Los Mossos avisaron a Puigdemont de altercados el 1-O

Los agentes han declarado como testigos y han puesto en claro que el 28 de septiembre los mandos de los Mossos advirtieron a los altos cargos políticos de la Generalitat como Carles Puigdemont, Joaquim Forn y Oriol Junqueras de que el 1 de octubre podrían producirse altercados, conflictos, movilización social y hasta violencia, han manifestado las citadas fuentes.

[#1 ailian]

Lo sabían de sobra, pero necesitaban carnaza para luego acusar al Estado de opresor y llorar durante meses. Hipócritas.

[#27 Desactivado]

#1 La culpa es de los padres, que los visten como indepentistas.

[#52 Peter_Feinmann]

#27 La culpa es de los planes separatistas, que necesitaban victimas.

[#53 Desactivado]

#52 O de los que fabricaron las porras, vete tú a saber. De cualquiera menos de los que dieron los porrazos y de los que dieron órdenes de dar porrazos, según parece.

[#55 Peter_Feinmann]

#53 El que hace lo que debe no tiene que dar explicaciones, el que las tiene que dar ¡fijatetu! es el que hace lo que no debe hacer.
Pokemon, el parlament, y los aporreados, hicieron lo que no debian hacer. Son ellos los responsables.
Los tontos que recibieron los palos, fueron simples marionetas de Pokemon y los lideres separatistas, pero nadie les obligaba a ir a que los apalearan.
Roger Torrent, tiempo antes de los hechos: "serán dias que lloverán hostias"

Sabían lo que iban a hacer y las consecuencias que iba a haber.

[#56 Desactivado]

#55 Hay que darle caña al populacho, tanto votar y manifestarse, joder. Ay qué tiempos aquellos donde se mandaba al ejército y los tanques, y teníamos la fiesta en paz.

¿Lo hice bien?

[#57 Peter_Feinmann]

#56 Pues mira, el régimen del 78, como os gusta llamarle, tan dictatorial él ha convocado, al menos:
- 5 referendum a los que acudiese Cataluña: el de la reforma politica, el de la C78, el de la no-salida de OTAN y los dos estatutos.
- como una docena de elecciones generales (tal vez alguna mas, considerando los adelantos)
- como otra docena de elecciones autonomicas (larga, que tambien ha habido unos cuantos adelantos)
- como otra docena de municipales.
- unas 6 europeas.

Es decir, este estado represor que no te deja votar lo que a ti te da la gana, ha dejado votar en unas 50 ocasiones en los últimos 40 años.
Pero oye, tu sigue quejándote de que no votas, que quien no se queja es porque no quiere.

[#59 Desactivado]

#57 No, si quien se quejó de que ellos votaran fuiste tú, no yo.

Tú no sabes nada de mí, y yo tampoco de tí, pero a diferencia tuya, yo no necesito incluirte en ningún colectivo ni hablar contigo en plural para colocar mis argumentos. De todas formas, ya ha quedado claro que tú estás a favor de la violencia. Y con alguien que está a favor de la violencia no se puede argumentar, así que es mejor dejar la conversación en este punto. Tu posición ha quedado clara, y con eso me doy por satisfecho.

[#61 El_Cucaracho]

#56 Te falta "eran golpistas y querían romper España", pero te doy un 5.

[#2 Desactivado]

Pasa el tiempo, y el ridículo indepe va en incremento.

[#3 ailian]

#2 Mira, me ha gustado; te ha salido un pareado.

[#4 Desactivado]

#2 Si y aumenta el prestigio de España y su gobierno en el mundo mundial.

[#8 Desactivado]

#4 sin duda España ha recuperado bastante prestigio del perdido a medida que se va viendo lo pirados e irresponsables que son los independentistas que intentaron dar un golpe.

Nadie quiere juntarse con los locos que se inventan cosas como la de los muertos en las calles para que les hagan casito.

