me parece un falso dilema, no veo incongruente que puedas opornerte a desaucios i estar en contra de la ocupación si fuera el caso.
#9 la cosa es simple. Hay una okupacion del edificio. Se instalan diversas familias vulnerables. El sindicato (que tiene fuerza) negocia un alquiler social. Las administraciones lo aceptan. Quedan los locales libres. Vienen otros y los okupan. Los vecinos se quejan y sólo les apoya el sindicato. Así que un día los echan de allí pq todo lo negociado (además de la convivencia) queda en peligro.
Resultado, vienen los mossos y los realojan para enquistar el problema hábilmente.
Recordemos que el sindicato, así como los colectivos del barrio llevan años luchando contra la especulación, lo cual también se hace defendiendo el barrio de las drogas. Algunos edificios han sido desalojados por vecinos (con el apoyo de estas entidades) porque allí se vendia heroína (veis? A esos okupas los mossos no los desalojaban) . Allí donde se puede el territorio se defiende
Pos eso. Quien quiera entenderlo lo entenderá
#41 eso sí me cuadra bastante. Gracias por la explicación
#42 Pues no cuadra nada con el contenido completo de la noticia, lo que dice #41 choca con muchas partes de la misma. Por ejemplo, en la noticia se dice que el acuerdo alcanzado entre ese "sindicato", el Ayuntamiento y el propietario de los pisos ya implicaba el desalojo de los inmigrantes. Es decir, que ya estaban ahí. No entraron después del acuerdo como dice #41, ni quedaron "libres" (¿en plural? si sólo ocupaban una vivienda, la otra era del Casal) en ningún momento.
Y lo de la venta de drogas, directamente se lo ha inventado. Que puede ser cierto, por supuesto, pero también puede ser cierto que realizaban aquelarres satánicos... Que algo no sea imposible no significa que sea cierto.
#47 llámalo piesnegrismo. Todo se mezcla ahi
#42 cuadra con lo que quieres oír, pero no es la verdad.
En el artículo explica que los ocupas ya estaban ahí y que hay un acuerdo para alquiler social para otras familias que implica echar a estos.
Es decir, hay una acuerdo para que parte de las familias se queden y otras no, y para que el acuerdo siga adelante tiene que echar a estos emigrantes.
Nada de drogas, nada de ocupación posterior, han elegido quienes se quedan, quienes se van y ahora proceden a echar a los perdedores.
#72 Creo que falta una parte de la noticia. Me cuadra, pero no digo que sea cierto. Me extraña que no se haya podido entrevistar a esa gente
#41 gracias.
Seguramente no obtendras muchos votos, lo que cuentas no gusta a los que votan.
#41 Ja ja ja esos no han desalojado un narco piso en su vida, solo hay que ver el vídeo y los tipos humanos que se observan. Menudas películas de vaqueros os montáis los indepes para variar.
#83
#9 Seguramente en todos y cada uno de los desahucios la situación venía ya de lejos
#3 Menos mal que los partidos de izquierda votaron en contra de una ley para acabar con este no-problema, ojos que no ven corazón que no siente
#3 El típico caso de "a favor de todo" pero lejos de mi casa... Aplicable a muchas situaciones.
"Según fuentes policiales, sobre las nueve de la noche recibieron un aviso: en la calle de Sant Bartomeu había una pelea. Al llegar, los policías identificaron a los implicados, comprendieron que se trataba de una disputa entre dos grupos de okupas vecinos y comprobaron que los de bajos 1º habían sido expulsados por la fuerza por los del Casal. Los agentes informaron a los segundos de que si persistían podían acabar detenidos tras cometer un delito flagrante que atentaba contra los derechos de los okupas. Finalmente, los miembros del Casal se retiraron y los seis okupas recuperaron la casa."
El colmo...
#2 Este bajo esta okupado ¿Quién lo desokupara? el desokupador que lo desokupe buen desokupador será
#2 Okupas desokupando a okupas para luego okupar el edificio okupado, parece un trabalenguas.