[#9 El_Cucaracho]

Violencia si que hubo, pero por parte de los piolines.

#7 No mandas 300 anti-distubios en barco para repartir flores.

#8 El rídiculo del IFEMA fue el miércoles pasado.

[#19 Desactivado]

#9 y las cargas de mossos contra manifestantes fueron ayer.

[#46 Desactivado]

#9

Claro, los mossos son unos santurrones

[#11 sorrillo]

#8 relacionada:

'The Times' pide a España el regreso de Puigdemont para iniciar una fase de diálogo
http://www.publico.es/internacional/catalunya-the-times-pide-espana-regreso-puigdemont-iniciar-fase-dialogo.html

[#14 Desactivado]

#11 relacionada:

El Parlamento belga veta a Puigdemont
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El vicepresidente de la CE dice que si Puigdemont "viola la ley", debe afrontar los efectos
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Bruselas deja solo al secesionismo en la teoría de los presos políticos
https://www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/comision-europea-generalitat-jordi-sanchez_514242_102.html

La Comisión Europea apoya a Rajoy y pide a Cataluña respetar el orden constitucional
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bonus track: Tabarnia en tv belga

[#26 sorrillo]

#14 relacionada:

Suiza, sobre Anna Gabriel: "El país no autoriza ninguna extradición por delitos políticos"
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[#28 Desactivado]

#26 ten anda, ya que no lees los comentarios:

"#_137 Un portavoz del Departamento de Justicia suizo explicó que "a priori". El detalle está en el "a priori". Eso significa que no han valorado nada, y que el portavoz de Justicia ha explicado la situación hipotética que probablemente le habrá presentado el periodista pero que no necesariamente puede ser la realidad una vez que estudien el caso sin hacerlo "a priori"."

Se te ve desesperado para agarrarte a cualquier no noticia.

[#39 sorrillo]

#28 La "justicia" española ya se dejó a sí misma en ridículo con la euroorden falsificada que acabó retirando y ahora parece que no tiene intención alguna de repetirlo en el caso de Suiza. Vamos, "a priori".

[#48 Desactivado]

#39 el ridículo solo lo ves tú, internacionalmente nadie hace esa crítica

http://www.radiocable.com/nm-retiran-euroorden-puigdemont382.html
La asociación de magistrados europeos afirma que en España "no hay presos políticos"

La asociación de magistrados europeos afirma que e...

En el caso de Suiza, como se ha visto estas semanas, el juez no ha hecho gran cosa con los acusados y los ha dejado en libertad. Si tuviera intención de encerrarles les habría llamado hace tiempo. Pero como eso no vende titulares, pues a hacer el numerito de un caso al que el juez apenas da importancia.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-juez-pablo-llarena-anna-gabriel-ordenes-detencion-internacional-no-deben-cursarse-sospechas-20180222212433.html

[#47 Desactivado]

#26 Pero no manipules, es un simple portavoz...

[#51 Desactivado]

#14 Acabas de dejar al indepe con toda la piñata reventada en el suelo con tembleque en la pata izquierda como un bicho recién pisado del zasca que le has metido...

Te votaría positifo pero como voy cabalgando el strike 4 gracias a determinado admin fascisto-independentista, pues no puedo.

[#54 Peter_Feinmann]

#51 Pues toma un positivo, para que te vayas recuperando.

[#60 Desactivado]

#54 Gracias majo.

[#13 Liet_Kynes]

#8 Que haya otros peores no hace bueno al gobierno

[#17 Desactivado]

#13 claro que no, pero le quita parte de la culpa del conflicto si resulta que el que metía flores en el cañón de la pistola daba patadas en la rodilla al mismo tiempo.

[#20 Liet_Kynes]

#17 Cada parte del conflicto tiene su parte de responsabilidad. La del gobierno ha sido no hacer absolutamente nada aparte de querer solucionar judicialmente primero, y después a base de palos un problema político

[#22 Desactivado]

#20 sin duda alguna el gobierno tiene esa culpa sí, pero ya no queda como único culpable.

[#25 Liet_Kynes]

#22 Creo que solo los muy fanáticos ven un solo culpable en el conflicto

[#30 Desactivado]

#25 el problema es que por culpa de esos muy fanáticos se ha creado el conflicto. Y con esto te quiero decir, que no son pocos.

Pero bueno, a ver si con el tiempo la cordura impera en ambos frentes.

[#58 Peter_Feinmann]

#13 Los gobiernos no se forman por ser buenos o malos, sino por tener los apoyos suficientes.
El gobierno de los mejores se llama oligarquia, y no creo que sea eso lo que queremos.

[#68 Liet_Kynes]

#58 ¿Y eso qué tiene que ver con lo que he dicho?

[#18 Desactivado]

#4 España es considerada democracia plena, entre las 20 mejores democracias del mundo.
Buen intento, pero no cuela.

[#24 Desactivado]

#18 Si si, plenisima, preguntale al PP que es de centro democratico. Y que yo sepa España es una monarquia donde el Jefe del Estado y del Ejercito es hereditario y de sangre azul e irresponsable ante la Justicia.

Y si a eso le llamas democracia, pues vale.

[#49 Desactivado]

#43 Comentario para #24

[#62 Peter_Feinmann]

#24
Si si, plenisima, preguntale al PP que es de centro democratico.

Ah, pero hay que ser de izquierdas para ser democracia? primera noticia.
Entonces, China y Cuba, serán democracias perfectas ¿no? como eran la antifua URSS, o Albania, etc.
¡Hay que ver como sois los bocheviques, que os creeis que solo es democracia cuando ganáis!

Y que yo sepa España es una monarquia donde el Jefe del Estado y del Ejercito es hereditario y de sangre azul e irresponsable ante la Justicia.

Y si a eso le llamas democracia, pues vale.

Apunta ejemplos de no-democracias similares: Suecia, Noruega, Dinamarca, Belgica, UK.

Apunta ejemplos de superdemocracias para los bolqueviques como tu: China, Cuba, Venezuela.

Democracia no es que ganen los tuyos, por si no lo sabias.

[#33 ailian]

#4 De momento a España la han apoyado todos los países. ¿cuantos países han apoyado a la República Simbólica de Catalunya?

Hasta el parlamento belga se ha negado a que lo usen para su propaganda. Quien está haciendo el ridículo internacional son claramente los indepes, a menos que veas la realidad a través de TV3.

[#21 Desactivado]

#16 va de mandos de los mossos que declaran que el dispositivo que pretendían desplegar era insuficiente. Muestra además discrepancias de versiones entre los distintos mandos y otras perlas como la falta de formación de los mossos.

La comprensión lectora bien veo. No entremos ya en otras cosas como los colegios no cerrados o los vídeos de mossos pillados faltando en su deber, que hay unos cuantos, o la quema de pruebas, etc.

[#23 ikatza]

#21 ¿Dónde dice que los mossos admiten que el operativo era insuficiente?

[#29 Desactivado]

#23 pues en el primer párrafo:

"Tres mandos de los Mossos d'Esquadra, entre ellos el actual jefe, Ferran López, han reconocido ante el juez Pablo Llarena, del Tribunal Supremo, que el operativo que este cuerpo planteó el 1 de octubre, cuando se celebró el referéndum ilegal, era insuficiente"

[#31 ikatza]

#29 Efectivamente, eso pone en la entradilla.

Pero si eres un lector ambicioso y entras al cuerpo de la noticia para ver de dónde la han sacado:

Mientras que Pérez de los Cobos declaró el pasado 1 de febrero ante el juez Llarena que los Mossos no llegaron a informarle del operativo aportado por este cuerpo --unos 7.500 efectivos para que hubiera dos de ellos en cada colegio electoral-- este lunes Ferran López ha manifestado por el contrario que tras la advertencia de la Fiscalía de la insuficiencia en el número, lo aumentaron en 800 agentes más.