#2 Es divertido pensar en un grupo de okupas echando de "su casa" a otro grupo de okupas y sintiendo en sus carnes lo que es ser un propietario con vivienda okupada, justicia poética.
#1 ¿Y por qué iba a implosionar? Es la enésima muestra de que los independentistas catalanes "de izquierdas" han olvidado casi por completo sus reivindicaciones y principios económicos y sociales, si es que alguna vez los tuvieron, y ahora para ellos es más importante independizarse y crear un nuevo Estado (aunque sea de la mano de la derecha con la que siempre estuvieron enemistados) que defender el derecho a la vivienda y la lucha contra la especulación que imposibilita dicho derecho, así como la miseria que genera este sistema (miseria que por lo visto a ellos ya les da igual y la ponen en segundo plano).
Copio y pego de la noticia:
El Ayuntamiento de Barcelona, el Sindicat de l’Habitatge del Raval y los vecinos del bloque 6 de esta calle alcanzaron recientemente un acuerdo con la propiedad de la finca beneficioso para casi todos. Este pacto incluía que seis familias pudieran seguir viviendo en su casa a cambio de un alquiler social, que el dueño alquilara a precio de mercado otros cuatro pisos y que los dos bajos, okupados, serían desalojados –antes del 1 de octubre– y completaran el paquete de vivienda protegida por el consistorio.
Uno de estos bajos okupado es la sede del Casal Independentista La Galera. En el otro viven seis okupas, tres de los cuales migrantes, alguno simpapeles. Era beneficioso para 'casi todos' porque no lo era para estos últimos. El jueves por la noche, sobre las 21.00 horas, unos cuarenta activistas de La Galera irrumpieron con máscara –y capucha en algunos casos– en este segundo domicilio y comunicaron a los okupas que debían irse para respetar el acuerdo. Estos seis okupas, sin embargo, no querían salir y pedían más tiempo. Días antes habían repartido un escrito entre los vecinos: "Sentimos que hemos sido utilizados por el sindicato y por el casal independentista (….) reconocemos el pacto pero solicitamos que se nos conceda un nuevo plazo para conseguir una nueva vivienda". Los activistas del Casal los sacaron por la fuerza.
#19 Lo suyo es leer la noticia completa, porque la cosa tiene miga. No es tan sencilla como la pintan #2 y otros...
#40 Como siempre estas meando fuero de tiesto, me leí el articulo completo y puse la parte mas interesante... Ocupas vs ocupas...
Yo no lo pinto tan sencillo... es lo que pone en el articulo...
#43 No, no es lo que pone el artículo. Es un fragmento minúsculo del mismo, sacado de contexto interesadamente.
#46 ... ¡No me digas!.. Que tuvieran que acudir los mossos es sacarlo de contexto... Espera que te pongo algo más que también viene en el articulo:
"Entraron como cuarenta personas y nos echaron de nuestra casa, a empujones", explica Gino, que lleva las manos vendadas, muestra un informe médico de las lesiones –leves– y se identifica como alguien vinculado a la movilización social por la vivienda del barrio y como "proyeccionista" de cine en el Ágora Juan Andrés Benítez, un espacio social que medita cómo reacionar ante las formas de La Galera.
"Fue violencia, no puedes llamarte antifascista y después hacer esto, porque esto también es fascismo, y lo digo con dolor en el corazón", lamentaba Santi, con rasguños en los brazos. Uno de ellos ya ha presentado una denuncia por estos hechos y el resto de afectados meditan acudir también a los Mossos d'Esquadra, que tuvieron que intervenir para deshacer un tumulto que los propios okupas desahuciados captaron con su teléfono móvil. En la secuencia se aprecia como tratan infructuosamente de volver a su vivienda pero los miembros del Casal se lo impiden"
Lo que dije, ocupas vs ocupas...
#48 Claro que sí machote, y la Segunda Guerra Mundial fue "dictadores vs dictadores" ¿verdad? Vaya capacidad de síntesis...
Espero que no seas de los que se quejan cuando las noticias omiten la nacionalidad de sus protagonistas, que no seas de los que dicen que eso es "omitir información relevante"
#53 La información relevante es que unos ocupas quieren echar a otros ocupas, yo no he hablado de nacionalidades y tampoco lo he comparado con la guerra mundial porque no tiene nada que ver una cosa con la otra, bueno machote, intenta buscar unos argumentos con mas sentido...
Pd:
#61 La información relevante es que unos ocupas quieren echar a otros ocupas
Lo más triste es que incluso esa burda simplificación de la noticia, sigue dando mucha más información que el "okupas vs okupas" que tú mismo decías en comentarios anteriores
Pero bueno, vas avanzando. Sigue así.
#64 Me dejas frio... Tu capacidad de comprensión lectora es muy baja, es que es lo que pasa, unos ocupas quieren echar a otros ocupas por las razones que sean (ocupas vs ocupas), es lo que dice el articulo...
PD:
#53 "Claro que sí machote, y la Segunda Guerra Mundial fue "dictadores vs dictadores" ¿verdad?"
No tiene nada que ver con la noticia pero, ya que lo dices: ¿dictadores vs dictadores? La segunda guerra mundial, no; el frente de Europa del Este, sí. Es más: el dictador del este, el soviético, el que liberó Europa del Este del yugo nazi, lo hizo para a continuación imponer en Europa del Este el yugo soviético dictatorial
cc/ #48
#37 Bueno, tú también te estás montando una buena paja mental en estas líneas:
Los inmigrantes probablemente no tengan donde caerse muertos y por eso han entrado y no descartemos las actividades normales en estos circulos (venta de tema y tal), y los okupas, aquellos que usan la casa abandonada con fines reivindicativos políticos, es decir los únicos okupas que veo yo aquí, habrán querido recuperar su centro.
El caso es complejo pero la noticia no lo es tanto, y se entiende más o menos bien lo que ha pasado. Y no tiene nada que ver con lo que has puesto tú. Los inmigrantes "no han entrado" en ningún centro social, y éstos no han "querido recuperar" nada. Lo único que tenían que ver unos y otros es que son vecinos. Lo que ha pasado es lo que explican los párrafos que pongo en #40: se llegó a un acuerdo entre el Ayuntamiento, el propietario del piso y asociaciones independentistas. Ese acuerdo se hizo jodiendo a los inmigrantes sin papeles que vivían en el bajo de enfrente, a los cuales dejaban en la puta calle. Todos los demás salían ganando salvo ellos. Los okupas también debían irse pero a ellos les convenía. Los inmigrantes les jodían dicho acuerdo por no querer irse, y los echaron a la fuerza.
La única duda que me queda a mí es en qué ganaban los okupas independentistas con un acuerdo que implicaba su desahucio, y por qué les parecía un acuerdo tan ventajoso como para echar ellos mismos a los inmigrantes. La explicación más probable es que o bien ellos mismos o bien una organización afín fueron claves a la hora de obtener ese acuerdo, que podían venderlo como una gran victoria independentista para todos los vecinos del bloque (salvo los independentistas) y que por tanto preferían irse y montar el centro social en otro bloque, pero los inmigrantes les jodían el acuerdo.
#44 vaya lío. Bueno todo lo que he escrito son elucubraciones mías, pero es que la noticia deja lugar a ellas en mayor o menor grado.
En cualquier caso se nota que tú sabes o puedes intuir algo más. Gracias por la aclaración.
PD: no digo que sea normal la venta de drogas porque sean inmigrantes, pero si es lo normal en circulos donde esa es la única salida económica que puede quedar, por lo que he conocido las mafias, primer distribuidor, se suelen aprovechar de esto. En cualquier caso parece por lo que dices que esto no jugaría ningun papel aqui, por lo que me desdigo desde mi ignorancia previa.