Ferran López dice que no solo no era insuficiente, sino que añadieron 800 agentes más por si acaso.

De nada. Lo dicho, no cuesta leerse las noticias antes de comentar.

[#32 Desactivado]

#31 yo me limito a leer que la noticia hace referencia a tres mandos y no centrarlo en uno solo, porque luego resulta que entre ese y otros mandos hay discrepancias, así que vete a saber.

Pero bueno, estamos de acuerdo en que reconocen que el dispositivo planteado en un principio era insuficiente, lo que puede explicar por qué luego había colegios que no estaban realmente cerrados, vídeos de mossos negándose a cumplimentar la orden judicial y asuntos como la quema de pruebas.

Cualquiera se atrevería a establecer una intencionalidad.

[#44 ailian]

#42 No, quedé muy satisfecho de tumbar el meneo misógino que mandaste.

[#43 Desactivado]

#76 Que yo sepa, en España la monarquia no ejerce ningún tipo de gobierno, son las camaras de representacion las que gobiernan. El jefe del estado es un cargo de representacion, de imagen.. y vistos los hechos, prefiero al preparao Felipe, antes que un posible Felipe Gonzalez, Zapatero o Aznar

Suecia, Japon, UK, Nueva Zelanda, Australia, Belgica, Paises Bajos.... son monarquias, y nadie duda de que sean democracias.

[#5 Desactivado]

Si, pero pugui en ese momento se veía como libertador de Cataluña, y como no era el quien se ponía delante de la guardia civil hizo oídos sordos.

[#7 ikatza]

Cosa que entra dentro de lo posible si intentas sacar por la fuerza a miles de personas de colegios electorales. Por eso lo más sabio era mantener un perfil bajo, como hicieron los mossos y lo hizo la policía la segunda mitad del día, una vez conscientes de la cagada del planteamiento inicial.

[#12 Desactivado]

#7 lo que se está demostrando es que los mossos, con declaraciones como las que aparece en este meneo que parece que no has leído antes de comentar, es que los mossos no tenían pensado cumplir con las órdenes judiciales.

La Guardia Civil acusa a Mossos y Generalitat de contabilizar votos de colegios "cerrados"
http://cadenaser.com/ser/2017/10/19/tribunales/1508412358_725006.html

[#16 ikatza]

#12 Nope, la noticia no dice nada de eso. La noticia va sobre el jefe de los mossos Ferran López, que dice que prepararon 7.500 efectivos y tras advertírseles de la insuficiencia del número, añadieron otros 800.

Leete las noticias hombre, que no cuesta tanto.

[#15 tiopio]

Pero la culpa la tiene "El preparao".

[#10 sorrillo]

A nadie se le escaparon los riesgos que suponía tener al Piolín lleno de gente que vino al grito de "¡A por ellos!"

[#35 Desactivado]

#10 Qué triste que sólo te se ocurre apuntar hacia otro lado.

[#41 sorrillo]

#35 ¿Que otro lado? ¿Acaso no fue la policía del Piolín la que provocó los altercados en una jornada donde los ciudadanos acudían cívica y pacíficamente a votar?

[#45 Desactivado]

#41 Cívica y pacíficamente a votAJAJAJAJAJAJA. Qué paradoja: unos con la cara partida y otros con la suya cada vez más dura.

[#63 Peter_Feinmann]

#10 Vuestros lideres sabían lo que iban a hacer, que seria ilegal y las consecuencias que tendría, y pese a todo forzaron la situación:

#41 El 21D pudisteis votar sin problemas, como dos años antes, en las elecciones del 2015.
Fueron vuestros lideres, que os enviaron al sacrificio, en un referendum ilegal, y sabian lo que hacian.

[#64 sorrillo]

#63 Sería un error como sociedad renunciar al ejercicio de la democracia por las amenazas veladas o explícitas de violencia por parte de quienes quieren impedir ese ejercicio democrático.