#68 No no, yo no tengo más información que lo que pone en la noticia, únicamente puedo deducir algunas cosas por mi experiencia en organizaciones anarquistas que algo me ha enseñado sobre los fregaos y líos de éstos que se pueden montar (el jaleo de esta noticia no es tan raro, si ves las cosas que han pasado por ejemplo en el seno de la CNT... Flipas de cómo se puede llegar a semejante barullo). Pero lo de las drogas por ejemplo ni idea, podría ser. Simplemente lo que leo en la noticia no deja traslucir eso. Y estoy seguro de que se habría mencionado si fuera así. Los que han echado a los inmigrantes lo mencionarían para defenderse, así como los vecinos. Aun así está claro que es una posibilidad, pero yo no apostaría por ello.
#40 Pues sí. Yo soy indepe y me considero de izquierdas, pero ahora mismo la prioridad es la independencia y es una prioridad vital. Luego los catalanes ya decidiremos si queremos un país de izquierdas o derechas.
#75 ya te digo yo cómo va a ser tu país.
Una puta trampa capitalista donde la oligarquía de erc os va a seguir robando vuestros derechos sociales ( los únicos que importan) y a cambio van a organizar diadas con muchos globos y fuegos artificiales.
Tu mismo lo has dicho. No se puede ser nacionalista y de izquierdas. Eres de derecha. Por eso y pese a que estoy a favor de la autodeterminación de los pueblos, tú, eres mi enemigo
#79 España ya es todo eso que tú dices y los españoles no hacéis nada para cambiarlo. Y por más que lo digáis, el independentismo no es de izquierdas ni de derechas, es un proyecto común de todos y como objetivo mejorar la vida de los ciudadanos de Catalunya. Sobre lo del nacionalismo, todo el mundo es nacionalista de alguna manera, no es más que defender la identidad de tu nación, el problema está en la violencia que genera dicho nacionalismo y en eso el nacionalismo español es productor mundial.
#80 Claro, ETA, el IRA, los CDR,... Todos aprendieron violencia y vandalismo del estado español. Supongo que los catalanes, al no haber tenido nunca un pais propio, han decidido copiarlo del modelo patrio para su proyecto.
#89 Estas comparando a los CDR con grupos terroristas con brazos armados? De momento creo que los containers no son seres vivos. Y cuántas cabezas han abierto los CDR y cuántos el estado español (y cosas peores que abrir cabezas)? De verdad, deja el fanatismo y te invito a venir a una manifestación de los CDR, verás de donde surge la verdadera violencia.
#80 primero. Supones que soy español. Porqué? Como sabes lo que hago o no hago para cambiar el mundo? No hay españoles que salen a la calle a luchar por los derechos de todos? De españoles, catalanes, congoleños?
El independentismo catalán no va a mejorar la vida de nadie. Luchar por una mejor sanidad, educación, trabajo y libertad en Catalunya, si.
Quizás yo sea nacionalista de alguna manera pero sé que la identidad nacional es una entelequia. Que los estados-nación son una invención arbitraria del poder para someter al pueblo. Que las banderas no son más que trapos ensangrentados bajo los que hermanos, matan hermanos. Que todo patriota, es idiota
Indepes contra okupas, va implosionar menéame.
#1 es peor aún, son okupas indepes vs okupas migrantes. Sólo faltan los okupas LGBTI y a la pobre Colau le da una triple embolia
#7 aún podría llegar a más el surrealismo, okupas del HSM y luego la propiedad pidiendo que los echaran a todos
#10 cierto, faltaban los del HSM. Y al paso que va la economía, igual en un tiempo tenemos también okupas del PP, del PSOE... jeje
#7 incluso peor, okupas inmigrates.
#14 no sabes ni dónde has dejado la neurona...
#55 pues anda que los que no lo habéis pillado...
#59 pillar qué? Si tú eres de la banda que hace que esto se haya convertido en un estercolero fascista.
Si sóis más simple que la visagra de una puerta!
#62 visagra
#65 joder, siempre creyendo que era con v! Madre mía! Bisagra!
#62 Confirmado, no lo habías pillado.
#7 Al leerte esa frase he sentido el efecto lavadora, he salido que no sabía ni para donde estaba mirando
#29 le suele pasar a fascistas, pollaherida, cayetanos y demás calanha que se considera gente de bien en Spain.
#57 Ninguno de los grupos que mencionas (aunque alguno no es ni grupo sino simplemente lo que le apetezca a la feminista tarada de turno) cabalga contradicciones como la extrema izquierda acogiendo a todas las minorías victimistas
#7 y el dueño de la casa?
#33 con toda probabilidad un banco, el cual sería el tercer "okupa" en la cuestión.
Vaya puta mierda de noticia y de redacción. No te enteras de nada, sensacionalismo a tope eso sí. Alpiste para la jauría.
Los inmigrantes probablemente no tengan donde caerse muertos y por eso han entrado y no descartemos las actividades normales en estos circulos (venta de tema y tal), y los okupas, aquellos que usan la casa abandonada con fines reivindicativos políticos, es decir los únicos okupas que veo yo aquí, habrán querido recuperar su centro. Si son indepes o no lo son es irrelevantérrimo. En realidad es todo bastante irrelevante en tanto en cuanto te tienes que imaginar qué ha pasado, es decir, información poca. Pero suficiente para el acostumbrado pajilleo mermimeneantil.
#7 faltan unos cuantos georgianos
#7 como buenos indepes, son nacionalistas. Su patria y su raza es mejor que cualquier otra. Así que no se habrán pensado mucho que hacer con unas rayas inmigrantes...
#1 si no ha implosionado con tanta rata fascistoide que se ve todos los días por aquí...
De estas noticias que te tienes que leer dos o tres veces la entradilla para saber si te estás enterando de algo
#19 Es el periódico, si te ocurre, sabes que te la están clavando.
#19 Leer la entradilla y revisar que no sea el mundo today.
"En el otro viven seis okupas, tres de los cuales migrantes, alguno simpapeles. "
Empiezan aportando un montón a la sociedad....
#11 Aportan a la sociedad más que vos con tu nivel de inteligencia.
De eso no hay dudas
#11 tu comentario si que aporta...
#11 ya ves, lo primero que deberían hacer nada más bajarse de la patera es comprarse un piso en la diagonal, así si contribuirían...
En menuda basura de ciudad se ha convertido Barcelona gracias a los amigos de lo ajeno, cosa que los barceloneses quieren votando a una alcaldesa que defiende la okupación y la mano blanda ante la delincuencia.
Sarna con gusto no pica.
#23 El problema es que los que sois como tú no dais gusto a nadie.
“Migra, Okupa y Resiste”...
Nada más que decir.
#17neotobarra2 Agradezco tu negativo pero agradecería más una disertación sobre “Migra, Okupa y Resiste”. ¿Qué significa? Además de la estupidez obvia.
Ocupas buenos y ocupas malos, los progres en todo su esplendor
Si no quieres que te tienen de una ocupación aquí en Cataluña no hay nada mejor que asociarlo al independentismo (casal independentista)... Claro si te desalojan es que los Mossos y la alcaldesa están a favor de España y el gobierno opresor... Y no te tocan...
Te dejan acampar poner panfletos cortar vía layetana, diagonal... Los trenes etc pero hay que pena como seas un pobre desgraciado que te has quedado sin trabajo y sin hogar... O enganchado a cualquiera de esos productos magicos, entonces siempre te quedará los cajeros de la caixa o cualquier portal un poco chulo y la patada por la mañana...
Esta es la nueva Izquierda Nacionalista que lucha por una sociedad más justa para todos.