Es quien utiliza la brutalidad policial contra los ciudadanos que acuden cívica y pacíficamente a las urnas quienes deberían dar explicaciones y quienes deberían recibir las consecuencias de ese atentado contra los derechos fundamentales de la ciudadanía.

[#65 Peter_Feinmann]

#64 Es que democracia no es votar cuando a ti te de la gana, lo que a ti te de la gana. Es seguir el debido proceso.

Ciudadanos que acuden a violar la ley no es pacifico, como no es pacifido que impidas a la policia hacer su labor.

En el Estado de Alabama el gobernador, con el apoyo de la mayoria blanca, querian impedir que un negro pudiese ir a la universidad (blanca, por supuesto). En la teoria catalanazi, era voluntad de la mayoria, y se tenia que respetar. El presidente JFK dio un estupendo discurso, hablando a favor del imperio de la ley como algo inexcusable para la democracia:

Y no dudo en usar a la guardia nacional para reprimir a la mayoria blanca.

Es mas, lo que ha establecido el procesismo en Cataluña dista mucho de ser una democracia, con gente señalando con pintura las casas de los que no son adeptos al procesismo, al mas puro estilo nazi.

Distáis mucho de ser demócratas.

[#66 sorrillo]

#65 Estos son mis principios: UPyD considera las consultas populares igual de peligrosas que un alzamiento armado/c46#c-46

Si algo vulnera los Derechos Humanos solo me interesa saber si es legal o ilegal para valorar la calidad del marco legislativo que tiene esas leyes, no me interesa saber si es legal o ilegal de caras a saber si debo o no vulnerar los Derechos Humanos.

Que Cataluña se constituya como estado no vulnera en ningún caso los Derechos Humanos. Si lo hace como respuesta a la voluntad mayoritaria del pueblo catalán es un acto respetuoso con los principios democráticos.

Que algo sea o no pacífico no depende de ninguna ley, un acto es pacífico por la ausencia de violencia de quienes llevan a cabo ese acto. Es muy peligroso eso que estáis haciendo algunos de intentar cambiar el significado del término violencia. Es un acto muy irresponsable y que os puede traer también consecuencias terribles si conseguís vuestro temerario objetivo.

[#67 Peter_Feinmann]

#66 ¿acaso tu eres un docto jurisconsulto?

Lo que a ti te interese es lo importante ¿y lo que interese al resto de habitantes?

Que algo no vulnere los derechos humanos no signnifica que sea ilegal, pero estais vulnerando los derechos humanos en Cataluña sin que te importe tanto.

Artículo 19
Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones

Pero se han realizado escraches a gente que exigia que se cumpliese la ley y se diese educación a su hijo en castellano. ¿te interesan todos los derechos humanos o solo los de los tuyos?

Ademas de los Derechos Humanos, están el resto de legislación de las NNUU, entre ellas el de la descolonización, que establece las condiciones de descolonización, y ninguna es aplicable a Cataluña.

[#37 ailian]

#36 Las apariencias engañan.

[#38 Desactivado]

#37 nop. eres un puto spammer cansino. Es objetivo tu historial, nada de apariencias

[#40 ailian]

#38 Ya sabes: BUAMBUSUB

[#42 Desactivado]

#40 la tunda de negativos de ayer te ha tenido que escocer lo suficiente,

[#50 Desactivado]

#42 ailian estas catalogado ya de pagafantas feminista para medio meneame con tu amigo el cani agrseivo , anda , ea ea ea , de ja de molestar y vete a dar una vuelta por el resto de la web sin citarme, veo que me has ignorado, cojonudo , me acabas de alegrar la tarde

[#6 Desactivado]

SPAM español ailian

[#34 ailian]

#6 No soy español, lumbreras.

[#36 Desactivado]

#34 pues pareces mas facha que los nacionales, a tenor de tu historial, spammer cansino