En este caso es todavía más riducuko... Jovenes Antifascistas Nacionalistas Catalanes pegando a inmigrantes para que se vayan de sus casa ocupada para ocuparla ellos... No se qué me queda más por vivir.
Disfrutad lo votado en Cataluña, es lo que tiene votar a favor de la ocupación ilegal de viviendas.
#0 Raval o más bien el Raval
#4 Lapsus, disculpas y gracias
#5 de nada, luego cuesta encontrar noticias que has visto sin las etiquetas correctas.
Guerra de talleres.
(Amo al líder Iglesias).
Quien okupa a un okupa cien años de okupa..que siga otro por favor
Un día con Desokupa:
La cuestión es tener a la gente okupada con problemas inventados, que si los catalanes, que si venezuela, que si los ocupas, que si los inmigrantes y mientras estan despistados con chorradas robarles hasta la ropa interior.
Necesito un café, después pruebo a leérmelo de nuevo
"Miembros de La Galera expulsaron a seis vecinos, tres de ellos migrantes,"
Aun abriendo la mano, y aceptando el uso de migrantes, aquí no tiene cabida. Están establecidos, tienen vivienda, circulos sociales, y conocimiento de su entorno, son inmigrantes.
"Varios de los activistas que habían participado en esa protesta, y que lanzaron pintura rosa a los antidisturbios"
¿Los mismos? ¿Los identificó la prensa?
Que lleguen a acuerdo entre ellos. Unos que se queden allí y otros a la casa de Pableras y la Portavoza.
#45 Las plantas ornamentales creo que eran las mismas
Hay mucha gente anti okupación que defiende la propiedad privada antes que el derecho a la vivienda. Muy bien. Pero que sepáis que tener un país donde para pagar el piso tienes que dedicar más de medio sueldo (sin contar con otras trabas) pone a muchísima gente en un gran riesgo vital. Y esto produce el 90% de las okupaciones
Si nos se impide la okupación por todos los medios posibles (policiales más que nada, ya que es lo que pide "el buen ciudadano") el problema de Vivienda seguirá intacto. Sabéis que ocurrirá? Pues que irán apareciendo poco a poco poblados chabolistas alrededor de las ciudades.
Pero seguid diciendo que las personas os preocupan y mierdas así pa quedar bien. Sin meterles mano a la propiedad privada de la vivienda (regulación de precios, vivienda pública, restricciones a la acumulación, etc) no hay solución a la vista
Un desalojo, otro okupacion!!!!
Peleándose por una vivienda que en ningún caso es de ninguno
Hay que tener cuidado con esto viene el comando buenistas de okupas u ocupas me da igual que igual me da y te fríen a negativos
Que esto no pasa que la ley es muy clara que lo ha dicho fulanito, sin tener puta idea de la realidad
#38 No es un problema menor. Unos quería montar un taller de marquetería en la casa okupada y otros uno de punto de cruz. Es motivo de guerra.
menuda mierda de sociedad estamos creando. el futuro cada vez mas jodido
No entiendo nada
Ni entro a leer la noticia. Vergonzoso que se vulneren 2 derechos fundamentales todos los días. Derecho a una vivienda digna y derecho a la propiedad privada. Tercermundismo welcome.
#20 no, si el derecho a la propiedad privada no se vulnera todos los dias, ni de lejos. Mira las cifras de "okupacion".
Este articulo, como el saco en la misma dirección desde hace un mes mas o menos(sin base en la realidad, encima) son solo para que se proteja AUN mas la propiedad privada. De los bancos y constructoras en su mayoria, y vacias. Tenemos mas de un millon....
El derecho que SI se vulnera todos los dias es el de la vivivenda digna, o vivienda sin mas. Es papel mojado mayormente..
no sorprende que un fascista, pollaherida, clasista y racista se exprese así.
Tranquilo: la Historia te pasará inevitablemente por encima y te aplastará. Como buen gusano, no dejarás rastro.
Cada día es más surrealista el tema. Ya llegarán, espero que pronto, los muertos.